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Autor Thema: Neue XTC Studie: Ecstasy-Nutzern droht Parkinson
Tekknotrip

Usernummer # 131

 - verfasst      Profil von Tekknotrip   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Forscher warnen: Schon die normalerweise üblichen Party-Dosen hinterlassen schwere Schäden. Eine Nacht im Ecstasy-Rausch kann US-Forschern zufolge ausreichen, um schwere bleibende Schäden im Gehirn zu erleiden. Wer in einer Nacht, wie bei den Konsumenten üblich, drei oder mehr Dosen der Droge nehme, müsse als junger Erwachsener oder auch Jahre später mit Parkinsonismus rechnen, den Symptomen der Parkinsonschen-Krankheit, warnen die Forscher im US-Fachjournal "Science" (Bd. 297, S. 2260). Dazu zählen Zitten und eingeschränkte Mimik.

Frühere Studien hatten schon gezeigt, dass Ecstasy die von der Hirnsubstanz Serotonin gesteuerten Zentren für emotionale Kontrolle und Wahrnehmungsfähigkeit attackiert und nachhaltig schädigen kann. Jetzt untersuchte das US-Team um George Ricaurte von der Johns Hopkins Universität in Baltimore (US-Staat Maryland) in Tierversuchen die Auswirkungen von Ecstasy auf die von dem Botenstoff Dopamin abhängigen Nervenzellen im Tierversuch.

Die Forscher gaben zwei Arten von Menschenaffen die ihrem Gewicht entsprechende Dosis der Partydroge - ähnlich wie in Ecstasy-Nächten üblich - in zwei oder drei Gaben im Abstand von je drei Stunden. Anschließend untersuchten sie eine Hirnregion (Striatum), in der viele der von Dopamin gesteuerten Nerven enden, und fanden 60 bis 80 Prozent der Nervenzellen zerstört.

Es ist bekannt, dass der Verlust der Kontrolle über Bewegungen und andere Erscheinungen von Parkinsonismus bei 80 bis 90 Prozent der dopaminabhängigen Nervenzellen einsetzt, schreiben die Autoren in "Science". Da die Produktion von Dopamin im Verlauf des Lebens abnimmt, könnte der Verlust der von dem Nervenleiter gesteuerten Zellen durch nur eine Ecstasy-Nacht ausreichen, um später unter Parkinson-Symptomen zu leiden.

"Ecstasy galt bisher als sichere Droge unter jungen Leuten, weil es keine unmittelbaren Schäden erkennen lässt", bedauerte Ricaurte. "Doch wer Ecstasy nimmt, sollte sich bewusst machen, dass die Droge Hirnzellen zerstören kann und dass der nervenzerstörende Effekt schon bei den normalerweise üblichen Party-Dosen einsetzt", warnt die Studie.


Aus: Stuttgart | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]
katinka

Usernummer # 5688

 - verfasst      Profil von katinka     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Toll, und das ganze mussten sie natürlich wieder an Tieren testen. Hätten sie lieber ein paar zugeknallte auf ner Party mitgenommen zum Test. Dann wär erstens die Sicherheit geleistet, dass das Ergebnis wirklich mit dem Menschen zu tun hat und zweitens wären keine Tiere zu Schaden gekommen.
Aus: einem kleinen Ort zwischen Bodensee und den österreichischen Alpen | Registriert: Apr 2002  |  IP: [logged]
Octopus
2000
Usernummer # 628

 - verfasst      Profil von Octopus     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@katinka

ähhh... alles klar...??


Aus: BW/NRW | Registriert: Jun 2000  |  IP: [logged]
Tekknotrip

Usernummer # 131

 - verfasst      Profil von Tekknotrip   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@katinka
Du weisst aber schon, dass die Tiere seziert wurden, um das Gehirn untersuchen zu können

Aus: Stuttgart | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]
Braindrain

Usernummer # 629

 - verfasst      Profil von Braindrain     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
naja, irgendwie sollte man das schon ernstnehmen, allerdings kommen aus den USA ja prinzipiell nur alarmierende studien durch, was wohl mit der politischen gesamtlage und der forschungsfoerderung dort zu tun hat.

ausserdem ist das gehirn ja im laufe des lebens staendigen aenderungen unterworfen und es ist ja bekannt, das anderer bereiche die funktion von geschaedigten zellen uebernehmen koennen. ausserdem bilden sich nervenzellen nach juengeren erkenntnissen neu.
so fatal wie dort beschrieben muss die konsequenz also nicht sein.

die klassischen methodischen zweifel sind auch angebracht : es wurde den tieren 3 dosen MDMA in kurzen abstaenden injiziert, vermutlich mit staerkerem effekt als bei oraler einnahme, wo der wirkstoff ueber einen groesseren zeitraum abgegeben wird.
zusaetzlich die frage der uebertragbarkeit von bei affenhirnen festgestellten ergebnissen auf auswirkungen beim menschen.

beunruhigend aber allemal ...

[ 27-09-2002: Beitrag editiert von: Braindrain ]


Aus: FFM [x] NRW[] | Registriert: Jun 2000  |  IP: [logged]
wizard of wor

Usernummer # 5122

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wundern würde es mich ehrlichgesagt nicht.
Aus: detroit | Registriert: Feb 2002  |  IP: [logged]
Tekknotrip

Usernummer # 131

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Das Problem an der Sache ist halt, dass man wirklich nichts über Langzeitschäden beim Menschen durch die Einnahme von XTC weis!

Viele berichten ja, dass Ihr Gedächtniss durch langes konsumieren rapide abnimmt. Andere sprechen von depressionen, andere wiederum sogar von "Wahnvorstellungen".

Bin mal in 20 Jahren gespannt, was aus den Leuten geworden ist. Ob sich tatsächlich wieder alles regenereiert!


Aus: Stuttgart | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]
The_Ego_Maradonna

Usernummer # 7214

 - verfasst      Profil von The_Ego_Maradonna   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Ich meine gestern den Beitrag im N-tv gesehen zu haben, doch dort sprach man von parkinsonismus nach nur einer konsumierten Pille, sprich, Parkinson selbst erscheint nicht nur ein 'Parkinsonähnlicher Zustand'
Naja, nichtsdestotrotz, um die Gefährlichkeit dieser Droge zu erkennen muss man nicht Medizin studiert haben.

Aus: wuppertal | Registriert: Sep 2002  |  IP: [logged]  
wizard of wor

Usernummer # 5122

 - verfasst      Profil von wizard of wor     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
right ego! die gefahr sollte man auch so erkennen.
alleine schon beim anblick mancher konsumenten oder sich selbst im spiegel müsste man gewarnt sein. wenn sich ein einst vertrautes gesicht in eine grässliche fratze verwandelt...

Aus: detroit | Registriert: Feb 2002  |  IP: [logged]
Braindrain

Usernummer # 629

 - verfasst      Profil von Braindrain     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
dass es ein maechtig ungesundes hobby ist. steht auch nicht wirklich zur debatte, aber die meldung liest sich, als waere den usern parkinson in 40 / 50 jahren oder so fast schon sicher.
ausserdem gibt es ja auch noch den gelegentlichen fortschritt in der medizin und vermutlich ist das bis dahin heilbar, wenn ich bedenke, wieviel sich allein in den letzten 20 jahren getan hat.

natuerlich kein freibrief fuer selbstzerstoerung, aber ich denke nicht, dass es allgemeinen anlass zum verzweifeln gibt.


Aus: FFM [x] NRW[] | Registriert: Jun 2000  |  IP: [logged]
DJ Pult

Usernummer # 4571

 - verfasst      Profil von DJ Pult     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Alles halb so wild. Ich entsinne mich an eine BBC-Reportage KLICK, bei der Parkinson Patienten ihr Krankheitsbild durch xtc erheblich verbessern konnten... Oder hab ich da was missverstanden?

[ 27-09-2002: Beitrag editiert von: DJ Pult ]


Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
wizard of wor

Usernummer # 5122

 - verfasst      Profil von wizard of wor     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@ pult

sehr interessanter bericht ABER:

was wäre das für ein leben:
parkinsonkrank und jedentag xtc schlucken.
als erstes geht die psyche samt gehirn flöten und dann zersetzt sich der körper schön langsam...


Aus: detroit | Registriert: Feb 2002  |  IP: [logged]
DJ Pult

Usernummer # 4571

 - verfasst      Profil von DJ Pult     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
quote:
Ursprünglich geschrieben von technohead1:
@ pult

sehr interessanter bericht ABER:

was wäre das für ein leben:
[...] jeden Tag xtc schlucken.



Ähm..... No comment...

Sicherlich hast Du Recht, nur medizinisch gesehen ist xtc in reiner Form wesentlich körperfreundlicher, die ganzen Derivate (PMA, PME, MDA etc) machen den Scheiss ja so ungesund.


Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
zahni
noch nicht registriert


 - verfasst            Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@ tekknotrip

gibt es einen link zu dieser veröffentlichung, oder muss man in die uni-bibliothek gehen, um sie nachzulesen.


IP: [logged]
Cyra

Usernummer # 5990

 - verfasst      Profil von Cyra   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
jaja.......die bösen bösen drogen!!
Aus: kiel | Registriert: May 2002  |  IP: [logged]
Tekknotrip

Usernummer # 131

 - verfasst      Profil von Tekknotrip   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@zahni
gegen Bezahlung bekommste den Artikel: http://www.sciencemag.org/content/vol297/issue5590/index.shtml

oder du kaufst dir das Heft


Aus: Stuttgart | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]
zahni
noch nicht registriert


 - verfasst            Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
danke für den tip
IP: [logged]
Ferris
Symmetriaden
Usernummer # 2530

 - verfasst      Profil von Ferris   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Das coole ist ja eigentlich, dass man von xtc Parkinson bekommt und es dann mit xtc behandeln kann. Ist doch alles in Butter!
Aus: Bonn | Registriert: Apr 2001  |  IP: [logged]
DJ Pult

Usernummer # 4571

 - verfasst      Profil von DJ Pult     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Meine Rede!
Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
KolaSchranzer
2000
Usernummer # 4610

 - verfasst      Profil von KolaSchranzer     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Der Beitrag beunruhigt mich jetzt schon...
Klar wusste ich wie schädlich XTC ungefähr ist, aber dass es so drastische Ausmaße erreichen kann, dessen war ich mir nicht bewusst!
Jetzt ist's eh schon zu spät!

Aus: in & bei Stuttgart | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
DJ Pult

Usernummer # 4571

 - verfasst      Profil von DJ Pult     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Tja... Wie war das mit dem Kind und dem Brunnen?
Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
vollgeil

Usernummer # 6753

 - verfasst      Profil von vollgeil         Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Glaube, dass jeder noch nicht völlig geschädigte Ecstasy-Konsument doch wohl weiss, dass Pillen Dauerschäden haben können!!!!. Auch die Parkinson-Geschicht ist voll alt. Habe das heute morgen in meiner Heimatzeitung als DPA-Meldung gelesen. Besonders der letzte Satz. "Bislang zählte Ecstasy zu den sicheren Drogen" ließ mich doch laut in mich reinlachen. Wer das vorher glaubte, hat echt schon einen Schaden. Als ob Kieferflash, unkontrolliertes Gliedmasen zucken und eklatante Sprachstörungen nichts wären für den Körper. Das geht nicht so an einem vorbei. Zum Glück habe ich diese Erscheinungen nie.
Für mich aber kein Grund, meinen Konsum einzuschränken. Der Spaß ist doch zu groß.

Aus: Münster | Registriert: Aug 2002  |  IP: [logged]
Tekknotrip

Usernummer # 131

 - verfasst      Profil von Tekknotrip   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
quote:
Ursprünglich geschrieben von vollgeil:

Für mich aber kein Grund, meinen Konsum einzuschränken. Der Spaß ist doch zu groß.

Der Spaß beim F_I_C_K_E_N ist auch Groß, deswegen treibe ich es aber nicht mit Aidspatienten *gg*

[ 27-09-2002: Beitrag editiert von: Tekknotrip ]


Aus: Stuttgart | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]
DJ Pult

Usernummer # 4571

 - verfasst      Profil von DJ Pult     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Tekknotrip:
Der Spaß beim F_I_C_K_E_N ist auch Groß, deswegen treibe ich es aber nicht mit Aidspatienten *gg*

Sorry, aber der Vergleich hinkt...


Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
Stratos

Usernummer # 2080

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mich beunruhigt vor allem die dosis und dass das schon nach einmal passieren kann!
Aus: Zentralschweiz | Registriert: Mar 2001  |  IP: [logged]
Tekknotrip

Usernummer # 131

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Es gibt viele Mittel, deren Langzeitwirkungen man nicht kennt bzw. ignoriert:

Viagra - Kann tödlich sein (bei der ersten Einnahme schon)

Contagan - Betraf die einnehmende Person nicht selbst

Zigaretten - Bringen einem bei langer Einnahme den Tod

Alk - übermäßige Einnahme kann tödlich sein

Herion - ......

usw.

Weiss jeder und doch ignoriert man es.
Bis die Folgen kommen, dann bedauert man es.

[ 27-09-2002: Beitrag editiert von: Tekknotrip ]


Aus: Stuttgart | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]
DJ Pult

Usernummer # 4571

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Kaffee, Tee, Autofahren, atmen....
Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
Tekknotrip

Usernummer # 131

 - verfasst      Profil von Tekknotrip   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Du bedauerst das atmen?
Aus: Stuttgart | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]
KolaSchranzer
2000
Usernummer # 4610

 - verfasst      Profil von KolaSchranzer     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
quote:
Ursprünglich geschrieben von vollgeil:
[...] Für mich aber kein Grund, meinen Konsum einzuschränken. Der Spaß ist doch zu groß.

Das schon, ganz lassen kann ich's auch net! Aber eingeschränkt hab' ich's doch ein wenig nachdem mir nach einer längeren harten Zeit mal auffiel, was die kleinen runden Dinger wirklich so anrichten. Die sind pures Gift für das Hirn!


Aus: in & bei Stuttgart | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
DJ Pult

Usernummer # 4571

 - verfasst      Profil von DJ Pult     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Tekknotrip:
Du bedauerst das atmen?

Wenn ich bedenke, was für Scheisse ich mit jedem Zug einatmen muss....


Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
Tekknotrip

Usernummer # 131

 - verfasst      Profil von Tekknotrip   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
quote:
Ursprünglich geschrieben von DJ Pult:
Wenn ich bedenke, was für Scheisse ich mit jedem Zug einatmen muss....


Scheiss "freie Radikale"...gell!


Sauerstoff ansich ist ja schon tödlich, da er den Körper "verrosten" lässt


Aus: Stuttgart | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]
Space Base
User
Usernummer # 1426

 - verfasst      Profil von Space Base         Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Tekknotrip:
Sauerstoff ansich ist ja schon tödlich, da er den Körper "verrosten" lässt

@Tekknotrip
Echt wahr? Hmmm *überleg* - demzufolge, wenn ich an einer Party (beim tanzen) die Luft anhalte, müsste ich mehr Energie haben, weil der Körper nicht verrostet... *malausprobieren* NEUE DROGE GEFUNDEN: Luft anhalten! Geil!


Aus: CH | Registriert: Nov 2000  |  IP: [logged]
DJ Pult

Usernummer # 4571

 - verfasst      Profil von DJ Pult     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Das man hier nie Ernst genommen wird...
Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
Space Base
User
Usernummer # 1426

 - verfasst      Profil von Space Base         Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Tu ich Wohl!

Da wir ja eh alle Nosferati's sind (siehe den Thread der Nacht), brauchen wir auch nicht zu atmen, find ich. Vielleicht hilft das ja gegen Parkinson...?


Aus: CH | Registriert: Nov 2000  |  IP: [logged]
ochsenprofessor

Usernummer # 5328

 - verfasst      Profil von ochsenprofessor     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Kommentar in der Ärztezeitung:

http://www.aerztezeitung.de/docs/2002/09/30/175a0202.asp

Ärzte Zeitung, 30.09.2002

--------------------------------------------------------------------------------

KOMMENTAR
Märchen über Ecstasy nützen niemandem
Von Thomas Müller

Bereits eine Party-Nacht mit der Modedroge Ecstasy kann verheerende und dauerhafte Schäden im Gehirn anrichten, so ist derzeit in einigen Medien zu lesen und zu hören. Das habe eine US-amerikanische Untersuchung ergeben. So sehr diese Interpretation der Studie Befürchtungen bestätigt, sie ist leider falsch und taugt daher wenig als Munition für Anti-Drogenkampagnen.

Dabei ist die in der Zeitschrift "Science" publizierte Arbeit tatsächlich sehr interessant: Sie hat ergeben, daß Ecstasy nicht nur, wie bereits bekannt, auf serotonerge Nerven toxisch wirkt, sondern auch auf dopaminerge Axone im Striatum, also genau dort, wo diese Axone auch bei Morbus Parkinson fehlen. Die Studie hat aber nicht bewiesen, das ähnliche Schäden auch bei Menschen entstehen, die ab und zu am Wochenende die eine oder andere Ecstasy-Pille einwerfen.

Zwar hatten die Forscher in ihren Experimenten Affen ähnlich hohe Dosen verabreicht, wie sie Partygänger gelegentlich zu sich nehmen, allerdings wurde die Droge injiziert und nicht, wie bei Ecstasy-Konsumenten üblich, oral aufgenommen. Vielleicht ist die Droge injiziert viel aggressiver oder Affen reagieren auf die Substanz wesentlich empfindlicher - jedenfalls starben zwei von zehn Tieren an dem Experiment.

Das Ergebnis ist also mitnichten auf Menschen übertragbar. Wer es dennoch tut, wirkt auf jugendliche Konsumenten nicht gerade glaubwürdig. Schließlich sprechen deren Erfahrungen gegen eine unmittelbare verheerende Wirkung der Droge.

Sicher, es gibt bei Ecstasy nichts zu beschönigen. Es sind auch schon Menschen gestorben, weil sie unter der Wirkung der Droge tanzten, bis sie an Hyperthermie starben. Und die Aussicht, daß vielleicht aus Millionen Party-Löwen ein Heer von Parkinsonkranken erwächst, muß beunruhigen. Über diese Gefahren sollten Jugendliche seriös aufgeklärt werden. Wer ihnen dagegen Märchen über Ecstasy erzählt, der wird niemanden vom Konsum der Droge abhalten.


Aus: Zwischen den Bergen | Registriert: Mar 2002  |  IP: [logged]
silicon
AErodynamic
Usernummer # 503

 - verfasst      Profil von silicon   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
So, Ochenprofessor hat alle Druffie´s jetzt wieder beruhigt und es kann fröhlich weiter geschmiessen werden... *g*

ToTopic:

Interessante Studie, aber wie schon festgestellt nicht original-getreu durchgeführt. N Affe ist halt kein 78 kg schwerer Sili. *g*

Aber Vorsicht ist doch immer geboten, ist doch klar, oder?

cheers,
silicon


Aus: Universe | Registriert: May 2000  |  IP: [logged]
zahni
noch nicht registriert


 - verfasst            Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@ ochsenprofessor

injiziert wirkt die substanz doppelt so stark!!!

es hängt mit der bioverfügbarkeit der substanz zusammen. wenn man mdma oral aufnimmt, geht ca. 50% der substanz in der sogenannten "first pass" oder auf deutsch "leberpassage" flöten (d.h. wenn du 120 mg aufnimmst, sind am ende dieser leberpassage nur noch 60 mg im blut vorhanden, der rest ist "unschädlich" gemacht worden).
wenn man die substanz injiziert, tut man dies vermutlich in der armvene. man umgeht somit die leberpassage und erhält nahezu 100% bioverfügbares material (sprich 120 mg im hirn). das entspräche bei der durchschnittlich enthaltenden mdma-menge in den heutigen tabletten einer einmaligen zufuhr von ca. 3 bis 4 pillen auf einmal.

und wenn einer so drauf ist, dann gute nacht!


IP: [logged]
Holzkopf

Usernummer # 6982

 - verfasst      Profil von Holzkopf     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
tja - uncoolness vs. unfitness hat schon
seinen preis meine chemischen freunde!
wer sowas brauch, wird schon sehen "wo die
ganze fährt hinführt" -> der verfall

mach grad zivi und weis nur, dass PD was ganz
ganz übles ist - in fortgeschrittenen stadien
natürlich. viel spass schon mal - aber es
trifft ja sowiso immer die weicheier* am
härtesten - hihi.

axo - @ tierversuche:
naja - schade, dass immer wieder gesunde
lebewesen für solche scheiße mißbraucht
werden... einfacher wäre es echt einfach
bei der nächsten LP - falls es die dann
noch geben wird - alle verstrahlten spacken
in so nen versuchskontainer packen und
ähnliche versuche mit denen machen wie
mit von aliens entführten menschen - dass
ist erstens günstiger - 2tens ein verbrechen
ohne opfer (die deppen wissen doch hinterher
sowiso net mehr was war *g*) und drittens
sind die ergebnisse genauer - zudem kommen
keine unschuldigen geschöpfe zu schaden...

h

---
* wer nicht die power hat ohne ne e oder
sonst welchen shit durchzutanzen ist ein
weichei!

[ 30-09-2002: Beitrag editiert von: Holzkopf ]


Aus: Marl (NRW) | Registriert: Aug 2002  |  IP: [logged]
zahni
noch nicht registriert


 - verfasst            Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@ silicon

soweit ich weiss wurde in der studie die dosis nach dem jeweiligen körpergewicht des affens verteilt, nur eben intravenös.


IP: [logged]
BrainSaw

Usernummer # 2692

 - verfasst      Profil von BrainSaw   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Holzkopf:
wer nicht die power hat ohne ne e oder
sonst welchen shit durchzutanzen ist ein
weichei!


und wer solche postings verfasst, ist in meinen augen nicht weit vom weichhirn entfernt

die meinung zu drogen sollte jedem selbst überlassen sein, was zählt sind die fakten. und wer sich der gefahren von xtc nicht bewusst ist, und das zeug trotzdem in hohem maße am wochenende konsumiert, ist nicht unbedingt ein nicht lebenswertes geschöpf, das man nach belieben ausweiden kann, um mal an deine formulierungen anzuknüpfen, es ist vielmehr ein problem mangelnder drogenaufklärung. übrigens wird man durch regelmäßigen alkoholkonsum im alter dement, was auch nicht vorteilhafter ist, als parkinson. natürlich will ich hier jetzt keine krankheitsbilder gegeneinander aufwiegen, ich möchte nur um eine vernünftige diskussion zu solchen themen bitten. denn äußerungen a la "pillenschmeisser sind eh die grössten deppen, sollen sie doch draufgehen" verhärten nur die fronten, erzeugen bei usern eine trotzreaktion und tragen in keiner weise zu einer produktiven weiterführung einer diskussion oder aufklärung im umgang mit drogen bei. meiner meinung nach sollte der staat sich eben um die aufklärung solcher themen bemühen, und das auch durch staatlich angeordnete versuche in unabhängigen laboren und instituten. dies klingt vielleicht nach unnötigen kosten, diese würden aber unter umständen wieder ausgeglichen, wenn man dadurch eine vernünftige aufklärung bei den menschen erreicht, denn dadurch kämen vielleicht umso weniger parkinsondrogenpatienten zustande, die der krankenkasse dann wieder auf der tasche liegen.


Aus: Berlin-Moabit-Gangstaghetto | Registriert: May 2001  |  IP: [logged]



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