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Autor
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Thema: Sa [24.07.10] Duisburg | Loveparade
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chris
User
Usernummer # 6
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Suckz:
Ist sicherlich nicht so astrein das Interview, trotzdem poste ichs mal.
Interview mit Rainer Schaller in der Bild:
Klick!
Beeindruckend ist es auch, dass endlich einmal zugegeben wird, dass die aufgeprotzen Besucherzahlen über die Millionengrenze hinaus nur Marketing waren. Jetzt läuft es ihnen in die Hacken und mit einem Mal war es nur noch ein relativ kleines Event, auf dem knapp 190.000 Leute tanzten. Strafrechtlich ist das leider nicht relevant.
Wo bleiben eigentlich die Angebote sofortiger finanzieller Hilfe für die Opfer? Sicherlich liegen immer noch Selbstständige im Krankenhaus, die Verdienstausfälle zu beklagen haben. Die Familien der ausländischen Opfer zahlten sicher Flüge nach Deutschland und müssen ihre Angehörigen ins Heimatland überführen. Das kostet alles Geld, das die Opfer und deren Angehörige zuerst einmal aufbringen müssen.
An anderen Stellen werden hier unbürokratisch Hilfsfonds aufgelegt.
Herr Schaller aber zeigte sich einen Tag vor den Ereignissen noch breitgrinsend als bescheidener Unternehmer im Frühstücksfernsehen, der nicht wisse, wieviel Geld er auf dem Konto habe und sich lediglich einen Lamborghini leiste.
Behandlungen hiesiger Verletzter werden grundsätzlich erst einmal von den Versicherungen der Verletzten übernommen, die dann auch in Abhängigkeit des Ausgangs der Prozesse die Regressansprüche an die Verantwortlichen stellen werden. Ferner hat ein Selbständiger erst einmal grundsätzlich bei Erkrankung oder Verletzung, keinen Anspruch auf Entschädigung, kann aber auch hier dann ein zivilrechtliches Verfahren gegen den Verantwortlichen anstrengen. Bei ausländischen Mitbürgern hilft u.U. die entsprechende Botschaft oder das Konsulat, wenn es beispielsweise um die Rückreise und Weiterbehandlung im Heimatland gehen sollte. Aus meiner Perspektive ist das soweit alles durchführbar ohne einen entsprechenden Fond, der dann ohnehin wieder in die Kritik geraten würde, weil man ihn entweder als Schuldgeständnis interpretieren könnte oder als peinliches Armutszeugnis, mit Geld sich aus der Verantwortung zu ziehen. Die Haftung, Schadensansprüche, Regressansprüche werden wohl mit entsprechenden Prozessen geklärt werden müssen, das Thema scheint mir also noch zu verfrüht zu sein, sofern gewährleistet wird, dass akut und aktuell den Verletzten die Hilfe zuteil wird, die sie momentan, etwa in Form einer Behandlung, benötigen.
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Aus: Westend | Registriert: Nov 1999
| IP: [logged]
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Quinto
Usernummer # 1412
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Eos 1:
ich glaube die tun jetzt einfach so als sein sie ganz ueberrascht das soviele leute auf der party waren, in wahrheit ist das doch vorhersehbar und die haben sich von vorneherein verkalkuliert.
weiss nicht ob 1,4 mio gelogen ist aber urealistisch ist es nicht denk ich
wie schon geschrieben: vergleich mal die bilder vom gelände 2010 mit 1998... und es ist klar, dass die letzten ruhrpottjahre geschönt wurden für die PR.
im übrigen ist doch klar, dass der schaller mit solchen aussagen sich rauswindet, da in den auflagen ja drinstand max. 250.000 ... nach dem motto: er hat sich dran gehalten, der fehler liegt bei der stadt.
btw.: was soll das wiederholt forschende fragen nach fortbestand der LP? verdächtig, verdächtig...
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Aus: Rostock | Registriert: Nov 2000
| IP: [logged]
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dauerwellen
Usernummer # 4984
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Eos 1:
ich frag mal anders:
was hat die parade denn bewirkt?
wenn die parade jetzt tod ist was bleibt von der Parade?
Die Parade hat über Jahre bewirkt, dass hundertausende Menschen aus vielen Nationen friedlich miteinander gefeiert haben.
Überleg´ mal, wie lange es die LP schon gibt und wieviele "Zwischenfälle" es da gab. Ich erinnere mich an einen Messerstecher Anfang dieses Jahrtausends in Berlin, aber sonst war diese Veranstaltung doch immer unglaublich friedlich und fröhlich.
Und das bei diesen Menschenmassen!
ohne Frage, aber andersrum gibts da auch genau das Gegenteil. Hätten die Polizisten/Ordnungshüter diese dumme Sperre geöffnet, wäre nichts passiert.
Es waren 20 Minuten in denen hunderte Menschen in Todesangst nach Öffnung gebettelt haben.
Wo ist da die Zivilcourage eines Einzelnen oder einer Gruppe, die durch gesunden Menscherverstand die Blokade hätte öffnen können.
Das Abgeben der Verantwortung zieht sich durch alle Etagen.
Nicht pauschal, aber zumindest auf Schlüsselpositionen.
Und die Polizei muß sich gefallen lassen, daß zumindest in den 20 Minuten die Beamten vor Ort im Kollektiv versagt haben.
Apfelschorle auf die Leute schütten?
Hatten wir 40°?
Augenzeugen berichten, daß die Stimmung dadurch noch mehr angeheizt wurde.
Ich bleibe bei meiner These, hätte man die Sperrung nicht gemacht, wäre niemand zu Schaden gekommen.
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Aus: Ein | Registriert: Feb 2002
| IP: [logged]
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Eos 1
Usernummer # 7130
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Eos 1:
ich frag mal anders:
was hat die parade denn bewirkt?
wenn die parade jetzt tod ist was bleibt von der Parade?
Die Parade hat über Jahre bewirkt, dass hundertausende Menschen aus vielen Nationen friedlich miteinander gefeiert haben.
Überleg´ mal, wie lange es die LP schon gibt und wieviele "Zwischenfälle" es da gab. Ich erinnere mich an einen Messerstecher Anfang dieses Jahrtausends in Berlin, aber sonst war diese Veranstaltung doch immer unglaublich friedlich und fröhlich.
Und das bei diesen Menschenmassen!
ohne Frage, aber andersrum gibts da auch genau das Gegenteil. Hätten die Polizisten/Ordnungshüter diese dumme Sperre geöffnet, wäre nichts passiert.
Es waren 20 Minuten in denen hunderte Menschen in Todesangst nach Öffnung gebettelt haben.
Wo ist da die Zivilcourage eines Einzelnen oder einer Gruppe, die durch gesunden Menscherverstand die Blokade hätte öffnen können.
Das Abgeben der Verantwortung zieht sich durch alle Etagen.
Nicht pauschal, aber zumindest auf Schlüsselpositionen.
Und die Polizei muß sich gefallen lassen, daß zumindest in den 20 Minuten die Beamten vor Ort im Kollektiv versagt haben.
Apfelschorle auf die Leute schütten?
Hatten wir 40°?
Augenzeugen berichten, daß die Stimmung dadurch noch mehr angeheizt wurde.
Ich bleibe bei meiner These, hätte man die Sperrung nicht gemacht, wäre niemand zu Schaden gekommen.
die sperrung war quatsch find ich auch
als die lp in berlin war wars auch echt friedlich, kann mich jetzt nicht erinnern je dumm angesickt worden zu sein.
hab auch keine pruegelein gesehen. aber eng wars da auch vor der siegessaeule.
in dortmund schon, aber da wars auch eng und da hats geregnet, das war voll die schlammschlacht.
aber trotzdem war auchc das ne coole parade fand ich
bin jetzt nicht nach hause gegangen und hab mir gedacht:
Boa sind ja nur spackos hier
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Aus: Münster | Registriert: Sep 2002
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nadelkreuz
Usernummer # 16230
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: rave-dave:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Mad Raven:
...noch was zum Author des Unbedenklichkeitsgutachtens Michael Schreckenberg
click.
wie alle anderen - keiner will's gewesen sein und jeder sagt was anderes als früher.
greatz Mad
Herr Schreckenberg macht seinem Namen auch alle Ehre...
Schreckenberg drängt seit je her immerzu ins Rampenlicht der Medien. Wobei Rampenlicht in diesem Fall wirklich ein tragikomischer Ausdruck ist...
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Aus: nrw | Registriert: Mar 2006
| IP: [logged]
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: chris:
Behandlungen hiesiger Verletzter werden grundsätzlich erst einmal von den Versicherungen der Verletzten übernommen, die dann auch in Abhängigkeit des Ausgangs der Prozesse die Regressansprüche an die Verantwortlichen stellen werden. Ferner hat ein Selbständiger erst einmal grundsätzlich bei Erkrankung oder Verletzung, keinen Anspruch auf Entschädigung, kann aber auch hier dann ein zivilrechtliches Verfahren gegen den Verantwortlichen anstrengen. Bei ausländischen Mitbürgern hilft u.U. die entsprechende Botschaft oder das Konsulat, wenn es beispielsweise um die Rückreise und Weiterbehandlung im Heimatland gehen sollte. Aus meiner Perspektive ist das soweit alles durchführbar ohne einen entsprechenden Fond, der dann ohnehin wieder in die Kritik geraten würde, weil man ihn entweder als Schuldgeständnis interpretieren könnte oder als peinliches Armutszeugnis, mit Geld sich aus der Verantwortung zu ziehen. Die Haftung, Schadensansprüche, Regressansprüche werden wohl mit entsprechenden Prozessen geklärt werden müssen, das Thema scheint mir also noch zu verfrüht zu sein, sofern gewährleistet wird, dass akut und aktuell den Verletzten die Hilfe zuteil wird, die sie momentan, etwa in Form einer Behandlung, benötigen.
Bei disem Szenario muss man aber voraussetzen, dass auch alle wirklich privat oder gesetzlich krankenversichert sind.
Dem Selbstständigen fehlt zum jetzigen Zeitpunkt der Geldfluss (sofern auch hier keine Versicherung besteht), Schadensersatzansprüche können im allgemeinen erst dann eingefordert werden, wenn die Schuldigen auf juristischem Wege ausfindig gemacht sind. Und das kann bekannterweise Monate bis Jahre in Anspruch nehmen.
Ich sehe also in der Tat das Potenzial für finanzielle Probleme, die aus meiner sicht kurzfristig gelöst werden muss.
Wenn der Grund für das Nichtbereitstellen entsprechender Mittel in der Gefahr voreiliger Schuldzugeständnisse oder negativer Presse zu suchen ist, dann finde ich es umso trauriger.
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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millhouse
Usernummer # 6673
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Suckz:
Ist sicherlich nicht so astrein das Interview, trotzdem poste ichs mal.
Interview mit Rainer Schaller in der Bild:
Klick!
Beeindruckend ist es auch, dass endlich einmal zugegeben wird, dass die aufgeprotzen Besucherzahlen über die Millionengrenze hinaus nur Marketing waren. Jetzt läuft es ihnen in die Hacken und mit einem Mal war es nur noch ein relativ kleines Event, auf dem knapp 190.000 Leute tanzten. Strafrechtlich ist das leider nicht relevant.
.
und da müssen sich auch die pressesprecher von stadt und der polizei in essen und dortmund mit an die nase fassen..alle haben diesen hype mitgemacht und die vorgesültzen zahlen von der lopa weiterverbreitet.
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Aus: mülheim ruhr | Registriert: Jul 2002
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CHoCi
Usernummer # 1630
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verfasst
Sperrung hin oder her - wenn ich das richtig interpretiere war der Zulauf und der Ablauf nur über die Tunnel und die nachfolgende Rampe.
Somit sind die, die rein wollten, auf die rauswollten gestossen. Und einmal da drin im Gedrängel, gibt es das totale Chaos. Verschärft zusätzlich noch durch unsinnige (?) sperrungen...
also egal wie, es wäre vermutlich so oder so zu einem ungkück gekommen, bedingt durch ein einzigen zu und abgangs weg. und genau deswegen hätte das nie und nimmer eine Genemigung bekommen dürfen !
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Aus: Essen / Ruhrgebeat | Registriert: Dec 2000
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CHoCi
Usernummer # 1630
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verfasst
Neue videos von einem der mitten drin war
watch?v=F4zcs6Eo7gc
watch?v=vmwIb421hkQ
watch?v=RlmIAcVbEkA
watch?v=uG5rQnE1AXE
teil 3&4 sind echt heftig ! *schluck*
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Aus: Essen / Ruhrgebeat | Registriert: Dec 2000
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jason_ynx
Usernummer # 2636
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verfasst
An dieser Stelle muss der bislang hervorragende Journalismus von DerWesten gelobt werden - schonungslos werden hier die Interna der Vorbereitung offengelegt. Der Druck muss genau so aufrecht erhalten werden.
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Aus: Mannheim | Registriert: May 2001
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DeadPan
Usernummer # 8941
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verfasst
@ CHoCi
Harter Tobak, der einen die Zustände zumindest ansatzweise nachfühlen lässt.
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Aus: Stuttgart | Registriert: Apr 2003
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future-sound-of-bochum
Usernummer # 4489
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verfasst
@choci
das ist echt grausam.
die beiden letzten "links" würde ich rausnehmen.
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Aus: Goch | Registriert: Dec 2001
| IP: [logged]
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snar
Usernummer # 12290
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verfasst
@choci
ich glaub, du solltest die links wirklich rausnehmen und ggf nur den channel angeben...
einfach nur beklemmend und die schonungslose wahrheit...
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Aus: LE | Registriert: May 2004
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MxMstrMdy
noch nicht registriert
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verfasst
krass die leute schreien was sie können...und keiner hilft...unfassbar!
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Eos 1
Usernummer # 7130
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verfasst
meine guete
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Aus: Münster | Registriert: Sep 2002
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MxMstrMdy
noch nicht registriert
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verfasst
mittlerweile ist ein weiteres todesopfer dazu gekommen.jetzt sind es 21 tote
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Largos303
Usernummer # 15557
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verfasst
boah teil 4 wie heftig, da wird einem ganz anders unfassbar, ich bin schockiert ![[Frown]](frown.gif) (((((
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Aus: Hannover | Registriert: Oct 2005
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Technomensch
Usernummer # 4624
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verfasst
Die PK grade war ja ziemlich eindeutig, dem Veranstalter werden schwere Vorwuerfe gemacht. Das beschreiben der Verhaeltnisse und Ihre Folgen war sichlich schwer fuer Herrn Wehe (Polizeiinspekteur), den Traenen nahe. Wenn man das alles hoert wird einem nochmal ganz anders...immernoch!
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Aus: Barcelona | Registriert: Jan 2002
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MxMstrMdy
noch nicht registriert
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verfasst
teil 3&4 sollten sich die ganzen verantwortlichen mal anschauen! und dann nochmal richtig überlegen ob es "keine massenpanik" war so wie der polizeichef behauptete. wenn das keine panik und todeskampf ist weiss ich auch nicht...einfach nur schrechlick!!!
die videoaufnahmen sind echt heftig,ich hoffe sowas kriegt die stastsanwaltschaft zu gesicht.
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: MxMstrMdy:
teil 3&4 sollten sich die ganzen verantwortlichen mal anschauen! und dann nochmal richtig überlegen ob es "keine massenpanik" war so wie der polizeichef behauptete.
Ich glaube, die irrsinnige Erklärung, vereinzelte Besucher seien durch ihr Fehlverhalten durch Klettern mit folgenden Abstürzen schuld, ist mittlerweile auch bei der Polizei vom Tisch.
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
| IP: [logged]
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Largos303
Usernummer # 15557
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verfasst
die aufnahmen sind schrecklich, wenn man bei sowas nicht von Massenpanik spricht Herr Schmeling, dann sollten sie dringend ihren Optiker wechseln......
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Aus: Hannover | Registriert: Oct 2005
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Eos 1
Usernummer # 7130
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verfasst
da kriegt mann echt n trauma
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Aus: Münster | Registriert: Sep 2002
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chris
User
Usernummer # 6
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Largos303:
boah teil 4 wie heftig, da wird einem ganz anders unfassbar, ich bin schockiert (((((
Hab' das auch gerade über'n f'book-Link entdeckt. Mir is' echt zum Heulen zumute, wenn man so etwas sieht.
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Aus: Westend | Registriert: Nov 1999
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mantis
flp-User
Usernummer # 3606
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verfasst
Ich kann die letzten Nächte echt schlecht schlafen, dabei hatte ich nur geplant mit meinen Geschwistern um 18:00 da zu sein und haben es dann zum Glück doch sein gelassen..
Wenn man die Videos sieht wird einem ganz anders, dabei sind sie nicht mal anders als ich es mir sowieso schon vorgestellt hatte.
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Aus: . | Registriert: Aug 2001
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Archer2000
Usernummer # 2345
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: chris:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Largos303:
boah teil 4 wie heftig, da wird einem ganz anders unfassbar, ich bin schockiert (((((
Hab' das auch gerade über'n f'book-Link entdeckt. Mir is' echt zum Heulen zumute, wenn man so etwas sieht.
Dito, absolut entsetzlich und erschütternd! Musste das Video nach einer Minute abbrechen... war zu viel.
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Aus: Postapocalyptic Wasteland | Registriert: Apr 2001
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DrCoca
Usernummer # 710
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verfasst
Derbe Videos. Wie das Maedchen am Ende von Video 3 um ihr Leben schreit, ist wirklich schockierend.Der Rest auch.Dort haetten noch viel mehr Menschen sterben koennen.
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Aus: São Paulo | Registriert: Jul 2000
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Kosmo
Usernummer # 2389
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verfasst
Ich find es nicht gut, dass der Thread unter "Events" und "Partys" läuft. Wäre er nicht besser bei technoforum unter einer anderen Überschrift aufgehoben?
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Aus: HRO | Registriert: Apr 2001
| IP: [logged]
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baze.djunkiii
noch nicht registriert
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verfasst
hab gestern mit nem mädel gesprochen, die ne freundin dort verloren hat. war ganz schön gefasst dafür, lenkt sich sehr ab und fährt aber am wochenende runter jetzt... ich glaub dann kommts doppelt dicke.
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