dein thread widerspricht sich an sich. überleg doch mal n bißchen.

außderdem *gähn*, oben mal auf suche klicken und du hättest dein posting direkt unter seite 23048 setzen können, so nur mal nebenbei.

aber trotzdem: welcome to tf!

für mich heißt der sammelbegriff "elektronische musik". und da ist techno nur eine kleine sparte...

und was das thema toleranz angeht...
hyp hat ja gerade hier so ein nettes zitat vom väth gepostet (obwohl ich eigentlich nie väth zitieren würde *g*). aber er hat schon recht. du kannst nicht für immer und ewig omnitolerant sein. dafür ist unser aller verstand gar nicht ausgelegt.
jeder sucht sich im laufe seines lebens irgendwann ein fleckchen, in dem er sein ruhe hat und sich wohlfühlt. ich könnte mich z.b. bei trance und dance nie wohlfühlen, weil es einfach meinen vorstellungen von guter musik entgegen steht - von den einzelnen produktionen die chris gemeint hat mal abgesehen.

ich frage mich auch, was man dadurch zu erreichen sucht, unter allen bedingungen tolerant sein zu müssen. das wird dann früher oder später zum allgegenwärtigen dogma. wir sind doch letztlich alles ganz normale menschen, mit stärken und schwächen. und wenn man nicht gerade toleranzsteigernde substanzen eingenommen hat, so darf es doch wohl erlaubt sein, dass man abneigungen gegenüber bestimmten menschen oder bestimmter musik empfindet.

elektronische musik hat schon längst ihre unschuld und den feenhaften zauber verloren, der ihr anfangs sicher inne gewohnt haben mag. sie ist mittlerweile eine kulturelle strömung geworden, die eine vielzahl menschlicher tätigkeiten und lebensbereiche umfasst. und nun stellen wir uns mal vor, man müsste in all diesen bereichen und bei all diesen tätigkeiten das dogma der toleranz beachten. himmel - ich würde nach einer woche in der klapse landen.

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Ursprünglich geschrieben von Jeff May:
Zum Thema Billig-Trance möchte ich doch noch hinzufügen, dass gerade diese Musik doch für viele den Einstieg zur elektronischen Musik erst ermöglicht

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toleranz ist nach meiner defenition(was vielleicht nicht absolute ist) zu erkennen, das zB alle einem knall haben aber das ich mit meinem knall und dem knall der anderen umgehen kann und das weil ich das respektiere.

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Wieso sollte ich respektieren dass die anderen einen Knall haben?? Ich erdulde es höchstens aus Langmut.

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pragmatischer neonationalsoziallissmus

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Nazitum =! Pragmatismus =! Sozialismus =! Karstadtraver nicht respektieren.

Du verwechselst da einiges. Die Nazis waren alles andere als pragmatisch oder sozialistisch, und Pragmatismus heisst bestimmt nicht, andere nicht zu respektieren.
...übrigens zeugt's nicht gerade von Stil, Nazis in eine Diskussion über Musik einzubringen.

Ich bin übrigens der letzte der über mangelnde Toleranz in der Szene greint. Ich find's nur schade dass alles nur noch über abgrenzen läuft, das hat aber weniger mit Toleranz etwas zu tun, als mit Engstirnigkeit, ja mit Konservativität. Und das passt ja wohl wirklich nicht zu techno.

"Den DJ kenn ich nicht da geh ich nicht hin"
"Die Platte ist mir zu schnell/zu langsam, dazu tanz ich nicht"
"Der Väth kann doch eh nicht auflegen"
"Wer Zelthosen anhat, hat keine Ahnung von Musik"

Alles Vorurteile und Stereotypen die leider nur zu gern genährt werden. Wenn damit mal schluss ist, dann sind wir wieder da wo wir 1988 mal angefangen haben.

es ist leider so. indem ich sage"du bist das oder das weil du das und das machst" enähre ich mich von dem unterton der damit schwingt und reflektiere das auch nach aussen und vorbei ist es mit toleranz.

schau dich doch mal um. jeder probagiert seinen style, seine art von "spirit oder sonstwas und jeder dieser pocht das es die wahrheit ist.

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aber es zeugt von stil, großzügikeit gegenüber dir selbst zu demonstrieren und zu sagen das su diese menschen erduldest.
wenn du das tust bist du leider für mich sehr oberflächlich und beinflussbar. dann wirst du nie erfahren das der typ mit der pelzjacke in der selben musik steckt wie du. und solange du das nicht siehst kann du mit nicht erzählen was toleranz oder stil ist.

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Versteh ich jetzt nicht ganz den zusammenhang! Dulden tu ich diese Leute ja, solange sie mir meine Ruhe lassen... Und wenn sie fett abfeiern dann feier ich mit ihnen, da hab ich überhaupt kein Problem damit. z.B. am Samstag auf der Timewarp. Weisse handschuhe? interessiert mich das?

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Ursprünglich geschrieben von MrFonktrain:

weil er sonst eine gebatscht kriegt

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Ursprünglich geschrieben von adam:
hammer!!!!...sowas hat echt stil. auch wenn du einen grinser dahin malst, sorry , kann
ih nicht aktzeptieren.
oh...jetzt bin ich intolerant......

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Keinen grinser. Sondern einer der mir ständig penetrant in 5cm Entfernung ins Ohr pfeift mit seiner Trillerpfeife. ARGH, da krieg ich echt nen Anfall!

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Ursprünglich geschrieben von PigFace:
Also ich denke ihr setzt hier teilweise Toleranz mit Akzeptanz gleich - was so nicht korrekt ist. Akzeptanz setzt Einverständnis (mit der Meinung/Handlung des Anderen) voraus, Toleranz nicht. ... Akzeptanz im eigentlichen Sinne gab es auch nie, weder in der Techno- noch in einer anderen Szene - allgemeine Akzeptanz würde die Bildung von Szenen sogar verhindern denn diese sind ein Resultat von Abgrenzung.

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Da hast Du wohl recht. Ich sehe das aber nicht so eindimensional. Abgrenzung um der Abgrenzung willen kann es auch net sein, das ist Eigenbrötlerei

Sein eigenes Ding zu machen und sich aber trotzdem auch von anderem inspirieren zu lassen, zu erkennen, dass auch der andere u.U. einen guten eigenen Ansatz hat, trifft's m.E. wohl eher. Und da isses dann auch egal, ob jemand in Schranzkluft oder Flokatistulpen rumrennt - es kommt vielmehr drauf an, ob er z.B. bei der Mayday die Muße hat, sich in den Kompakt-Floor zu begeben und sich mit diesem Stuff auseinanderzusetzen. Das hätte ich gerade da - oder auch bei Kunstpark-Partyzones im Ultraschall II - öfter erlebt, dass die Leute da erst auf den Geschmack kommen.

Das heisst doch nicht dass man alles und jedes tolerieren muss, aber diese Vorverurteilungen a la Zelthose = hört Musik von Karstadt oder Gabba = Aggresiv oder oder.. sind doch echt scheisse!

Man muss den Stil desjenigen ja nicht toll finden, sondern nur tolerieren.

Erst wenn man die Person kennt und sie echt nicht mag hab ich Verständnis für intolerante Einstellungen...

Mir ist doch latten wie das Publikum rumrennt, hauptsache die rocken das Haus

Naja, ist halt irgendwie ne leidliche Disskussion...

Das eigentlich Problem liegt bei den Leuten ja nicht am Ausehen, sondern es sind einfach die Vorurteile gegen diese Personengruppen.

Es ist halt nun mal so, dass der Großteil, aber sicher nicht alle, die in einem Karstadtkostum rumrennen, keine Ahnung von "richtiger" elektronischer Musik haben und deshalb kommen diese Vorurteile gegen diese Personengruppe zustande.

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Ursprünglich geschrieben von nickthequick:
Es ist halt nun mal so, dass der Großteil, aber sicher nicht alle, die in einem Karstadtkostum rumrennen, keine Ahnung von "richtiger" elektronischer Musik haben und deshalb kommen diese Vorurteile gegen diese Personengruppe zustande.

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Ursprünglich geschrieben von nickthequick:
Das eigentlich Problem liegt bei den Leuten ja nicht am Ausehen, sondern es sind einfach die Vorurteile gegen diese Personengruppen.

Es ist halt nun mal so, dass der Großteil, aber sicher nicht alle, die in einem Karstadtkostum rumrennen, keine Ahnung von "richtiger" elektronischer Musik haben und deshalb kommen diese Vorurteile gegen diese Personengruppe zustande.

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Es geht ja nicht um´s aussehen, aber wer SO aussieht hat keine Ahnung, ist nicht real, ein Poser, ein Schwachmat, Proll, Möchtegern...schlicht einer, der nicht "zu uns" gehört.

Ist mir schon etliche male passiert, dass ich mit solchen Typen miese Erfahrungen gemacht habe und da schüttelts mich einfach. Ich verallgemeinere nichts, aber die Leute, die sich so verhalten, haben Techno nicht kapiert!

ich weiss noch genau, wie's damals immer hiess: offenheit hier, toleranz da, bliblablub wenn's dann mal um gitarren mucke oder jazz oder wasweissich ging.

viele der leute die häufig von 'echtem', 'intelligenten' oder 'wahrem' techno sprachen/sprechen und die leute niedriger bewerten/bewerteten, die lieber 'einfache' musik hören/hörten, werden/wurden zum intoleranten menschen, wenn es um nicht-elektronische musik geht.

das ist das, was ich an den meisten leuten auch hier im forum schätze. eben dass man hier häufig genung mitbekommt, dass die musikalischen interessen in vielfältiger weise blühen.

also, ich gebe zu, ich habe noch nie eine party attendiert, auf der schranz lief, aber das ist meine wahrnehmung.

Wie schon genug hier erwähnt ist Trance ja keine so schlechte Sache, denn so ziemlich jeder fand ja dadurch erst den Zugang zu sagen wir mal "verspielteren" Varianten elektronischer Musik. Was nun die Gründe des Übergangs von Trance zu anderen Genres sind, kann man als allgemeine Kritik und Schwäche dem Kommerz zuschreiben und darauf möchte ich nicht näher eingehen.

Ein Vorzeigebeispiel guter Dancemusik mit Tranceelementen ist Underworld. [...]

Zur Aussage wir sind intolerant weil wir sagen "ah diese Karstadtraver...", möchte ich mal im Namen aller die sowas mal von sich gaben, verteidigen: Meistens sind es eben diese Jan Wayne und Konsorten Konsumenten die unsereiner intolerant begegnet, meistens mit Ignoranz und in manchen Fällen beleidigend. Aber das nur mal so nebenbei gesagt, mich störts nicht, Musikgeschmäcker sind verschieden und in deren Lage waren ja schon einige und wechselten im Nachhinein (oder auch garnicht).

Vergleiche zu ziehen wie es damals und wie es heute ist sind überflüssig, damals war es eine andere Zeit und heute hat sich eben vieles verändert. Die Medien sind auf Techno aufmerksam geworden und haben eine gute Einnahmequelle entdeckt, damit auch eine breitere Käuferschicht angesprochen, die früher vielleicht Madonna oder Brian Adams hörte und nun auf deren Coverversionen tanzt.

Es liegt natürlich wiedermal an uns aus der Situation das beste zu machen und lernen damit umzugehen, wie es einst die übrige Gesellschaft getan hat, als Techno entstand und das Toleranz Ding existierte.

Wie schon einmal gesagt wer den Kommerz beschimpft und sich den alten guten Zeiten sehnt sollte gründlich seine Plattensammlung durchstöbern und sich vielleicht doch eingestehen ob er die falschen Platten daheim hat.

Um schliesslich auf was Techno ist einzugehen weil wenn ich mich nicht verlesen habe wurde das auch erwähnt, nun, ich finde Techno war früher vielmehr als es heute ist, aber Leute entdeckten allzuschnell was sie eher mögen (mehr Melodien und Harmonien oder eher Trockeneres Zeug etc.) und begannen zu kategorisieren um dann auf den Parties nur eben die Musik zu hören die ihnen eher zusprach. Okay, klingt wie "am ersten Tag schuf Gott.. blabla" aber ist eben so.