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Autor
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Thema: "Halt's Maul Deutschland" T-Shirts
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a-lex
Usernummer # 16541
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verfasst
gott.hier gehts um fussball.die wm.kann man sowas auch einfach mal geniessen?jungs macht doch einfach mal den kopf zu-ihr werdet keinen dem es gefällt zum gegenteil bekehren.
ich finde ein bisschen nationalstolz okay schliesslich verleiht es einem auch ein bisschen identität.ich hab kein bock drauf deutschland immer scheisse zu finden.
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Aus: freiburg | Registriert: May 2006
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sven.k.
Usernummer # 12602
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
es geht hier auch nur schlicht um die argumente. da hilft es nicht weiter, in einem mäntelchen namens "lebenseinstellung" unantastbarkeit einzufordern.
Also tut mir leid, aber wenn Du glaubst bei der Diskussion links <-> rechts könnte man durch einen Austausch von Argumenten zu einem einzigen, logischen Ergebnis kommen, bist Du nicht so intelligent wie sich Deine Posts anhören sollen.
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Aus: it ain't where u from, it's where ya at | Registriert: Jun 2004
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Life_on_Mars
Usernummer # 11347
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Leni:
Hast Du schon mal in Hamburg, Köln, München oder Stuttgart gelebt. Bist Du mal berufsbedingt oder der Liebe wegen innerhalb Deutschland öfter umgezogen?
ja, bin innerhalb von 8 jahren 6x umgezogen, davon 3x allerdings nur regional begrenzt.
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Leni:
Ich denke nicht. Das hätte Deinen Horizont vielleicht etwas erweitert. Wenn man natürlich aus irgendwelchen Gegenden kommt, in denen die Arbeitslosigkeit recht hoch ist und die Hochhäuser und die Kriminalität auch, dann kann ich mir schon vorstellen, daß man so Sprüche ablässt.
den horizont erweitert man sich als deutscher kartoffelkopf nur im ausland - ich habe bereits knapp 20 länder besucht (und zwar nicht nur als tourist), ich denke das reicht zur horizonterweiterung.
bzgl kriminalität usw.: sehe hier keinen kausalen zusammenhang, habe aber auch lange "in der pampa" gewohnt.
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Leni:
Deutschland ist ein schönes Land!!!
ja und? österreich und polen auch, renn ich deswegen mit deren fahnen rum und gröhle ihre hymnen?
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Aus: - | Registriert: Dec 2003
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Life_on_Mars
Usernummer # 11347
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Schlimm genug, dass solche Anti-Haltungen überhaupt als Lebenseinstellung gesehen werden.
Das ist nicht erbärmlich und jämmerlich, sondern einfach nur bemitleidenswert, wenn der Mittelpunkt des Lebens fehlt.
erbärmlich und jämmerlich ist es, wenn ein abstraktes gebilde wie der staat brd der lebensmittelpunkt ist. mein lebensmittelpunkt ist die musik und die kennt keine grenzen oder nationen.
edit: zu deutschen fußballpatridioten fällt mir übrigens immer dieses bild hier ein:
![[hand]](graemlins/hand.gif) Der Schoß ist fruchtbar noch...
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Aus: - | Registriert: Dec 2003
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Wie groß sind die Dollarzeichen in den Augen eines Psychiaters, wenn man ihm mitteilt, dass man Fußball in direktem Zusammenhang mit dem Holocaust bringt, schwarz-rot-goldene Farben für einen das gleiche sind wie schwarz-weiß-rot mit Hakenkreuz drauf und man Wahnvorstellungen hat, dass der Begriff "Sieg" für einen gewonnen Wettbewerb immer noch Platz im Duden findet?
Es wird Zeit, dass sich einige endlich als autarke Individueen in einen kahlen Landstrich verabschieden, in dem sie frei von jeglichen Staatsgebilden - insbesondere von deutschen- sind. Das scheint ja wirklich unglaublich erdrückend zu sein.
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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Life_on_Mars
Usernummer # 11347
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Es wird Zeit, dass sich einige endlich als autarke Individueen in einen kahlen Landstrich verabschieden, in dem sie frei von jeglichen Staatsgebilden - insbesondere von deutschen- sind. Das scheint ja wirklich unglaublich erdrückend zu sein.
nicht-patrioten raus? ist das boot schon voll? der ton wird ja immer härter hier. wann werden die ersten sammellager gefordert für alle die nicht freiwillig schwarztotgold tragen?
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Aus: - | Registriert: Dec 2003
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Es wird Zeit, dass sich einige endlich als autarke Individueen in einen kahlen Landstrich verabschieden, in dem sie frei von jeglichen Staatsgebilden - insbesondere von deutschen- sind. Das scheint ja wirklich unglaublich erdrückend zu sein.
nicht-patrioten raus? ist das boot schon voll? der ton wird ja immer härter hier. wann werden die ersten sammellager gefordert für alle die nicht freiwillig schwarztotgold tragen?
Das deutsche Staatsgebilde ist ja scheiße und bringt infolgedessen keinen Nutzen für besagte Menschen. Logische Konsequenz sollte daher sein, sich einen Ort zu suchen, an dem man einen zusätzlichen Nutzen durch den Verzicht darauf erhält.
Selbstständigkeit und Selbstversorgung schließen sich übrigens mit "Sammellagern" aus, weiß nicht, wie man auf so einen selten unpassenden Vergleich kommt.
Den harten Ton als Angriff lese ich ferner bisher in erster Linie in der Überschrift, seitdem hat sich die Tonhärte deutlich gesenkt.
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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Life_on_Mars
Usernummer # 11347
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Es wird Zeit, dass sich einige endlich als autarke Individueen in einen kahlen Landstrich verabschieden, in dem sie frei von jeglichen Staatsgebilden - insbesondere von deutschen- sind. Das scheint ja wirklich unglaublich erdrückend zu sein.
nicht-patrioten raus? ist das boot schon voll? der ton wird ja immer härter hier. wann werden die ersten sammellager gefordert für alle die nicht freiwillig schwarztotgold tragen?
Das deutsche Staatsgebilde ist ja scheiße
hat niemand gesagt. man braucht es nur nicht zu lieben. seine vorzüge finanziere ich über das solidaritätsprinzip mit - kein grund für ausreiseparolen.
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Aus: - | Registriert: Dec 2003
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dope
Usernummer # 13539
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verfasst
Sagtmal erkennt denn hier niemand die Sinnlosigkeit dieser Diskussion? Jeder versucht hier jeden gewaltsam von seiner Meinung zu überzeugen. Wieso kann denn hier keiner die Meinung des Anderen tolerieren? Laßt euch doch nich immer alle so leicht provozieren...
c ya
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Aus: deutschland | Registriert: Nov 2004
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Life_on_Mars
Usernummer # 11347
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: dope:
Sagtmal erkennt denn hier niemand die Sinnlosigkeit dieser Diskussion? Jeder versucht hier jeden gewaltsam von seiner Meinung zu überzeugen. Wieso kann denn hier keiner die Meinung des Anderen tolerieren? Laßt euch doch nich immer alle so leicht provozieren...
c ya
toleranz nur für tolerante!
ich toleriere jederzeit dass jemand fahnen schwenkt - ich mach's nur selbst nicht. ich würde auch das "halt's maul deutschland"-shirt nicht tragen weil das genauso redundant-plakativ ist wie die fähnchen am auto.
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Aus: - | Registriert: Dec 2003
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dope
Usernummer # 13539
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: dope:
Sagtmal erkennt denn hier niemand die Sinnlosigkeit dieser Diskussion? Jeder versucht hier jeden gewaltsam von seiner Meinung zu überzeugen. Wieso kann denn hier keiner die Meinung des Anderen tolerieren? Laßt euch doch nich immer alle so leicht provozieren...
c ya
toleranz nur für tolerante!
ich toleriere jederzeit dass jemand fahnen schwenkt - ich mach's nur selbst nicht. ich würde auch das "halt's maul deutschland"-shirt nicht tragen weil das genauso redundant-plakativ ist wie die fähnchen am auto.
Das is doch mal ne lobenswerte Einstellung.
c ya
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Aus: deutschland | Registriert: Nov 2004
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Thomas Broda
BassFiMass PhonkAggressor
Usernummer # 72
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Wie groß sind die Dollarzeichen in den Augen eines Psychiaters, wenn man ihm mitteilt, dass man Fußball in direktem Zusammenhang mit dem Holocaust bringt
Besser kann man die absurde Sinnlosigkeit dieser Assoziationskette kaum auf den Punkt bringen. Es geht doch in Wirklichkeit nicht um Argumente, sondern um eine bizarre Lust am Leiden, die in der Bonner Republik lange genug im Zusammenhang mit dem Begriff "Deutschland" praktiziert wurde.
Und so können wir uns doch alle zufrieden zurücklehnen und dankbar feststellen, daß die WM uns allen doch etwas bietet: die einen freuen sich über deutsche Siege, die anderen leiden gern beim Anblick deutscher Fahnen - es ist für alle was dabei.
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Aus: Jux und Dollerei | Registriert: Dec 1999
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Darrien
Usernummer # 6129
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Thomas Broda:
Es geht doch in Wirklichkeit nicht um Argumente, sondern um eine bizarre Lust am Leiden, die in der Bonner Republik lange genug im Zusammenhang mit dem Begriff "Deutschland" praktiziert wurde.
Ich mag mich noch erinnern, dass hier mal am 1. August - dem Nationalfeiertag der Schweiz - ein Thread eröffnet wurde, wo der Eröffner die Nationalhymne in den ersten Beitrag stellte, um zum Feiern aufzurufen. Da entstand dann auch eine ellenlange Diskussion darüber, dass viele Deutsche immer noch ein Problem damit haben, wohl aufgrund der Vergangenheit selber Nationalstolz zu zeigen und es deshalb auch nicht mögen, wenn andere das unbekümmert tun (können). Die Nachwirkungen der Vergangenheit scheint also bei vielen doch noch recht tief in den Knochen zu sitzen, obwohl man doch eigentlich auch mal an der Zukunft orientieren sollte, ohne natürlich dabei die Vergangenheit zu vergessen.
Ich halte auch die Angst für unbegründet, dass deutscher Nationalstolz von anderen allzu schnell mit NS-Denken in Verbindung gebracht wird. Und die WM bestätigt das in meinen Augen auch. Soweit ich das mitbekommen habe, wurden die Gastfreundschaft und die deutschen Feiernden bei dieser WM überall in den ausländischen Medien als beispielhaft gelobt.
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Aus: und vorbei | Registriert: May 2002
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Life_on_Mars
Usernummer # 11347
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verfasst
jetzt sogar nationalSTOLZ? reicht patriotismus allein nicht mehr aus?
stolz kommt übrigens nach ansicht der meisten sprachforscher von lat. "stultus" 'töricht, albern, dumm'
ansonsten:
je dicker die bretter, je tiefer der bolz;
je dümmer der bengel, je größer der stolz.
sprichwort
...weitermachen...
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Aus: - | Registriert: Dec 2003
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Der Schranzose
Usernummer # 5793
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verfasst
na da hau ich doch auch mal ein Zitat raus:
"Die billigste Art des Stolzes ist hingegen der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein." - Arthur Schopenhauer
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Aus: Stuttgart | Registriert: Apr 2002
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a-lex
Usernummer # 16541
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verfasst
"Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt.."
tue ich-hab aber trotzdem (oder deswegen) kein problem ein bisschen nationalstolz zu zeigen.
"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."
aha.solche stereotype vermutungen würde ich garantiert nicht zitieren.da könnte ich auch den bauernkalender als einzige wettervorhersage nutzen.
ich seh schon der thread hat einen ungeheuer tiefen sinn...
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Aus: freiburg | Registriert: May 2006
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sven.k.
Usernummer # 12602
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verfasst
Ich glaube da missverstehst Du den guten Schoppenhauer etwas ![[Wink]](wink.gif)
Er will sagen, dass es ziemlich beliebig ist auf das Land stolz zu sein in dem man geboren wurde, weil mit der ein oder anderen Wendung hätte man eben so gut irgendwo anders geboren sein können.
Ich zum Beispiel bin in Nordfriesland geboren. Dieser Landstrich wurde etliche Male zwischen Deutschland und Dänemark hin- und hergereicht. Wäre ich jetzt genauso "inbrünstig" stolz auf mein Land, wenn ich Däne wäre?
Und wenn ja, mit welcher Begründung?
Ich bin definitiv froh in Deutschland geboren zu sein und nicht in Afrika. So muss ich mir keine Sorgen machen, dass ich hungern muss.
Aber warum soll ich stolz darauf sein was andere in diesem Land so gemacht haben. Warum soll ich stolzer sein auf deutsche Künstler, Wissenschaftler und Unternehmer als auf fleissige und clevere Dänen?
Und ist die Tatsache, dass es uns so gut geht wirklich darin begründet das wir Deutschen unsere Sache besonders gut gemacht haben?
Oder liegt das vielleicht daran, dass die Amis uns nach WK2 aufgepeppelt haben um einen "stronghold" gg den kommunistischen Osten zu haben?
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Aus: it ain't where u from, it's where ya at | Registriert: Jun 2004
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baze.djunkiii
noch nicht registriert
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
ich toleriere jederzeit dass jemand fahnen schwenkt - ich mach's nur selbst nicht. ich würde auch das "halt's maul deutschland"-shirt nicht tragen weil das genauso redundant-plakativ ist wie die fähnchen am auto.
natürlich ist das plakativ, denn mit subtiler agitation & argumentation erreicht mensch die stumpfe masse hierzulande halt nicht.
wobei ich einfach mal noch ergänzen muss, dass mir fahnenmeere - egal ob es sich nun um deutsche, türkische oder andere fahnen handelt - generell suspekt sind, da ich mit der idee einer nation in der dadurch zur schau gestellten form nichts anfangen kann, zumal sich die nationale zugehörigkeit einfach nur dadurch ergibt, zufällig auf einem bestimmten territorium geboren zu sein - aus diesem zufall resultiert dann eine kulturelle prägung, derer mensch sich bewusst sein sollte, auf die stolz zu sein jedoch keinen sinn ergibt, da mensch sie eben nicht selbst erreicht hat, sondern durch sie überformt wurde.
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ndark
Usernummer # 3037
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: baze.djunkiii:
zumal sich die nationale zugehörigkeit einfach nur dadurch ergibt, zufällig auf einem bestimmten territorium geboren zu sein
schön wärs. in wirklichkeit ist es den menschen egal, wo der andere geboren ist. es geht ja doch nur darum, welcher rasse er angehört. einem "arier" aus namibia, der kein wort deutsch kann, wird man in deutschland dennoch mit mehr respekt begegnen als einem beliebigen hier geborenen schwarzafrikaner. traurig, aber wahr. und natürlich nicht nur in deutschland.
im übrigen hätte sich das wahre gemüt der deutschen wohl nur gezeigt, wenn wir in der vorrunde ausgeschieden wären. solange man gewinnt, ist es doch nicht schwer, den anderen gegenüber einigermaßen gutmütig zu sein.
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Aus: ulmost | www.myspace.com/soundfreaks | Registriert: Jun 2001
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sven.k.
Usernummer # 12602
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: ndark:
es geht ja doch nur darum, welcher rasse er angehört.
Also das deckt sich null mit dem was ich bis jetzt so in Deutschland erlebt und gesehen habe. Ich halte Deutschland für ein ziemlich tolerantes Land.
Sicher gibt es hier und da ein paar Nazis, aber verglichen mit allen anderen europäischen Ländern in denen ich bisher war, ist Deutschland auf jeden Fall das toleranteste.
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Aus: it ain't where u from, it's where ya at | Registriert: Jun 2004
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frensh kriss
Usernummer # 6359
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: ndark:
im übrigen hätte sich das wahre gemüt der deutschen wohl nur gezeigt, wenn wir in der vorrunde ausgeschieden wären. solange man gewinnt, ist es doch nicht schwer, den anderen gegenüber einigermaßen gutmütig zu sein.
![[eek]](graemlins/eek.gif) das wahre gemüt?
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Aus: düsseldorf flingern | Registriert: Jun 2002
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ndark
Usernummer # 3037
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verfasst
2sven
ich rede nicht von oberflächlichem gutmenschentum, das zweifelsfrei bei den meisten vorhanden ist und auch nicht von gewalttaten, sondern von der alltäglichen diskriminierung, beispielsweise bei der wohnungssuche. die gestaltet sich für viele nicht-weiße sehr schwierig, wie man sich mit etwas ehrlicher überlegung sicher vorstellen kann. aber das ist ja nun total offtopic hier, wollte eigentlich nur kurz diese fehleinschätzung richtigstellen. dass die meisten anderen europäische länder uns da in nichts nachstehen ist mir klar, ich sprach in meinem obigen posting auch keineswegs von deutschland im speziellen.
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Aus: ulmost | www.myspace.com/soundfreaks | Registriert: Jun 2001
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rotten
Usernummer # 15549
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verfasst
dieses land ist voller depressiver leute, denen jegliche selbstachtung fehlt... dieses jahr ist allerdings was passiert. durch die wm ist ein gesunder patriotismus zurückgekehrt (oder erstmalig entstanden?). die menschen hier haben wieder gelernt aufrecht zu gehen und trauen sich sogar deutschlandflaggen zu schwingen. - das gibt selbstvertrauen und lässt die sonne rein - wie ich finde!
ich hab den fred jetzt nicht komplett gelesen, aber ich bewerte diese t-shirts (gerade im bezug auf die wm) als 'voll daneben'! ich denke hier wurde die letzten jahre genug geheult und gemeckert!
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Aus: münchen | Registriert: Oct 2005
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Darrien
Usernummer # 6129
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
jetzt sogar nationalSTOLZ? reicht patriotismus allein nicht mehr aus?
stolz kommt übrigens nach ansicht der meisten sprachforscher von lat. "stultus" 'töricht, albern, dumm'
ansonsten:
je dicker die bretter, je tiefer der bolz;
je dümmer der bengel, je größer der stolz.
sprichwort
Ich sag's mal so:
Ich bin Schweizer und lebe in der Schweiz. Und ich mag die Schweiz. Und ich mag auch unser kleines, kulturell sehr vielschichtiges Völkchen. Ich finde die Schweiz ganz einfach cool, auch wenn sie ihre Fehler hat, die man sich eingestehen und an denen man arbeiten muss. Aber Alles in Allem ist die Schweiz einfach ein geiles Land und es gibt hier in der Schweiz vieles, worauf man stolz sein kann. Und das bin ich auch.
Wenn manch ein Deutscher zu sowas nicht fähig ist, tut's mir wirklich leid für ihn. Vielleicht sollte er sich mal ein Beispiel an denjenigen Deutschen nehmen, die das fertig bringen. Und damit sind ganz normale Deutsche und nicht irgendeine stumpfsinnige Gruppe von Neonazis gemeint, die's hier in der Schweiz genauso gibt.
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Aus: und vorbei | Registriert: May 2002
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sven.k.
Usernummer # 12602
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verfasst
2 ndark: Dann entschuldige meine Fehleinschätzung, so teile ich das im Großen und Ganzen ![[Smile]](smile.gif)
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Aus: it ain't where u from, it's where ya at | Registriert: Jun 2004
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Ben
Usernummer # 3615
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: rotten:
die menschen hier haben wieder gelernt aufrecht zu gehen und trauen sich sogar deutschlandflaggen zu schwingen.
die meisten menschen die ich in den letzten tagen gesehen habe sind auf allen vieren gekrochen mit umgebundener flagge und 3.0 promille
;D
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Aus: hh | Registriert: Aug 2001
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Der D
Langes Elend
Usernummer # 425
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verfasst
bla bläh, ich sitz hier mit deutschland-hut und türkei-shirt auf der arbeit und ärgere mich ein wenig, dass ich bis 20 uhr arbeiten muss während andere auf der berliner fanmeile rumfeiern.
wenn ich momentan in den strassen "deutsche staatbürger mit migrationshintergrund" mit deutschland-trikot oder türkischer UND deutscher flagge am auto sehe fühl ich mich eigentlich recht wohl, so darf und muss das doch sein. nationalbewusstsein im sinne von "in diesem land lebe ich und fühle mich wohl" - scheissegal welche hauptfarbe man hat oder in welcher sprache man träumt - kann ich durchaus gutheissen.
in diesen sinne: SCHLAAAAAAAND!
![[klatsch]](graemlins/klatsch.gif)
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Aus: Berlin | Registriert: Apr 2000
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Freundelektronischermusik
  
Usernummer # 605
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verfasst
Jaja, und jetzt kauft Euch alle diesen Dreck. Deutschland wird Weltmeister!!!
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Aus: ge tanzt | Registriert: Jun 2000
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Darrien
Usernummer # 6129
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Jaja, und jetzt kauft Euch alle diesen Dreck. Deutschland wird Weltmeister!!!
Die Chancen stehen zumindest schonmal nicht schlecht ;-)
Und was das Shirt angeht, kauf ich lieber hier ein: http://www.shirtcity.de/
Hab da eben erst ein Shirt bestellt und bin mit dem Service recht zufrieden. Vor allem haben sie ne saugeile Motive.
Hier gings doch mal um Shirts oder? *g*
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Aus: und vorbei | Registriert: May 2002
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KÖLLEGIRL
Usernummer # 7555
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Der D:
bla bläh, ich sitz hier mit deutschland-hut und türkei-shirt auf der arbeit und ärgere mich ein wenig, dass ich bis 20 uhr arbeiten muss während andere auf der berliner fanmeile rumfeiern.
wenn ich momentan in den strassen "deutsche staatbürger mit migrationshintergrund" mit deutschland-trikot oder türkischer UND deutscher flagge am auto sehe fühl ich mich eigentlich recht wohl, so darf und muss das doch sein. nationalbewusstsein im sinne von "in diesem land lebe ich und fühle mich wohl" - scheissegal welche hauptfarbe man hat oder in welcher sprache man träumt - kann ich durchaus gutheissen.
in diesen sinne: SCHLAAAAAAAND!
wer da wohl auf der meile war... ![[dumdidum]](graemlins/dumdidum.gif) muahahaha.
sonst natürlich: word! ![[top]](graemlins/top.gif)
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Jaja, und jetzt kauft Euch alle diesen Dreck. Deutschland wird Weltmeister!!!
und noch mal
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Aus: Berlin | Registriert: Oct 2002
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CKay
Usernummer # 7603
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verfasst
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.
Die Meinung der paar "Meckerer" sollte man einfach ignorieren, da die eh über alles und jeden meckern. Wie die Ziegen.
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Aus: der Mitte | Registriert: Nov 2002
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nickthequick
Usernummer # 4443
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verfasst
Ein kleiner Gedankeneinwurf:
"Deutsch-sein" heißt doch gerade kritisch und pessimistisch sein bzw. ein verkrampftes Verhältnis zur Nation zu haben. Jeder der dafür Eintritt diese Mentalität zu ändern und dies mit dem Verweis auf die "Normalität" im Ausland tut, führt "das" deutsche Gemüt eben weg vom spezifisch Deutschen und ermöglicht so eine Internationalisierung des "Deutschen" bzw. eine Anpassung an das Ausland. Damit wären wir also nicht "mehr" Deutsch, wenn wir uns in sogenannte "gute" Patrioten verwandeln würden, sondern eigentlich weniger Deutsch. Wir würden das, was uns auszeichnet aufgrund "importierter" ausländischen Vorstellungen aufgeben.
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Aus: Aalen | Registriert: Dec 2001
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ChrisausmKaff
Usernummer # 10246
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verfasst
genau, warum nicht das "Deutschsein" neu definieren
Wobei man mit dem positiven Patriotismus im Ausland - selbst im deutschsprachigen - auf unheimlich negative Reaktionen treffen kann. Und das gerade von Ewiggestrigen ![[rolleyes]](graemlins/rolleyes.gif)
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Aus: verkauft | Registriert: Jul 2003
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Life_on_Mars
Usernummer # 11347
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: CKay:
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.
wenn du sagst "ich bin stolz, deutscher zu sein" rückst du dich damit in deutschland - imho zu recht - in die rechtsradikale ecke und im ausland würde man dich am liebsten in zwangsjacke nach hause befördern. deutschlands geschichte hat doch schon 2x mehr als deutlich gezeigt wo übertriebener nationalstolz hinführt. "gott mit uns und wir gegen alle" - das ist die sackgasse in der sowas mündet.
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Aus: - | Registriert: Dec 2003
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Darrien
Usernummer # 6129
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
deutschlands geschichte hat doch schon 2x mehr als deutlich gezeigt wo übertriebener nationalstolz hinführt.
wer hat dich denn bitte geschichte gelehrt?
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Aus: und vorbei | Registriert: May 2002
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rob07
Usernummer # 726
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: CKay:
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.
wenn du sagst "ich bin stolz, deutscher zu sein" rückst du dich damit in deutschland - imho zu recht - in die rechtsradikale ecke und im ausland würde man dich am liebsten in zwangsjacke nach hause befördern. deutschlands geschichte hat doch schon 2x mehr als deutlich gezeigt wo übertriebener nationalstolz hinführt. "gott mit uns und wir gegen alle" - das ist die sackgasse in der sowas mündet.
du verstehs es immer noch nicht, warum darf ich
nicht stolz sein ein deutscher zu sein.
und dazu nein nazi ? das verstehe ich nicht, nationalgefühl warum laufen hier leute rum mit
brasilien t-shirt mit england t-shirt so etwas
verstehe ich nicht.
mach sowas mal in einem anderen land....
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Aus: münchen | Registriert: Jul 2000
| IP: [logged]
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CKay
Usernummer # 7603
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: CKay:
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.
wenn du sagst "ich bin stolz, deutscher zu sein" rückst du dich damit in deutschland - imho zu recht - in die rechtsradikale ecke und im ausland würde man dich am liebsten in zwangsjacke nach hause befördern. deutschlands geschichte hat doch schon 2x mehr als deutlich gezeigt wo übertriebener nationalstolz hinführt. "gott mit uns und wir gegen alle" - das ist die sackgasse in der sowas mündet.
NEIN! Der Satz "Gott mit uns und wir gegen alle" ist genau der Punkt, worin sich mein Nationalstolz und der "Nationalstolz" der Rechten unterscheidet.
Wenn ich sage ich bin stolz auf mein Land, bin ich im Gegensatz zu den Nazis genauso Stolz auf die unterschiedlichsten Nationalitäten, die darin leben und mir ermöglichen, andere Kulturen kennenzulernen.
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Aus: der Mitte | Registriert: Nov 2002
| IP: [logged]
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Life_on_Mars
Usernummer # 11347
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: rob07:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: CKay:
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.
wenn du sagst "ich bin stolz, deutscher zu sein" rückst du dich damit in deutschland - imho zu recht - in die rechtsradikale ecke und im ausland würde man dich am liebsten in zwangsjacke nach hause befördern. deutschlands geschichte hat doch schon 2x mehr als deutlich gezeigt wo übertriebener nationalstolz hinführt. "gott mit uns und wir gegen alle" - das ist die sackgasse in der sowas mündet.
du verstehs es immer noch nicht, warum darf ich
nicht stolz sein ein deutscher zu sein.
und dazu nein nazi ? das verstehe ich nicht, nationalgefühl warum laufen hier leute rum mit
brasilien t-shirt mit england t-shirt so etwas
verstehe ich nicht.
mach sowas mal in einem anderen land....
ja und? was soll dann passieren? hab brasilienfans aus irland und belgien auf diversen fanmeilen getroffen ... wayne... außerdem kann das kein argument sein wie in anderen ländern damit umgegangen wird. lieblingsrechtfertigung für den wunsch nach deutschem nationalchauvinismus ist ja auch immer, dass die anderen das ja auch alle machen. das ist doch kindergartenargumentationsstil und überdies: wenn ich mir den "nationalstolz" der amis mit ihrem "land of the free & home of the brave" anschaue muss ich wirklich kotzen wenn sich jemand sowas für deutschland wünscht.
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Der Schranzose
Usernummer # 5793
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
ja und? was soll dann passieren? hab brasilienfans aus irland und belgien auf diversen fanmeilen getroffen ... wayne... außerdem kann das kein argument sein wie in anderen ländern damit umgegangen wird. lieblingsrechtfertigung für den wunsch nach deutschem nationalchauvinismus ist ja auch immer, dass die anderen das ja auch alle machen. das ist doch kindergartenargumentationsstil und überdies: wenn ich mir den "nationalstolz" der amis mit ihrem "land of the free & home of the brave" anschaue muss ich wirklich kotzen wenn sich jemand sowas für deutschland wünscht.
Aber sowas von WORD!! Ich habe übrigens nichts dagegen, daß jemand stolz auf sein Land ist, ich verstehe es nur nicht...! Ich kann nicht stolz auf ein Land sein, in welchem ich zufällig geboren bin. Ich kann nur stolz auf Dinge zu sein, die ich selber erreicht habe. Ich kapiere auch nicht, warum dieser Nationalstolz gerade bei der WM entsteht...ich dachte es geht um Fußball. Wie kann man die deutsche Nationalmannschaft mit ganz Deutschland gleichsetzen? Ich kann nicht nachvollziehen, wie man plötzlich auf Deutschland stolz sein kann, wenn die deutsche Nationalmannschaft gut spielt. Und warum entsteht dieser Nationalstolz erst jetzt bei der WM? So stolz könnt ihr gar nicht sein, wenn euch erst jetzt auffällt wie "toll" dieses Land ist...!
Fragen über Fragen, die ich mir alle nicht beantworten kann...vielleicht könnt ihr stolzen Deutschen mir da weiterhelfen...
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