|
Autor
|
Thema: Amoklauf in Schule in Baden Württemberg...
|
Suckz
217cup 2oo4
Usernummer # 4884
|
verfasst
- keine Verschärfung des Waffengesetzes
- Ankündigung des Amoklaufs im Chatroom (Medien sagen, man hätte es verhindern können)
- Killerspiele auf dem Rechner gefunden, siehe Schäubles Kommentar
- Killer war in psychologischer Behandlung wegen Depressionen
Ich entziehe mich komplett der Berichterstattung, denn diese ist größtenteils so lächerlich, das mir das Kotzen kommt. Die Verantwortung wird allgemein einfach weg geschoben...
|
Aus: Frankfurt/Main | Registriert: Feb 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Teder
Usernummer # 3691
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
@Albyss, stimmt der Tatort wird wohl was damit zu tun haben.
Es könnte aber auch sein das er wirlich nur Erfurt nachgeahmt hat um sich eben auch ähnlich unsterblich zu machen.
War nicht die Uhrzeit absolut identisch.
sowas hab ich mir gestern auch schon gedacht, als sie die bilder davon wieder ausgepackt haben. jeder kennt den namen robert steinhäuser und weiß, was er gemacht hat. hat genau das erreicht, was er wollte.
|
Aus: Berlin | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Stylomat
Usernummer # 1097
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Albys:
Oha, es kommen langsam richtige Tabuthemen ans Tageslicht, schön zu sehen, dass die allgemeine Presse sich traut unkonventionelle Erklärungsversuche zu liefern. Obwohl die These schon ziemlich gewagt ist.
http://www.welt.de/politik/article3363431/Experten-sehen-Jungen-massiv-benachteiligt.html?
Nein, die These ist nicht abwegig. Es wird vermehrt untersucht, inwieweit sich eine Verweiblichung der Erziehung eine Vernachlässigung der Förderung von Jungen bewirkt. Die Papa sind Softies geworden und in Kindergärten und Grundschulen herrscht Mangel an männlichen Erziehern und Lehrern.
siehe auch:
Goetheinstitut - Grundschulen ohne Männer
|
Aus: Koeln | Registriert: Oct 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
tAb
Usernummer # 16593
|
verfasst
"Verweiblichung der Erziehung..."
was ein Schwachsinn?! meine Güte...
|
Aus: Berlin | Registriert: May 2006
| IP: [logged]
| |
|
|
SpeedyJ
the technarchist
Usernummer # 984
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: LexyLex:
Das hätte nen eigenen Thread verdient.
Youporn: Die Aufklärung von morgen!
apropos:
"Auf seinem Rechner entdeckte die Polizei das Spiel Counterstrike - und auch einige Pornobilder."
quelle: gmx.de
![[eek]](graemlins/eek.gif) ![[Wink]](wink.gif)
|
Aus: 909303 | Registriert: Sep 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
Bowie
Usernummer # 18850
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Mr. E:
Amokläufer spielte Killerspiele am PC
Nach dem Amoklauf mit insgesamt 16 Todesopfern hat die Polizei "einen ersten Anhaltspunkt" für ein Motiv des 17-Jährigen. Der Amokläufer habe sich in letzter Zeit viel mit Killerspielen beschäftigt. Zu seinen Hobbys gehörte auch das Schießen mit Softairwaffen, bestätigte Polizeisprecher Klaus Hinderer am Morgen in Waiblingen.
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=4600618/9ja3jt/index.html
Interessanterweise wird dann im Artikel selbst kein Wort mehr von Killerspielen oder ähnliches verloren. Im Artikel wird die Schuld eher auf die vom Vater nicht verschlossene Waffe und Munition zurückgeführt.
Korrelation <> Kausalität. Ich bin mir sicher, 90% aller Amokläufer haben vor ihrer Tat 'ne Cola getrunken - verbietet Cola!
Sorry aber das Gelaber kann ich nicht mehr hören.
Erstens sind 16 Tote nicht witzig.
zweitens ist es imho absolut nicht von der Hand zu weisen, dass Jugendliche, die mit Gewaltmedien allein gelassen werden, leicht zum Sicherheitsrisiko werden können.
|
Aus: Oberhessen | Registriert: Jan 2008
| IP: [logged]
| |
|
|
MxMstrMdy
noch nicht registriert
|
verfasst
die ganze diskussion bringt hier nichts! weil keiner was dran ändern kann.ob man sich jetzt die finger wund schreibt oder sich den mund fusselig redet...
|
|
TRider
Usernummer # 1924
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: MxMstrMdy:
die ganze diskussion bringt hier nichts! weil keiner was dran ändern kann.ob man sich jetzt die finger wund schreibt oder sich den mund fusselig redet...
das ist es.
Aber der Mensch ist ja der Meinung, dass er alles und jeden kontrollieren kann. Und da insbesondere Behörden in der aufgeklärten, modernen Welt keine Hilflosigkeit zugeben können, verfällt man in Aktionismus, indem man zu allererst die Schuldfrage außerhalb des Täters zu klären versucht um danach wieder die Freiheit von 82 Mio. Leuten einzuschränken mit einem Ergebnis, das die Sicherheit trotzdem nicht erhöht.
|
Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Tuxton
Usernummer # 2837
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Und da insbesondere Behörden in der aufgeklärten, modernen Welt keine Hilflosigkeit zugeben können, verfällt man in Aktionismus, indem man zu allererst die Schuldfrage außerhalb des Täters zu klären versucht um danach wieder die Freiheit von 82 Mio. Leuten einzuschränken mit einem Ergebnis, das die Sicherheit trotzdem nicht erhöht.
gegen ein verbot des aufbewahrens von waffen zu hause hätte ich nichts einzuwenden...
|
Aus: Köln | Registriert: Jun 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Stylomat
Usernummer # 1097
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: tAb:
"Verweiblichung der Erziehung..."
was ein Schwachsinn?! meine Güte...
Ok, man kann es vll anders nennen. Fakt ist, das Frauen/weibliche Attitüde eine größerer Rollen in der Erziehung eingenommen haben. Hinzukommt, daß Väter häufiger mehr Mutterrollen wahrnehmen (oder manche die besseren Mütter sein wollen). Mag ja sein, daß das für den WN-Amoklauf nicht zutrifft und vielleicht widerlegt ja der nächste weibliche Amokläufer die These.
[ 13.03.2009, 10:54: Beitrag editiert von: Stylomat ]
|
Aus: Koeln | Registriert: Oct 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
TRider
Usernummer # 1924
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Tuxton:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Und da insbesondere Behörden in der aufgeklärten, modernen Welt keine Hilflosigkeit zugeben können, verfällt man in Aktionismus, indem man zu allererst die Schuldfrage außerhalb des Täters zu klären versucht um danach wieder die Freiheit von 82 Mio. Leuten einzuschränken mit einem Ergebnis, das die Sicherheit trotzdem nicht erhöht.
gegen ein verbot des aufbewahrens von waffen zu hause hätte ich nichts einzuwenden...
An das hätte sich der Vater als Waffennarr vielleicht nicht gehalten -> keine Erhöhung der Sicherheit, trotzdem 16 Leute tot.
|
Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Tuxton
Usernummer # 2837
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TRider:
An das hätte sich der Vater als Waffennarr vielleicht nicht gehalten -> keine Erhöhung der Sicherheit, trotzdem 16 Leute tot.
vielleicht. vielleicht hätte aber auch ein verbot in verbindung mit einer sehr hohen strafe selbst auf den größten waffennarr eine abschreckende wirkung. generell gibt es doch kein vernünftiges argument für das aufbewahren von waffen zu hause, das die damit verbundenen risiken entkräftet...
|
Aus: Köln | Registriert: Jun 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
LexyLex
Usernummer # 2081
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Tuxton:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TRider:
An das hätte sich der Vater als Waffennarr vielleicht nicht gehalten -> keine Erhöhung der Sicherheit, trotzdem 16 Leute tot.
vielleicht. vielleicht hätte aber auch ein verbot in verbindung mit einer sehr hohen strafe selbst auf den größten waffennarr eine abschreckende wirkung. generell gibt es doch kein vernünftiges argument für das aufbewahren von waffen zu hause, das die damit verbundenen risiken entkräftet...
das erzähle ich doch schon seit seite 1
|
Aus: dem dicken "B" an der Spree | Registriert: Mar 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Albys
Usernummer # 19021
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Bowie:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Mr. E:
Amokläufer spielte Killerspiele am PC
Nach dem Amoklauf mit insgesamt 16 Todesopfern hat die Polizei "einen ersten Anhaltspunkt" für ein Motiv des 17-Jährigen. Der Amokläufer habe sich in letzter Zeit viel mit Killerspielen beschäftigt. Zu seinen Hobbys gehörte auch das Schießen mit Softairwaffen, bestätigte Polizeisprecher Klaus Hinderer am Morgen in Waiblingen.
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=4600618/9ja3jt/index.html
Interessanterweise wird dann im Artikel selbst kein Wort mehr von Killerspielen oder ähnliches verloren. Im Artikel wird die Schuld eher auf die vom Vater nicht verschlossene Waffe und Munition zurückgeführt.
Korrelation <> Kausalität. Ich bin mir sicher, 90% aller Amokläufer haben vor ihrer Tat 'ne Cola getrunken - verbietet Cola!
Sorry aber das Gelaber kann ich nicht mehr hören.
Erstens sind 16 Tote nicht witzig.
zweitens ist es imho absolut nicht von der Hand zu weisen, dass Jugendliche, die mit Gewaltmedien allein gelassen werden, leicht zum Sicherheitsrisiko werden können.
woher willst du das wissen, wenn du alle jugendlichen konsumenten von gewaltmedien (das sind mal so grob 90% aller jungs) zusammenziehst, hätten wir am ende eine ganze armee von amokläufern, haben wir aber nicht. der beitrag von feldfunker war auch nicht witzig gemeint sondern legt einfach nur schonungslos den falschen hergestellten kausalen zusammenhang offen. damit ist letzlich folgendes gemeint:
eine ursache x hat 2 konsequenzen (a,b). der denkfehler liegt darin anzunehmen, dass a die ursache von b ist, während aber beide in wahrheit folgen von x sind. demnach ist die bekämpfung von a (gewaltspiele) keine lösung um b (amokläufe) aus der welt zu schaffen.
|
Aus: Kiel | Registriert: Mar 2008
| IP: [logged]
| |
|
|
Chefkoch
Usernummer # 1336
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: SpeedyJ:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: LexyLex:
Das hätte nen eigenen Thread verdient.
Youporn: Die Aufklärung von morgen!
apropos:
"Auf seinem Rechner entdeckte die Polizei das Spiel Counterstrike - und auch einige Pornobilder."
quelle: gmx.de
der junge wird ja immer normaler...
Die Bluttat sei kaum zu verstehen - auch weil ihr nicht bekannt sei, dass der Schütze jemals gemobbt wurde.
quelle
als ob solche einzelgänger zum lehrer gehen oder mit anderen über ihre probleme sprechen. die meisten fressen die solange in sich rein bis es zum knall kommt(hier im wahrsten sinne des wortes).
|
Aus: Mainz | Registriert: Nov 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
Phos4*
Usernummer # 6091
|
verfasst
Jetzt wird auch noch die Porno-Industrie in den Dreck gezogen. 
Und das habe ich in einem anderen Forum gelesen:
"JA, Media Markt Heilbronn hat unverzüglich sämtliche Counter Strike Spiele aus dem Sortiment genommen.
Kein Witz!
Des weiteren wird keinerlei Werbung mehr für FSK18 Spiele gemacht.
Soll heißen:
Keinerlei Poster, Stand ups, Merchandise, give aways......in der Software Abteilung Präsentiert.
Ich habe selbst das geniale "Resident Evil 5" Promomaterial im Lager sichten können. Keine chance mehr......
Möglicherweise ziehen noch andere Märkte dieser Aktion gleich, oder sogar eine Bundesweite Kampagne?!?
Dies ist die Realität meine Freunde."
---
Ja, dadurch werden in Zukunft solche Taten wie gestern verhindert. ![[rolleyes]](graemlins/rolleyes.gif)
Bin mal gespannt, wie lange sich das die Spiele-Industrie anschaut, immer wieder für Amokläufe mitverantwortlich gemacht zu werden. Die Industrie brauch unbedingt eine Lobby. Denn mit Videospiele wird teilweise schon mehr Kohle gemacht, als mit Movies.
|
Aus: Duisburg / Ruhrgebeat | Registriert: May 2002
| IP: [logged]
|  |
|
|
Claudi
100
Usernummer # 7391
|
verfasst
bin jetzt zu faul um alle posts zu lesen...
als aller erstes möchte ich allen betroffenen mein mitleid aussprechen....
mir geht das ganze recht am allerwertesten vorbei....ich meine einige von uns sehen hin und wieder leute sterben (feuerwehr/sani's/pfleger/ärzte/etc...) und nie wird ein solcher aufstand gemacht.ich meine was passiert ist ist nicht toll aber die leute haben doch nicht wirklich geglaubt das es "hier" nie passieren würde,oder....doch???
oh gott nein wie naiv ist das denn???
das einzigste was wirklich schrecklich ist, ist die erkenntnis wie leicht man an die waffen kommt.wobei ich mich heut mit meiner chefin (aktive jägerin) unterhalten habe und sie meinte auch wenn der schlüssel zum waffenschrank an einem geheimen ort aufbewahrt wird so ist es doch wohl naiv zu glauben das die eigenen kinder nie mitkriegen würden wo dieser schlüssel ist...
aber was soll nun das ganze tam tam???
ohja nun kommen wieder die KILLERSPIELE...
scheiß doch auf die spiele....
(sehen wir mal kurz in's fernsehprogramm und suchen nach sendungen mit mord)...
CSI. N.Y., NAVY C.I.S., Alarm für Cobra 11, MONK, LOW&ORDER, SHARK, ...
achja und wir sollten auch das inet nicht vergessen und die kindersendungen in denen gewalt vorkommt (auch wenns in ner anderen art ist)...
mir wird das zu blöd...früher hat man sich bei stress geprügelt und heut wird halt gemordet...
die zeiten ändern sich...
aber vielleicht ist das auch nur die art un weise wie ich die ereignisse verarbeite...
|
Aus: zwischen Augsburg und Ingoldstadt | Registriert: Oct 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
ndark
Usernummer # 3037
|
verfasst
Ich frag mich, wieso sowas immer nur in den USA oder Deutschland passiert (mit ein paar Ausnahmen natürlich).
In Frankreich zB gabs sowas noch nicht einmal. Woran kann das liegen? Was machen die besser?
Oder passiert es dort vielleicht nur deswegen nicht, weil es noch nie passiert ist?
Bei Selbstmördern ist der Zusammenhang ja erwiesen.
|
Aus: ulmost | www.myspace.com/soundfreaks | Registriert: Jun 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Claudi
100
Usernummer # 7391
|
verfasst
weil die usa und brd mit "massenmorden/kriegen" vorbelastet sind... ![[mord]](graemlins/mord.gif)
|
Aus: zwischen Augsburg und Ingoldstadt | Registriert: Oct 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
Hyp Nom
Morgen Wurde
Usernummer # 1941
|
verfasst
> Bei Selbstmördern ist der Zusammenhang ja erwiesen.
Siehe auch www.bildblog.de/6413/wie-bild-den-amoklauf-in-szene-setzt
phos4, es geht ja bei diesen maßnahmen nicht um die verhinderung _aller_ möglichen taten dieser art. tabakwerbung ist ja auch beschränkt, also ist es nur konsequent, das auch bei FSK 18-produkten zu tun.
Claudi, passives ansehen (TV) und aktives handeln (spiel) sind ein großer unterschied. in krimis o.ä. wird ja meistens gerade die problematik und unrechtschaffenheit solcher taten thematisiert - diese ganze moralische auseinandersetzung wird nicht im spiel an den spieler herangetragen.
|
Aus: Kiel | Registriert: Feb 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Babapapa
  
Usernummer # 135
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Albys:
Oha, es kommen langsam richtige Tabuthemen ans Tageslicht, schön zu sehen, dass die allgemeine Presse sich traut unkonventionelle Erklärungsversuche zu liefern. Obwohl die These schon ziemlich gewagt ist.
http://www.welt.de/politik/article3363431/Experten-sehen-Jungen-massiv-benachteiligt.html?
stimme da überein.
förderprogramme auch für jungs sind überfällig. und bitte nicht so eine genderkacke wie dissenz, bei denen auch noch weiblichkeit anerzogen wird.
|
Aus: GE prägt | Registriert: Jan 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
Mr. Morrison
Nitrat-Schnitzel
Usernummer # 11083
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Claudi:
weil die usa und brd mit "massenmorden/kriegen" vorbelastet sind...
Und was ist mit Napoleon? Indochinakrieg? Algerienkrieg?
Frankreich waren mal eine Kolonialmacht - da war auch nich nur Friede, Freude, Eierkuchen in den Kolonien, siehe Algerien.
Ne, so einfach isses nun auch nicht.
|
Aus: dem Abstellraum | Registriert: Nov 2003
| IP: [logged]
| |
|
|
Claudi
100
Usernummer # 7391
|
verfasst
ach komm soll ich jetzt noch IRONIE davorstellen.
iss schon klar das das nich so einfach iss.
|
Aus: zwischen Augsburg und Ingoldstadt | Registriert: Oct 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
MxMstrMdy
noch nicht registriert
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: ndark:
Ich frag mich, wieso sowas immer nur in den USA oder Deutschland passiert (mit ein paar Ausnahmen natürlich).
In Frankreich zB gabs sowas noch nicht einmal. Woran kann das liegen? Was machen die besser?
Oder passiert es dort vielleicht nur deswegen nicht, weil es noch nie passiert ist?
Bei Selbstmördern ist der Zusammenhang ja erwiesen.
das passiert zb. fast jeden tag im irak!
ich finde das die medien daran schuld sind,denn würden die den kranken leuten nicht die plattform bieten einmal im mittelpunkt zu stehen (auch wenn sie dann nicth mehr leben) dann würden die sich das vllt. nochmal überlegen.
|
|
snar
Usernummer # 12290
|
verfasst
was sollen eigentlich diese ständigen schuldzuweisungen? wer immer so alles schuld hat...
wie sagte willy tanner mal in einer ALF-folge... "Niemand wird gehen und keiner wird bleiben"
klarer standpunkt... könnte hier heißen: "Niemand is schuld und Alle sind verantwortlich"
könnte man nich eigentlich auch sagen: "Findet euch damit ab, lernt damit zu leben" ?
welche realistischen möglichkeiten hätte man denn?
verbote...
verbote von spielen, verbote von waffenbesitz und -aufbewahrung im eigenen heim, werbeverbote sowie -einschränkungen, zensur des fernsehens, zensur des internets etc, etc, etc...
welche verbote werden sich denn wirklich durchsetzen und welche sind auch wirklich von einer breiten masse erwünscht?
hätten diese verbote wirklich einen effekt?
was gäbe es noch...
verbesserungen der sozialen strukturen durch den einsatz von zusätzlichem personal in schulen und freizeiteinrichtungen... mehr möglichkeiten der jugendbetreuung und -förderung...
ist hier anzunehmen, dass die verschuldeten haushalte der öffentlichen hand investieren werden, wenn alle über die große wirtschaftskrise sprechen?
eine (leistungs)gesellschaft wird immer sog. "verlierer" produzieren und einige davon werden sich mit der ihr zugedachten rolle nicht abfinden wollen... egal was verboten ist - wer schon verlierer ist, hat auch nichts mehr zu verlieren...
schusswaffen vereinfachen die tat und gewaltspiele oder -fernsehen können beeinflussen, um zu kanalisieren, zu beschleunigen...
sind diese dinge ggf abgeschafft, wird die welt bereits eine alternative bereit halten, die nur darauf wartet vom ersten im entsprechenden ausmaß ausgeführt zu werden - dann beginnt der kreislauf von vorn...
|
Aus: LE | Registriert: May 2004
| IP: [logged]
| |
|
|
Claudi
100
Usernummer # 7391
|
verfasst
![[goodpost]](graemlins/goodpost.gif)
|
Aus: zwischen Augsburg und Ingoldstadt | Registriert: Oct 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
SpeedyJ
the technarchist
Usernummer # 984
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: ndark:
Ich frag mich, wieso sowas immer nur in den USA oder Deutschland passiert (mit ein paar Ausnahmen natürlich).
In Frankreich zB gabs sowas noch nicht einmal. Woran kann das liegen? Was machen die besser?
Oder passiert es dort vielleicht nur deswegen nicht, weil es noch nie passiert ist?
Bei Selbstmördern ist der Zusammenhang ja erwiesen.
in frankreich 2002:
http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Nanterre
ansonsten halt ich den zusammenhang auch für naheliegend. in finnland gab es das erste schulmassaker 2007, das zweite folgte dann nur ein jahr später...
|
Aus: 909303 | Registriert: Sep 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
InExtremo
Down Under
Usernummer # 801
|
verfasst
also ich für meinen Teil denke nicht das ein verbot oder zensierung von ego shootern auch nur im geringsten masse etwas bringen würde. weil jeder der will kommt daran und die spiele sind so verbreitet das es doch eh jeder irgendwie mitkriegt seis aufm schulhof oder sonst irgendwo. und das ist mittlerweile noch unkontrollierbarer. ich hab als ich 14 war auch ohne probleme jed möglichen horrorfilm gekriegt den ich haben wollte weil irgendjemand den eh daheim hatte und den freudig kopiert hat, seis freddy krüger oder tanz der teufel 1 (der damals schon indiziert war). Genauso sahs damals mit computer spielen aus ob doom, quake, wings, wings of fury, duke 3d, blood, shadow warrior oder was weiß ich was es gab immer jemanden der es hatte und ruck zuck hatte man es selber. und die eltern damals konnten es auch nicht kontrollieren was man spielt wenn zb wie bei mir die schule um 13 uhr aus ist beide aber bis 16 uhr arbeiten müssen ausserdem kannten die sich damals überhaupt nicht mit computern aus weil das recht neu war (92 oder so) geschweige denn was es für spiele gibt oder was ich mir für filme anschau. wenn ich nicht will das meine eltern das mitkriegen dann kriegen die das auch nicht mit oder schautet ihr euch nen porno so an das es jemand mitbekommen hat? genauso siehts bei spielen filmen musikstücken oder sonst was aus. Und heute mit internet usw is es noch einfacher das zu kriegen was man will.
Ich glaube eher das der kerl schon so nen ordentlich knacks hatte. So leute gibts meiner meinung nach von natur aus, in jedem steckt irgendwas böses der großteil kanns kontrollieren manche halt nicht.
und das er jetzt unbedingt nur aus den spielen das alles gelernt hat vonwegen häuserkampf usw glaub ich auch nicht. in manchen fernsehsendung wird doch schon fein säuberlich aufgedröselt wie mann autos knackt einbrüche begeht klauen geht oder sonst was machen kann. da regt sich mein vater (selber polizist) immer auf wenn er so was sieht weils wirklich fast schon ne anleitung ist in manchen dokus. oder in manchen filmen zwecks entführung oder geiselnahme oder so wird ja immer wider drauf hingedeutet wie die taktiken der polizei sind usw usw.....
und wenn ich wissen will wie etwas geht dann such ich kurz im internet.....
-> 10 sec gesucht ->
http://www.amazon.de/Kampf-bebauten-Gelände-Orts-Häuserkampf/dp/3906572099
-> ich glaub der zockt heut wahrscheinlich auch noch obwohl in jeder vermutlich kennt.
Counterstrike Kid
-> http://www.youtube.com/watch?v=a-zBTX6nmzs
"Amok - He was a quiet Man" <- Film über Amok läufer..... krank ist krank und bleibt krank
|
Aus: Schicksaal | Registriert: Jul 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
dauerwellen
Usernummer # 4984
|
verfasst
Zum Thema Verbote, die Gesetze sind absolut ausreichend, nur muß eben auch mal kontrolliert werden.
Wenn der Vater ca 150 Patronen frei in der Wonung rumliegen hat scheint der ja auch nicht mehr ganz normal zu sein.
Was ich von Jägern und Schützenbrüdern halte will ich hier nicht erläutern, man sollte aber Waffenbesitzer nicht so unbeaufsichtigt lassen, heisst die Lagerung der Waffen muß scharf kontrolliert werden.
|
Aus: Ein | Registriert: Feb 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
Claudi
100
Usernummer # 7391
|
verfasst
tja aber die KILLERSPIELE sind halt am schnellsten zu schuldigen gemacht.
naja nachdem ich gestern von den medien darauf aufmerksam gemacht wurde das die videos vom Columbine High School Massacre noch immer im netz zu sehen sind und man sich so baupläne für sprengkörper einfach ziehen kann hab ich mich mal kurz auf die suche gemacht (keine 2 min) und siehe da....
die überwachungsvideos der high und pläne (viele kennen vielleicht das prog "der kl... .......er") zu bau der verschiedensten sprengmittel.
naja wenn ich ehrlich bin sind die videos genauso wie serien.opfer täter und die polizei...
|
Aus: zwischen Augsburg und Ingoldstadt | Registriert: Oct 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
PasqualeM
Usernummer # 1448
|
verfasst
die frage ist nur warum da jetz schon wieder son wind drum gemacht wird, wenn ne 5 köpfige familie ermordet wird, kommt das einmal kurz in den nachrichten und gut ist...
also es sollte natürlich nicht zum standart werden, aber man sollte schon bedenken das so ein wirbel auch nachahmer hervorrufen kann, schon alleine weil man dadurch 'berühmt' wird.
|
Aus: bergisch detroit | Registriert: Dec 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
Albys
Usernummer # 19021
|
verfasst
@in extremo
das counterstike-kid vid ist ein bekannter fake. solche vids hätten wir in dem alter auch ohne probleme selbst drehen können.
ich muss allerdings bestätigen, dass cs spiele sowohl das zielen, als auch das bewegen im urbanen gelände im geringen masse schulen kann. ich widerspreche aber dem argument, dass es die gewalt fördere. der hauptgrund für gewalt liegt in erster linie in unterdrückung, angst und geltungsbedürfnis - ein computerspiel führt nicht zu solchen emotionen. ein arbeitskollege von mir ist ehemaliger meister eines grossen bekannten cs turnieres gewesen, würde die theorie stimmen, würde es sich bei ihm sicherlich um einen psychopathen handeln. das gegenteil ist der fall, er ist sogar ausserordentlich erfolgreich - man könnte fasst behaupten, das spiel habe seinen ergeiz im positiven sinne geschult. wenn da überhaupt ein zusammenhang bestünde.
|
Aus: Kiel | Registriert: Mar 2008
| IP: [logged]
| |
|
|
Suckz
217cup 2oo4
Usernummer # 4884
|
verfasst
Hier eine Kolumne von der Gamers-Site von Gamezone.de, die meine eigene Meinung ziemlich klar wiederspiegelt:
Wenn Teenager töten ...
Kolumne von Peter Grubmair
Vergangenen Mittwochvormittag stürmte der 17jährige Tim Kretschmer in Kampfanzug und mit einer Beretta bewaffnet die Albertville-Realschule in Winnenden und beginnt eine Tötungsorgie unbegreifbaren Ausmaßes. Die Zahlen und Fakten sind inzwischen jedem bekannt, denn die Massenmedien haben reagiert wie erwartet und reflexartig den Schuldigen benannt: die Killerspiele. Sie seien es, sagen Experten die noch nie ein Videospiel angefasst haben, welche die Empathiefähigkeit herabsetzen, also das Mitgefühl mit anderen Menschen. Man muss nur lange genug Counter-Strike spielen, sagen diese Experten, um jedwedes Mitgefühl abzutrainieren, und schon wird man zum Amokläufer. Die CDU/CSU geht in ihrer aktuellen Pressemeldung sogar einen Schritt weiter und benennt die USK als Schuldigen (Schreibfehler inbegriffen):
Die USK wird ihrer hohe Verantwortung für den Jugendmedienschutz nicht gerecht.
Doch was bringen uns diese Schuldzuweisungen? Kommen wir damit der Lösung einen Schritt näher? Spendet dieser Aktionismus den Angehörigen der Opfer Trost? Hilft das den Eltern und Angehörigen von Tim Kretschmer die Tat besser zu verstehen? Ich glaube nicht.
Kinder sind das Produkt ihrer Umwelt, somit stellen sie einen Spiegel der Gesellschaft dar. In was für einer Gesellschaft also leben wir, in der Probleme mit tödlicher Gewalt gelöst werden, weil man keinen anderen Ausweg kennt? Ist es nicht genau das was wir alle der nächsten Generation vorleben? Demokratie wird um die Welt gebombt, wer die besseren Waffen hat ist im Recht und nicht zuletzt ist alles erlaubt was Geld bringt, egal ob moralisch vertretbar oder nicht. Anstand und Moral besitzen keinen Wert mehr, stattdessen ist Coolness angesagt, also Gefühlskälte den Mitmenschen gegenüber. Mitleid ist ein Ausdruck von Schwäche, Opfer schon ein Schimpfwort geworden. Schließlich ist man selbst schuld wenn man zum Opfer wird. Täter werden glorifiziert, egal ob sie mit ihren Handys filmen wie ein Mensch gefoltert wird oder ob sie sich jeden Tag aufs neue noch perversere Waffensysteme einfallen lassen mit denen man noch effektiver Leben auslöschen kann. Der Egomane ist König in der kapitalistischen Welt in der nur das Geld zählt. Nicht umsonst klammern wir uns an die romantische Vorstellung einer „sozialen Marktwirtschaft“, die es faktisch nicht gibt. Hilflos stehen wir denjenigen gegenüber die ihre Bonuszahlungen einklagen obwohl sie auf gesamter Bandbreite versagt haben. Das ist es, was wir der Jugend vorleben, und unsere Jugend lernt schnell.
Johann Wolfgang von Goethe soll einmal gesagt haben:
Für eine Nation ist nur das gut, was aus ihrem eigenen Kern, aus ihrem eigenen Allgemeinbedürfnis hervorgegangen ohne Nachäffung einer anderen …
Wir leben das Gegenteil, speziell Deutschland ist amerikanisiert, dass es nicht mehr gesund sein kann. Unsere Jugend äfft amerikanische „Gangster“ nach und findet es cool, weil sie keine andere Kultur vorgelebt bekommt. Sich auf die Regierung zu verlassen bedeutet verlassen zu sein, deswegen verlässt man sich lieber auf sich selbst. Das ist keine Erfindung der Jugend, das ist es was WIR ihnen vorleben. Misstrauen statt Vertrauen, Kameras statt Kontaktpersonen, Verbote statt Lösungen und Aktionismus statt überlegten Handelns. Und vielleicht besteht hier der Zusammenhang, weswegen es in Deutschland, gleich nach den USA, die meisten „Amokläufe“ unter Jugendlichen gibt.
Auch hier bei uns im Gamezone-Forum wird angeregt diskutiert, und man muss an dieser Stelle einmal ein großes Lob aussprechen wie umsichtig und einfühlsam die meisten Leser mit dem Thema umgehen. Darum lasst mich ein paar Thesen von dort aufgreifen. Beispielsweise wird gesagt, dass es in Deutschland der Kinderschutzbund auf gerade mal 50.000 Mitglieder bringt, im Tierschutzbund aber über 800.000 Mitglieder versammelt sind. Aber auch über Anstand und Moral wird gesprochen, offensichtlich gibt es in der Bevölkerung durchaus ein Bedürfnis dafür, und sogar unsere Politiker sprechen davon, nur handeln tun sie nicht danach. Das Kapital wird geschützt, unsere Senioren aber werden in manchem Heim schlimmer behandelt als Nutztiere. Dafür haben wir kein Geld, so wie wir für Bildung kein Geld haben, denn ein Arbeiter wird ausgebildet, nicht gebildet. In Deutschland hat man schon lange die Bildung durch die Ausbildung ersetzt, womit ich mich der Worte eines viel schlaueren Menschen bediene als ich es bin.
Die Waffengesetze wurden seit dem Amoklauf in Erfurt zweimal verschärft. Inzwischen hat eine Pumpgun in einem Schützenverein nichts mehr verloren, und Stoibers Aussage, dass der Umgang mit der scharfen Waffe den Charakter Heranwachsender stärken würde, ist längst in Vergessenheit geraten. Geholfen hat es nichts, wie wir seit dem vergangenen Mittwoch wissen. USK Logos wurden ins astronomische vergrößert, in Deutschland bekommen wir sogar schon exklusive Verpackungen für diverse Spiele, weil das riesige Logo das Design verschandelt, doch genützt hat es nichts, der nächste Amoklauf hat stattgefunden und wird nicht der letzte bleiben. Man hat also bestenfalls an den Symptomen herumgebastelt, aber die Ursache nicht einmal angesprochen.
So lange wir nicht in der Lage sind, anzuerkennen, dass WIR das Problem sind, wird sich nichts ändern und die nächste gequälte Seele wird sich bitter rächen, um wenigstens einmal im Leben GERECHTIGKEIT zu erfahren. Gewalt erzeugt Gegengewalt, egal ob an unseren Schulen oder bei der globalen Politik. Wer Demokratie und Kapitalismus um die Welt bombt, wird die entsprechenden Früchte ernten. Wer den Nachwuchs nur ausbildet aber nicht bildet, wird reflexartig agierende Roboter erhalten, die das nachleben was WIR ihnen vorleben. Es sind keine Killerspiele die Menschen töten, es sind keine Schützenvereine die Menschen töten und es sind keine Waffen die Menschen töten.
Es sind Menschen die Menschen töten!
Darum lasst mich diese Kolumne mit den Worten von Harald Lesch beenden:
Das Universum ist ein Paradies aus dem wir uns nur selbst vertreiben können."
Quelle: www.gamezone.de 13.03.09
|
Aus: Frankfurt/Main | Registriert: Feb 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
FeldFunker
Usernummer # 13849
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Bowie:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Mr. E:
Amokläufer spielte Killerspiele am PC
Nach dem Amoklauf mit insgesamt 16 Todesopfern hat die Polizei "einen ersten Anhaltspunkt" für ein Motiv des 17-Jährigen. Der Amokläufer habe sich in letzter Zeit viel mit Killerspielen beschäftigt. Zu seinen Hobbys gehörte auch das Schießen mit Softairwaffen, bestätigte Polizeisprecher Klaus Hinderer am Morgen in Waiblingen.
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=4600618/9ja3jt/index.html
Interessanterweise wird dann im Artikel selbst kein Wort mehr von Killerspielen oder ähnliches verloren. Im Artikel wird die Schuld eher auf die vom Vater nicht verschlossene Waffe und Munition zurückgeführt.
Korrelation <> Kausalität. Ich bin mir sicher, 90% aller Amokläufer haben vor ihrer Tat 'ne Cola getrunken - verbietet Cola!
Sorry aber das Gelaber kann ich nicht mehr hören.
Erstens sind 16 Tote nicht witzig.
zweitens ist es imho absolut nicht von der Hand zu weisen, dass Jugendliche, die mit Gewaltmedien allein gelassen werden, leicht zum Sicherheitsrisiko werden können.
Ich habe nie behauptet 16 Tote wären witzig. Ich finde es nur absurd, einerseits Spiele für schuldig erklären zu wollen, die >90% aller Jugendlichen spielen, andererseits aber aber Tötungsmittel als "Sportgerät" zu deklarieren und zu Hause aufzubewahren.
|
Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2004
| IP: [logged]
| |
|
|
dauerwellen
Usernummer # 4984
|
verfasst
Man hat das Gefühl das hier teilweise ne Game Lobby die gleichen Aussagen abgibt wie eine Raucherlobby.
Natürlich geht es bei 99% nicht darum das alle zu Killern werden.
Aber 1% entwickelt mit Sicherheit ähnliche Gewaltphantasien, wie sie im Spiel ständig gespielt werden.
Alle Pro's hier wiederholen immer wieder den gleichen Quark, daß die Spiele für die Ursache nicht verantwortlich sind.
Da stimme ich zu.
Aber die Art und Weise des Amoklaufes, der sich ganz klar wie eine Spielsession vergleichen läßt, war zu 100% beflügelt von irgendeinen Shooterspiel.
Macht euch doch nichts vor.
Wären diese Spiele nicht allgegenwärtig wäre aus einer depressiven Stimmung vielleicht auch nur ein Selbstmord geworden.
So wie bis vor 15 Jahren alle mit Depressionen sich vor einem Zug oder einer Brücke gestürzt haben.
Was hat man zu verlieren?
Nix, im Gegenteil, vielleicht beschäftigen sich einige Leute eben auch wieder mehr mit Mensch und Umwelt.
Wäre ich Vater, ich würde es meinem Kind pro aktiv auf jeden Fall versuchen als schwachsinnig auszureden. Eben so das erst überhaupt kein Intéresse dafür vorhanden wäre.
|
Aus: Ein | Registriert: Feb 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
James_Holden
Usernummer # 1937
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Wäre ich Vater, ich würde es meinem Kind pro aktiv auf jeden Fall versuchen als schwachsinnig auszureden. Eben so das erst überhaupt kein Intéresse dafür vorhanden wäre.
Löblich. Mich würden dazu aber Erfahrungswerte interessieren wie das klappt. Da ja Ablehnung und Verbot auch dazu verleiten kann es erst recht zu machen. Und viel wichtiger: ob man als Elternteil in den komplizierten Teenagerjahren mit dem Zugehörigkeitsgefühl im Freundeskreis (aka "Peerpressure") konkurrieren kann.
|
Aus: Bangkok, Earth, Solar System | Registriert: Feb 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
TRider
Usernummer # 1924
|
verfasst
Erwachsenen Menschen traut man nicht zu, dass sie die Gefahren des Rauchens richtig einschätzen und konfrontiert sie auf den Packungen mit abschreckenden Sätzen und teilweise mit schockierenden Bildern.
Wieso traut man dann Kiddies zu, dass sie Ballerspiele richtig einzordnen wissen?
Will heißen: Verbote bringen nichts, aber über Hilfen bei der emotionalen Verarbeitung der Spiele sollte nachgedacht werden. Über das was und wie sollten sich auf dem Teppich gebliebene Psychologen das Maul zerreißen.
Vielleicht bringen kurze Videosequenzen vor und nach dem Spiel etwas, in dem die heroisch dargestellten Haupt-Ballerer auf friedliche Art und Weise darauf hinweisen, dass dies nur ein Spiel sei und alles nur ganz ganz böse dargestellt ist. Wird problematisch, wenn das Spiel aus dem fremdsprachigen Ausland kommt, aber das ist ja nur eine Idee eines Ansatzes.
Ohne jetzt wirklich dieser Art von Spielen die Verantwortung in die Schuhe zu schieben frage ich mich aber trotzdem, welcher jugendliche Amokläufer denn bisher keinen regelmäßigen Kontakt dazu hatte. Mir fällt jetzt spontan keiner ein. Zufall?
|
Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
|
Druckversion