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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
Was so Statistiken und Zahlen bezüglich des IQs angeht gibt's übrigens auch sowas:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,680956,00.html

Kommt das bei Sarrazin auch vor?

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Ursprünglich geschrieben von: philipp:
Am Ende steht ja, dass die "Linken" dafür weniger Geld verdienen. Wenn man das jetzt mal in Zusammenhang bringt dann heisst das: Wer dümmer ist, verdient nicht unbedingt weniger Geld!

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Ursprünglich geschrieben von: snar:
@moody
versuch sie doch mal zu beantworten... ich würds gern wissen... warum denkt ein nicht unmerklicher teil, dass er das aus-/anspricht, was viele denken... zumal sich dieser auch so ziemlich durch alle soziale schichten zieht...

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Tja - das ist die alles entscheidende Frage. Wir könnten ja mal die Behauptung aufstellen, dass Xenophobie bei den Deutschen genetisch bedingt sind. Wäre ebenso bescheuert wie Sarrazins Thesen.

Aber mal im Ernst. Ich würde auch gerne wissen, warum diejenigen, die Sarrazins Thesen zustimmen nicht erkennen, aus welcher Richtung der Wind da weht. Vielleicht haben einige persönlcih schlechte Erfahrungen mit Muslimen gemacht oder mit Menschen, von enen sie denken, das diese Muslime sind. Ein Großteil ist sicher von der Berichterstattung der letzten Jahre in nationalen und internationalen Medien beeinflusst. Printmedien und Fernsehen haben ein recht negatives Bild vom Islam gezeichnet und teilweise Islam und Terrorismus gleichgesetzt. Je öfter sowas wiederholt wird, desto leichter schleift sich das ins Gedächtnis der Menschen ein. Dabei hat der Islam genauso viel mit Terrorismus am Hut wie das Christentum. Und man verschone mich jetzt bitte mit dem "Heiligen Krieg". Da empfehle ich jedem erst einmal die Bibel zu lesen. Ebenfalls werden gern die Scharia herangezogen, die dann als Schürhaken für sämtliche Ängste dient. Dabei sollte man nicht vergessen, dass es in hochindustrialisierten und angeblich aufgeklärten Ländern wie den USA und Japan ebenfalls noch die Todesstrafe gibt. Dabei ist für mich persönlich völlig egal, wie der Tod eines Menschen herbeigeführt werden soll. Ob Spritze oder Stein, ob Galgen oder Genickschuss - ich finde alles gleichsam abartig und verachtenswert. Daher unterscheide ich persönlich auch nicht zwischen unterschiedlichen Gründen für die Todesstrafe. Ob Mord oder Ehebruch ist für mich irrelevant. Es gibt für mich persönlich keinen Grund für die Todesstrafe der "nachvollziehbarer" oder "eher zu rechtfertigen" wäre, als ein anderer. Klar wünsche ich mir manchmal auch, dass sich bestimmte Personen möglichst bald entleiben mögen, aber außer zur Notwehr oder Nothilfe sehe ich absolut keine Rechtfertigung, einem Menschen das Leben zu nehmen.

Weiter oben hat psyCodEd einen Youtube-Link gepostet. Hagen Rether analysiert dort recht treffend und scharfzüngig die Situation - und das Video ist wohlgemerkt von 2007. Klar - die Berichte in den Medien sind nicht ZU reißerisch, aber es wird latent immer wieder eine gesamte Religionsgemeinschaft in Sippenhaft für ein paar arme Irre genommen. Genausogut könnte man sämtliche Christen für Bushs Irak- und Afghanistankrieg anschuldigen. Genügend Fundichristen haben seinerzeit die Invasionen gutgeheißen. Sollten jetzt ALLE Christen als Kriegstreiber bezeichnet werden, genauso wie unterschwellig versucht wird, den Islam insgesamt als Hort des Terrors zu verkaufen? Natürlich kann man jetzt entgegnen, dass sich die islamistischen Terroristen auf den Koran berufen und Bush & Co. sich nicht auf die Bibel stützten. Nun ja - genau das hat aber Bush (eigentlich selber ein Fundamentalist) gemacht. Man sieht - Irre gibt es auf beiden Seiten. Die Frage ist nur, welches Bild medial vermittelt wird und was man bereit ist, zu glauben.

Natürlich akzeptiert man leichter, wenn "die anderen" die Bösen sind und man selbst auf der Seite der Guten steht. So einfach ist die Situation aber nicht. Sicher - es gibt keine Rechtfertigung dafür, mit Flugzeugen in Hochhäuser zu fliegen und möglichst abertausende von Menschen zu töten. Genausowenig Rechtfertigung gibt es jedoch dafür, in ein Land einzumarschieren (das einen NICHT angegriffen hat), und dabei ebenfalls abertausende von Menschen zu töten.

Dass viele Muslime in den USA den Teufel sehen hängt mit der Geschichte der US-Außenpolitik zusammen. Besonders bitter ist dabei die Geschichte Irans, wo die USA 1953 einen Staatsstreich organisierten, den Premierminister stürzten und durch den Schah Palavi ersetzten. Das hat sich dort tief ins kollektive Bewusstsein eingebrannt. Und die USA haben es bis heute nicht für nötig gehalten, diesen Schritt zu bedauern oder gar dafür um Entschuldigung zu bitten. Und die USA haben noch einige ähnliche Aktionen auf dem Kerbholz (bspw. der Sturz Salvador Allendes in Chile oder die gescheiterte Invasion Kubas). Ebenfalls haben die USA seinerzeit Saddam Hussein im Krieg gegen den Iran unterstützt. Auch das vergisst dort niemand. Wer nicht Geschichtsbücher wälzen will, kann sich mal "Hybris" von Noam Chomsky besorgen und dies lesen.

Die Medien sind in den letzten Jahren auch zunehmen unkritisch gegenüber den offiziellen Verlautbarungen der Politik geworden. Bestes Beispiel ist der SPIEGEL. Zu Zeiten Rudolf Augsteins war der SPIEGEL ein Bollwerk gegen die Konservativen. Doch dann kamen Stefan Aust, Georg Mascolow und Mathias Müller von Blumencron. Wie meinte Jürgen Leinemann (ehem. Büroleiter Berlin von SPIEGEL) einmal: "Die journalistische Freiheit wird in der Bundesrepublik heute viel weniger durch obrigkeitsstaatliche Pressionen bedroht als durch die weiche Knechtschaft einer eitlen Selbstverliebtheit."

Es ist ja nicht so, dass sich jeder einzelne Mensch in Deutschland täglich aus mehr als 2 Nachrichtenquellen bedienen würde. Die meisten lesen eine Zeitung, schauen die Tagesschau oder Heute und lesen wöchentlich vll. noch ein Magazin wie Spiegel, Stern oder Focus. Wenn dort überall das gleiche geschrieben/gesagt wird, dann schleift sich natürlich eine gewisse Pasivität ein. Man hat das Gefühl, alles zu wissen - weil ja eh überall das gleiche steht. Und wenn nun überall über die bösen Terroristen und Islamisten und die Scharia und Ahmadinedschad berichtet wird, dann kriecht da verständlicherweise über kurz oder lang ein gewisses Unwohlsein hoch. Es sei dann man lernt irgendwie, über den Tellerand zu blicken und auch mal die andere Seite der Medaille zu betrachten.

Und dann kommt jemand wie Sarrazin und bündelt und kanalisiert sämtliche diffusen Ängste und Bedenken auf einen Punkt. As simple as that.


ps: Um der Frage vorwegzugreifen: Ich verwende jeden Tag bestimmt zwei Stunden fürs Lesen folgender Newsfeeds: Poltikteile von ZEIT, FAZ und taz; Debattenteile von FAZ und taz; Unternehmensteil von FTD; DER FREITAG; tagesschau; attac Nachrichten; LobbyControl; Nachdenkseiten; Der Spiegelfechter; Weissgarnix, ad sinistram; law blog; netzpolitik; F!XMBR; misik.at; Querschüsse und noch diverse andere mehr, die hier aber keine Rolle spielen.
edit: Die Abos für Drucksachen des Deutschen Bundestages und der Wissenschaftlichen Dienste des Bundestages fehlten noch

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Ursprünglich geschrieben von: DrCoca:
Rassismus an Schulen

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Aus: São Paulo | Registriert: Jul 2000  |  IP: [logged]

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Ursprünglich geschrieben von: TRider:

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Ursprünglich geschrieben von: philipp:
Am Ende steht ja, dass die "Linken" dafür weniger Geld verdienen. Wenn man das jetzt mal in Zusammenhang bringt dann heisst das: Wer dümmer ist, verdient nicht unbedingt weniger Geld!

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Oder es heißt: Wer wenig oder gar nichts verdient wählt "links", weil ihm da das meiste versprochen wird.

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
ist wieder komikerzeit? da geht der hier auch immer wieder:

SPIEGEL: Die amerikanische Rapmusik hat sich immer gegen das herrschende System gewandt, ein Aufstand gegen die Idee einer dominierenden weißen Nation.

Bushido: Die Situation der Schwarzen in den USA ist eine völlig andere. Die sind traumatisiert durch die Sklaverei. Das Trauma haben wir Araber oder Türken oder Afrikaner in Deutschland nicht. Im Gegenteil: So sehr, wie wir Einwanderer euch auf der Nase rumtanzen in eurem eigenen Land, da können wir uns nicht beschweren. Ist doch klar, dass wir Deutschland lieben. Wir ziehen euch die Transferleistungen aus den Taschen und haben trotzdem keinen Respekt vor euch Deutschen. Wir halten euch für Kartoffeln, für Opfer.

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Ursprünglich geschrieben von: rave-dave:
Ich will ja nicht fieß sein, aber als er seinen Schlaganfall hatte, wurde nicht nur die rechte Gesichtshälfte erwischt, sondern ein Großteil seiner logischen Denkfähigkeiten wurden - mehr als Stark - beschädigt...

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Du bist aber fies

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Ursprünglich geschrieben von: Spiritkeeper records:
Wollte noch erwähnen, dass es doch völlig normal ist das eigene Erfahrungen, das Umfeld in dem man aufgewachsen ist/aufwächst usw., mit in die eigene Meinung einfließen.

Man sollte jedoch nicht den Fehler machen und deswegen alles pauschalisieren und denken, dass alles überall nur so passiert, wie man es selbst und von Freunden, Bekannten kennt.
Soweit sollte der Horizont schon reichen.

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Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Es ist eben die Frage, was eher der Realität entspricht. Diverse Statistiken und Studien von teilweise geld- und geltungssüchtigen Wissenschaftlern oder die persönlichen Erfahrungen, die die Bürger tagtäglich auf den Straßen, in öffentlichen Verkehrsmitteln oder im Job machen.

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Ursprünglich geschrieben von: Maksim:

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Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Es ist eben die Frage, was eher der Realität entspricht. Diverse Statistiken und Studien von teilweise geld- und geltungssüchtigen Wissenschaftlern oder die persönlichen Erfahrungen, die die Bürger tagtäglich auf den Straßen, in öffentlichen Verkehrsmitteln oder im Job machen.

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tagtäglich machen ausländer also jedem bürger dieses landes das leben schwer? das ist also deine wahrnehmung? ist es nicht etwas übertrieben? ich habe auch schon mehr probleme mit ausländern gehabt als mit deutschen, aber tagtäglich?

geld- und geltungssucht sowie pseudowissenschaft könnte man unter umständen auch sarrazin vorwerfen, btw, der in seinem ach so wissenschaftlichem buch mit nicht haltbaren statistiken arbeitet und zeitungsartikel zitiert.

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Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Ich glaube allerdings an das Gesetz der großen Zahl und sehe in der Wahrnehmung der Bürger eine bessere Abbildung der Realität als in den Aussagen einzelner Wissenschaftler oder auch Politiker.

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Ursprünglich geschrieben von: philipp:

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Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Ich glaube allerdings an das Gesetz der großen Zahl und sehe in der Wahrnehmung der Bürger eine bessere Abbildung der Realität als in den Aussagen einzelner Wissenschaftler oder auch Politiker.

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Das heißt du glaubst auch an die (über den Placeboeffekt hinausgehende) Wirkung von Hömopathie? Oder daran, dass man eine Grippe kriegt, wenn man sich nicht warm genug anzieht?

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prinzipiell geb ich ihm da aber nich ganz unrecht... die bürger sind näher an der realität, als die führungselite; allerdings eben zumeist regional begrenzt, was dann eben wieder der überregionalen haltung der führungschicht entgegenspricht... und es sei hinzugefügt, dass die wahrnehmung des volkes sich naturgemäß immer mehr auf aufsehende/negative dinge stürzt und diese auch besser in erinngerung behält... laut forschern bedarf das aufwiegen EINER schlechten nachricht ca FÜNF gute nachrichten... profan überspitzt einmal dumm vom türken angemacht bedarf 5mal rabatt beim döner

wahrnehmung bleibt eben wahrnehmung...

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Ursprünglich geschrieben von: philipp:

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Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Ich glaube allerdings an das Gesetz der großen Zahl und sehe in der Wahrnehmung der Bürger eine bessere Abbildung der Realität als in den Aussagen einzelner Wissenschaftler oder auch Politiker.

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Das heißt du glaubst auch an die (über den Placeboeffekt hinausgehende) Wirkung von Hömopathie? Oder daran, dass man eine Grippe kriegt, wenn man sich nicht warm genug anzieht?

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Ursprünglich geschrieben von: TRider:

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Ursprünglich geschrieben von: Maksim:

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Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Es ist eben die Frage, was eher der Realität entspricht. Diverse Statistiken und Studien von teilweise geld- und geltungssüchtigen Wissenschaftlern oder die persönlichen Erfahrungen, die die Bürger tagtäglich auf den Straßen, in öffentlichen Verkehrsmitteln oder im Job machen.

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tagtäglich machen ausländer also jedem bürger dieses landes das leben schwer? das ist also deine wahrnehmung? ist es nicht etwas übertrieben? ich habe auch schon mehr probleme mit ausländern gehabt als mit deutschen, aber tagtäglich?

geld- und geltungssucht sowie pseudowissenschaft könnte man unter umständen auch sarrazin vorwerfen, btw, der in seinem ach so wissenschaftlichem buch mit nicht haltbaren statistiken arbeitet und zeitungsartikel zitiert.

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Ja, tagtäglich. Die Zeitangabe bezieht sich selbstverständlich auf die Allgemeinheit und nicht auf Einzelne. Meine Wahrnehmung ist das heute nicht mehr unbedingt, die ist aber auch nicht relevant, weil ich keine Berührungspunkte zu Schulen und Kindergärten habe und mich größtenteils aus dem ÖPNV zurückgezogen habe. Es scheint aber die Wahrnehmung vieler Bürger zu sein.
Ich glaube allerdings an das Gesetz der großen Zahl und sehe in der Wahrnehmung der Bürger eine bessere Abbildung der Realität als in den Aussagen einzelner Wissenschaftler oder auch Politiker.

Dass ein Motiv Sarrazins auch Geld- und Geltungssucht war/ist streite ich nicht ab.

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Ursprünglich geschrieben von: Spiritkeeper records:
"Hart aber Fair" Sendung von gestern.
Thema: Wie viele Einwanderer verträgt Deutschland?
Link

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Aus: São Paulo | Registriert: Jul 2000  |  IP: [logged]

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Ursprünglich geschrieben von: PasqualeM:
in einem land wo ein recht auf freie meinungsäusserung besteht, sollte dann aber schon angemerkt werden ab welchem datum das gesetz denn voll wirksam ist. ganz oder garnich.

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