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Autor
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Thema: Liegt´s an der Musik, oder an den Brennern?
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Imre
Usernummer # 2160
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verfasst
>>> Musikbranche machte im ersten Halbjahr zweistelliges Minus Hamburg, 15.08.2001 - Die deutsche Musikbranche setzte im ersten Halbjahr 2001 10,8 Prozent weniger Tonträger ab als im Vergleichszeitraum 2000. Die Umsätze sanken sogar um 12,6 Prozent. Das meldete heute der der Bundesverband der Phonographischen Wirtschaft. Statt 121,8 Millionen Tonträgern setzten die im Verband organisierten Firmen zwischen Januar und Juni nur noch 108,7 Millionen Einheiten ab. Am stärksten betroffen waren CD-Singles mit einem Absatzrückgang von 13,9 Prozent und CD-Longplayer (inklusive Compilations), die 13,3 Prozent einbüßten. Ursache für die massiven Einbrüche ist laut Verbandsgeschäftsführer Peter Zombik "ein dramatischer Anstieg des CD-Brennens". Im letzten Jahr zur gleichen Zeit konnte die Branche noch mit einem Absatzplus von 3,5 Prozent glänzen. Zombik fordert angesichts der "unkontrollierten privaten Vervielfältigung von CD auf CD" nun "die Bundesregierung auf, dem offensichtlichen Raubbau im Interesse der Musiker und der Musikwirtschaft Einhalt zu gebieten." Die anstehende Umsetzung der EU-Richtlinie zum Urheberrecht biete dafür die Gelegenheit. Quelle: musikwoche.de <<< ... ich denke, es könnte auch an immer liebloser zusasmmengeschusterter Musik liegen, bei der es sich einfach nicht mehr loht, ein gekauftes Exemplar ins "CD Archiv" zu stellen.
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Aus: MH/R | Registriert: Mar 2001
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morpheus
Usernummer # 3140
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verfasst
Dazu ein Artikel von Heise.de, der das ganze mal anders beleuchtet:Napster und die Folgen "Schon lange war umstritten, ob der Tausch von Musikdateien über Napster tatsächlich der Musikindustrie wirklich schadet, wie diese immer beschworen hat. Nach Statistiken des letzten Jahres war der kometenhafte Aufstieg von Napster bereits mit einer Zunahme an verkauften CDs verbunden. Rückläufig waren damals lediglich die Zahlen in Gebieten um große Universitäten, sodass dieser Rückgang auch als Auswirkung von Napster gedeutet werden konnte. Auch nach einer Untersuchung von SoundScan war in den USA die Zahl der verkauften CDs im zweiten Vierteljahr 2000 am höchsten, als auch die Benutzerzahlen von Napster explodierten. Ein Jahr später aber sind die Verkaufszahlen um 5,4 Prozent abgesunken, obgleich Napster als Bedrohung für die Musikindustrie ausgeschaltet wurde und andere Tauschbörsen noch lange nicht an den Erfolg von Napster heranreichen. Im zweiten Quartal 2001 wurden für insgesamt 363 Millionen US-Dollar Tonträger verkauft.
Ein Jahr zuvor waren es noch 384 Millionen US-Dollar. Mit 36 Prozent Rückgang waren besonders Singles betroffen, die eigentlich von Napster besonders gefährdet gewesen sein sollten, da die Internetnutzer schneller mal einen Song als gleich ein ganzes Album herunterladen. Ob Napster also einen Einfluss auf den Verkauf von CDs hat, bleibt weiterhin ungewiss."
Ich sags mal so: Eine Industrie, die ihre Kunden mit Zlatkos und No Angels bombadiert hats einfach nicht besser verdient!
[ 15-08-2001: Beitrag editiert von: morpheus ]
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Aus: Essen | Registriert: Jul 2001
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Cy-Man
Usernummer # 274
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verfasst
...und noch ein Artikel im aktuellen Focus (#33/2001), wo die Quintessenz der Aussagen der großen deutschen Labelbosse (EMI, Virgin...) lautet: Weg von One-Hit-Wonders wie Zlatko, hin zu Künstlern, die "wieder langfristig [aufgebaut]" werden.
Finde ich gut, so werden wir vielleucht mal verschont werden von Zlatko, und von DJ Ötzi. Kein Plattenboß wird versuchen, solche Acts aufzubauen *g* Auf der anderen Seite bedeutet das möglicherweise noch mehr Einheitsbrei im Radio, schließlich will man mit langfristig aufgebauten Künstlern auch möglichst langfristig viel Kohle scheffelnAuf der anderen Seite heißt es im Focus aber auch, "[d]as Umsonst-Genießen von Musik ist dabei schon fast passé", Napster sei schließlich tot und ein Kopierschutz bewahre "die Original-Songs inzwischen vor dem Raub".
Ich finde, wenn die großen Labels weiterhin die sinkenden Umsatzzahlen ausschließlich am Raubkopieren festmachen, können sie irgendwann einpacken. Raubkopiererei läßt sich schließlich nicht verhindern. Außerdem glaube ich auch, daß, wenn's wieder qualitativ hochwertige Musik zu kaufen gibt, die Leute auch eher bereit sind, in den Laden zu gehen und die CD zu kaufen. Zlatko mag ja mal ganz nett sein für den durchschnittlichen Konsumenten, aber dafür gleich 'nen Zehner für die Maxi ausgeben? Wenn ich dagegen die Musik von Queen gut finde, die schon über 25 Alben (!) veröffentlicht haben, schau' ich doch, daß ich die Reihe möglichst komplett in meinem CD-Regal stehen habe. Es ist halt ein anderes Gefühl, voller Genuß die CD aus dem Regal zu nehmen, sich am Cover zu ergötzen
*g* und sie dann in den CD-Player zu schieben, als einen Conrad-Rohling aus dem CD-R Case zu packen...
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Aus: München | Registriert: Feb 2000
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Hyp Nom
Morgen Wurde
Usernummer # 1941
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verfasst
bei mir ist das geldausgeben für CDs durch das kennenlernen neuer sachen bei napster eher gestiegen. profitiert haben davon besonders kleinere/nicht so bekannte acts, weil mehr geld fürs 'experimentieren' frei geworden ist.
durch mp3, napster & co. wird einfach mehr musik denn je konsumiert und der hörer dadurch auch kritischer oder zumindest schneller gelangweilt bei der verfügbaren masse. das kann der entwicklung der musik nur zugute kommen, es fordert die musiker mehr denn je, sich abzuheben.
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Aus: Kiel | Registriert: Feb 2001
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Low Audio
1000
Usernummer # 284
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verfasst
Also den aussagen der labelbosse glaube ich schonmal gar nicht.Künstler langfristig aufzubauen ist relativ zeit und kostenintensiv und ob die dann wirklich am ende erfolgreich sind kann man auch nicht 100% sagen.
Dann doch lieber wie das 'us-vorbild' O-Town ins deutsche format kopieren (No angels),mit dem besten promotionmittel das es gibt (TV) ordentlich pushen,diese an billige verträge festnageln und der meute zum frass vorwerfen.
Hat sich die meute daran satt gefressen gibts noch ein paar billige coverversionen (siehe aktuelle charts) als nachspeise...bis das neue rezept für den nächsten gang fertig ist.
Die meute hat aber dummerweise immer hunger und hat sich ihrerseits mit den passenden besteck eingedeckt.Internet als mundersatz,festplatte als esstisch und der brenner dient als kühltruhe.
Der supermarkt(Majors) steht dem ganzem agressiv/ideenlos gegenüber,klaut die ganze meute doch nun alles beim tante emmaladen (napster) um die ecke.Fastfood ist beliebt wie eh und je und ab und zu gönnt man sich etwas gutes im restaurant(cd kaufen *g*).
Wohl bekommts....
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Aus: Hinter-den-bergen-bei-den-7-zwergen | Registriert: Feb 2000
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Cy-Man
Usernummer # 274
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verfasst
 Mahlzeit!
Ich seh' das so wie Hyp Nom. Bei Neuheiten im Technobereich ist napstern/aimstern usw. wahrscheinlich nicht die beste Wahl, aber wer sich für CDs interessiert, die schon etwas auf dem Markt sind, ist doch mit PC und Internet viel besser/bequemer beraten, als stundenlang im riesigen CD-Discouter zu warten, bis mal eine rare Vorhörstation frei wird und sich noch ein halbwegs motivierter Mitarbeiter findet, der einem die CD dann auch reinlegt (stellt Euch mal vor, so würd's im Vinyl-Plattenladen zugehen - ich würde nur noch im Internet ordern!)
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Aus: München | Registriert: Feb 2000
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grindler
Usernummer # 422
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verfasst
Naja, für Leute die keinen Plattenspieler und keine Platten haben ist Napster schon die beste Lösung im Technobereich.
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Aus: Kombinat 2 | Registriert: Apr 2000
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KaroshiSan
Usernummer # 3469
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verfasst
Also bei diesen ganzen TeetantenTechno-Cd`s ala "Members Only" und Konsorten kann man wirklich eher sagen, daß die Musikindustrie die Piraterie richtig herausfordert. Wer kauft sich denn sowas? Vor allem ähnelt sich eine CD wie die Andere (Kloning von CD`s, sehr interessantes Philosophenthema :lach  .
Da kann man doch nur noch 
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Aus: Bremen | Registriert: Aug 2001
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chris
User
Usernummer # 6
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verfasst
Seltsamerweise wird bei den o.g. Artikeln - interessantes Thema, bye the way - die allgemeine (weltweise) Wirtschaftskonjunktur vollkommen ausser Acht gelassen. Die Kaufkraft sinkt momentan, die .com-Pleite und Aktienprobleme wirken sich allgemein auf der Kaufverhalten negativ aus und ganz ausser Acht wird auch gelassen, daß früher komplette Musikproduktionen (d.h. Produktion, Image, Marketing, Video...) wesentlich kostenintensiver/teurer waren und somit die o.g. Umsatzzahlen nicht wirklich aussagekräftig sind, was die Gewinne betrifft - denn Umsatz ungleich Gewinn....Interessant, daß hier auch das Thema 'Vinyl' angeschnitten wird: denn die wenigen Presswerke sind überlastet, kleine Label schiessen wie Pilze aus dem Boden, viele halten sich mit wirklich innovativen Sachen und daß diese 'Firmen'bilanzen bei den o.g. Zahlen nicht auftauchen, liegt nahe. Zwischenfrage: wird inzwischen eigentlich beim Kauf von CD-Rohlingen eine Gebühr an (beispielsweise) die Gema abgeführt, wie das ja bei Tonbändern usus ist? Klar, es läßt sich nicht leugnen, daß Millionen von Menschen längst nicht mehr aus dem Radio Tracks mitschneiden, sondern sich gerade Singles aus dem Netz holen: während man früher 'ne maxi-Cd nach 2-3 Monaten schon wieder fast in den Abfalleimer werfen wollte, so saugt man sich heute ggbfs. bei Interesse das Chart-Zeuchs, hört sich's an, brennt es sich ggbfs. und löscht das File nach kürzester Zeit wieder. Das ist'n Fakt, läßt sich einfach nicht verleugnen. Aber wie hier erwähnt wurde und was auch als Grundlage der Napster-Diskussion diente: so finden sich aber auch Millionen von neuinteressierten Kunden, die so erst auf Sachen stossen, für die sie gerne bezahlen würden... ...DaftPunk hat ja deutlich gezeigt, wie man beispielsweise einen Mehrwert bieten kann: noch etwas umständlich und nicht wirklich sicher davor, daß auch diese Features irgendwann 'geknackt' im Netz zu finden sein werden - aber immerhin ein interessanter Ansatz. Was ebenfalls nirgendwo erwähnt wurde - erstaunlich! - ist die Tatsache des Gebrauchtmarktes: denn heute kann man (siehe suche-biete-Forum *G*) Unmengen von 'gebrauchten' Tonträgern zu günstigsten Preisen kaufen. Die Archive von ebay beispielsweise sind gigantisch und während früher sich niemand die Mühe machte, 'ne CD in einen Kleinanzeigenmarkt eines Printmagazins zu setzen, so hat das Internet diesen Markt durchaus revolutioniert. Greife ich das 'Queen'-Beispiel doch einfach auf: früher hätte man in den nächsten WOM wieseln müssen, um dort 'ne CD anno 1985 für 36,90DM zu kaufen - heute guckt man auf ebay und ersteigert sich im besten Fall ebendiese CD für 'ne Mark. Sprich: auch dies macht sich sicherlich auf die Umsatzzahlen der großen Muzakindustrie bemerkbar. Mich wundert's, daß dieses Thema nirgendwo zur Sprache kam... chris
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Aus: Westend | Registriert: Nov 1999
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nicogrubert
endlosrille
Usernummer # 1292
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verfasst
man sollte auch mal bedenken, dass irgendwie alles hier ständig teurer wird. kein wunder also wenn die leute nicht mehr genug geld haben, sich tonträger zu kaufen.
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Aus: Zürich | Registriert: Nov 2000
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Lame
Nörd
Usernummer # 692
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verfasst
Die Abgaben auf Brenner sind meines Wissens nicht durchgekommen. Noch nicht...Wenn man Interesse hat, die neuesten Mitleidsmeldungen der Musikindustrie zu verfolgen, bietet sich der heise-Newsticker wirklich gut an. Inzwischen unterstellen die User heise schon Belastungstests, wenn ´ne neue Meldung zu dem Thema reinkommt. Auch da läuft das Forum dann nämlich über...
http://www.heise.de/newsticker/data/wst-15.08.01-002/ Schade, dass wohl niemand aus der betroffenen Industrie jemals zu diesen Äusserungen Stellung beziehen wird. Viel mehr wird es wohl weiterhin so aussehen, dass, unabhängig von der inzwischen ziemlich aufgeladenen Stimmung der Leute, ein Haufen Lobbyisten mit eben solchen Statistiken die entsprechenden Entscheidungsträger zu ihren Gunsten beeinflussen wird. Inwiefern sich das auf die evtl. Abgaben in der Zukunft auswirkt, wage ich mir gar nicht auszumalen. Neulich wurde dann bei Heise auch prompt der Wunsch formuliert, die CD ab sofort abzuschaffen und durch einen neuen Datenträger zu ersetzen. Mit allen Konsequenzen für den Kunden (neue Abspielgeräte, neues Preisbild wg. "Innovation"), aber ohne, absolut ohne nennenswerte technische Verbesserungen gegenüber CDs/DVDs. Wohl auch Um in der Zukunft noch zweistellige Umsatzzuwachszahlen verzeichnen zu können...
http://www.heise.de/newsticker/data/cgl-07.08.01-002/
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Aus: Mainz, wie es fiept und kracht | Registriert: Jul 2000
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Cy-Man
Usernummer # 274
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verfasst
@chris: Richtig, an den Gebrauchtmarkt hab' ich noch nicht gedacht - der wird zwar nicht soo viel "Gewinneinbußen" ausmachen, da (zumindest von mir) hauptsächlich Tonträger gekauft werden, die gar nicht mehr im Handel sind oder wenn dann nur in den 1,99-Raschkisten vergammeln.Mich würde ja interessieren, was sich an den Zahlen ändern würde, würde man die CD-Kaufhallen personell etwas aufstocken und sie so organisieren, daß jeder Kunde innerhalb kürzester Zeit einen kompetenten motivierten (!) Berater findet. Zumindest in diesem Thread ist ja der Tenor, daß man die Tracks nur zum Vorhören runterlädt und sich bei wirklichem Interesse auch die CD kauft. Es geht also nur ums bequeme Vorhören an der eigenen Vorhörstation, die am größten Musikkatalog der Welt hängt. Wenn jetzt musikinteressierte Leute (diejenigen, die nur mitschwimmen und sich eher lustlos die CDs kaufen, die gerade "angesagt" bzw. weit oben in den Charts plaziert sind) im Laden genauso gut beraten würden wie mancheiner von uns im Plattenladen, würden imho auch die Verkaufszahlen besser aussehen. Hat eigentlich jemand Zahlen über Releaseanzahlen / Verkäufen im Vinylbereich? @karoshisan: seh' ich auch so. Da gibt's doch zumindest bei diesen Serien (DreamDance, Members only, Club Rotation und wie sie alle heißen...) wirklich keine Unterschiede mehr. Als ich mir die DreamDance 9 neu gekauft habe (ist schon 'ne Zeit her *g*), hab' ich mich fürchterlich drüber aufgeregt, was denn Vengaboys auf einer Dream-Dance-Compilation zu suchen haben...
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Aus: München | Registriert: Feb 2000
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TopQuark
noch nicht registriert
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verfasst
Ich denke die Sorgen der Musikindustrie über die zunehmende Verbreitung von Brennern und Tauschbörsen sind schon berechtigt.
Noch sind Flatrates und Highspeedanschlüsse noch relativ wenig verbreitet, aber dies wird sich ändern.
Mp3s zu ziehen ist nicht nur billiger als CDs zu kaufen, es ist sogar bequemer.
Außerdem lassen sich auf einer Festplatte leichter 3000 Titel verwalten als auf 300 CDs.
Ich sehe keinen Grund überhaupt noch CDs zu kaufen wenn man einen vernünftigen Internetanschluss hat, außer dem schlechten Gewissen das man sich erspart :-)
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Psychotronic
Usernummer # 1000
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verfasst
Was denn für ein schlechtes gewissen??? *verwundertsei*
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Aus: hessen | Registriert: Sep 2000
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Hyp Nom
Morgen Wurde
Usernummer # 1941
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verfasst
die abtastrate ist nicht einfach nur an der frequenzhöhe festzumachen. hör dir mal mit cubase ein vst-instrument auf 16/44 und dann auf 24/96 an... der unterschied ist keine glaubenssache.
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Aus: Kiel | Registriert: Feb 2001
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grindler
Usernummer # 422
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verfasst
Das mit den Audio-Rohlingen is nur sinnlose Geldmacherei der Wirtschaft. Auf den billigeren Daten-CD´s kann man genauso gut Audio-Dateien brennen wie auf auf Audio-CD´s.
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Aus: Kombinat 2 | Registriert: Apr 2000
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Cy-Man
Usernummer # 274
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verfasst
@grindler: ebene. Hat überhaupt schonmal jemand von Euch die in philipps Statement erwähnten Audio-Rekorder gesehen? Gibt's jetzt auch extra Brenner für Audio-CDs? Sehr gute Idee, der kopierenden Kundschaft Brenner andrehen zu wollen, die teuer sind und nur auf teureren Audio-CD-Rs schreiben.
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Aus: München | Registriert: Feb 2000
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tanith
Usernummer # 820
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verfasst
der philipswitz überhaupt war, als die damals ihre audiosparte komplett veräußerten und im gleichen moment den brennerbereich ausbauten, das nenn ich weitsicht ;-)
ansonsten ein komplexes thema, aber, wenn man mal so mitkriegt wie die meisten majors funktionieren und wie wenig plan die von ihrer eigenen materie haben, dann wünscht man ihnen das es noch mehr den bach runtergeht, auf das sie endlich mal was merken. es gab schon urteile gegen majors, das sie kunden zuviel für CDs abknöpfen, es gab untersuchungen, die belegen, das bei einenm CDpreis von 20 mark die umsätze in die höhe schnellen würden und der anreiz zum napstern entsprechen sinken würde etc, aber wat machen se? neue kopierschutzvorrichtungen, die man nur als benutzerfeindlich ansehen kann, kunden kriminalisieren und gängeln, sie lernen einfach nix dazu.
zudem muss man beachten, das die musikindustrie sowas wie die vorreiterrolle übernimmt, denn das gleiche problem steht schon für die filmindustrie in den startlöchern, mit divX und DSL ist auch dies schon in vollem gange, wennn auch noch nicht so attraktiv, aber so hat's mit musidownloads auch mal angefangen. ich weiss nicht inwieweit die ganze musikmischpoke da nur den präzedenzfall übernimmt und deswegen so hysterisch gekämpft wird
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Aus: Berlin | Registriert: Aug 2000
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philipp
Usernummer # 687
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verfasst
@Cy-Man: Damit sind die Stand-Alone-CDbrenner gemeint die man direkt in die HIFI-Anlage integriert. Die können nur Audio-Rohlinge brennen. Hat sich das inzwischen geändert?
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Aus: Essen | Registriert: Jul 2000
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grindler
Usernummer # 422
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verfasst
Du meintest CD-Recorder. Damit kann man nur CD´s überspielen. Is sowas wie nen Tape-Deck. Ließt nur CDR. Also auch kein MP3 und wav.
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Aus: Kombinat 2 | Registriert: Apr 2000
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TopQuark
noch nicht registriert
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verfasst
@Hyp Nom
Also ich glaub dir natürlich, das man einen objektiven Unterschied zwischen 16/44 und 24/96 hört, aber ich kann mir nicht voerstellen, dass das an der Abtastrate liegt.
Nachdem Abtasttheorem von Shannon kann man ein Musiksignal das keine höheren Frequenzen als 20Khz enthält verlustlos diskretisieren indem man es mit mindestens 40kHz abtastet. Dies ist zwar schwer vorzustellen, da der Signalverlauf in den Abtastlücken ignoriert wir, läßt sich aber mathematisch Beweisen...
Zusammen mit der Tatsache das niemand mehr als 20kHz hört ist es also völlig unnötig Musik mit mehr als ~40kHz zu sampeln.
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