weiß jemand wo ich im i-net was über mögliche langzeitschäden und die wirkungsweise von teilen lesen kann?
gibt's da entsprechende studien?
ehrlich gesagt wären mir deutsche infos lieber, aber englisch ging zur not auch

So informative Seiten wie die sind mir keine jetzt bekannt.

jo http://www.lycaeum.org/ ist leider down ... hoffentlich kommen die nochmal wieder!

quote:

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Neurotoxizität

Es scheint sicher: Entaktogene sind neurotoxisch (giftig für die Nerven). An Laborratten und Affen wurden Langzeitschäden an den serotoninproduzierenden Nervenzellen beobachtet (Serotonin ist ein Botenstoff im Gehirn, zuständig für unsere Stimmung). Verantwortlich dafür sind aber nicht die Entaktogene selbst, sondern aggressive Stoffwechselprozesse beim Abbau der Substanzen. Werden Entaktogene Versuchstieren direkt ins Hirn injiziert, bleiben neuronale Schäden aus. Erst die gefährlicheren Abbauprodukte (Metaboliten) erzeugen Schäden an den serotonergen Nervenfasern.

Ob diese Schäden umkehrbar oder aber irreversibel sind - das ist nach wie vor dahingestellt. Prinzipiell hat die akute und langfristige Neurotoxizität der Entaktogene eine riesige Toleranzbreite. Die individuelle Verträglichkeit von MDMA schwankt dabei erheblich. Man schätzt jedoch, dass E-Konsumenten als Spätfolgen generell ein erhöhtes Risiko haben, verstärkt depressiv zu werden. Wie neurotoxisch Entaktogene wirklich sind, wird sich erst in einigen Jahren zuverlässig abschätzen lassen. Deutlicher: Alles ist möglich und der Ausgang bleibt ungewiss.

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Schau dir einfach mal einige Threads an.
Da kannst du schon ne Menge erfahren. Nicht nur bzgl. Fakten zur Droge, sondern auch Erfahrungen ,Gefühle der User und Schwierigkeiten mit dieser Droge wieder aufzuhören.
MDMA ist eine gefährliche Substanz die schon viele Leute hat abstürzen lassen, weil die Dekadenz oft nicht erkannt wird.

Greetz Allen C.

Ich wollte ja im Urlaub mal eins
ausprobieren , zwei Tage später kam das zweite.
Die Gefühle, zuvor nicht bekannt, waren unbeschreiblich. Wer es so erlebt, belässt es nie bei einem Teil. 100 pro.

Das lief dann auch zwei Jahre soweiter.
Ich wurde immer wirrer und die Teile immer schlechter. Dachte ich. Sie haben einfach nicht mehr angeschlagen und das tuhen sie heute auch nicht mehr, in der Form, als das es sich lohnen würde, sie zu konsumieren.

genau! und auf jeder party, bei jedem weiteren teil was man sich einwirft, schwingt unterbewusst die hoffnung mit, dass es doch bitte noch einmal so genial, wie beim ersten teil werden möge!

gesundheit? selbst wenn es anerkannte langzeitstudien gäben würde, die konsumenten werden weiterschmeissen!
denn man ist ja nicht süchtig, wie bei zigaretten! man kann halt nur keine party mehr "ohne" feiern!
und eine warnung wie "rauchen ist ungesund" bringt eh nix (no risk - no fun)!
bleibt nur das alter als retter der gesundheit! no party - no drugs!
nur was ist, wenn es nach 30. weitergeht?
"wir machen weiter"

zumind. die ersten studien deuten schon mal auf nix gutes hin!

Was die Wissenschaftler dann bei Dutzenden von Tests herausfanden, verblüffte das ganze Team.
"HÖCHST SIGNIFIKANT", also statistisch überdeutlich, so Andresen, waren schon die Unterschiede, die beim "Telefonnummern-Test" auftraten. Dabei muss sich der Proband in zwei Minuten dreistellige Nummern von 13 Institutionen wie "Bahnhof" (404) oder "Feuerwehr" (999) oder "Arzt" (187) einprägen. Eine halbe Stunde später soll er möglichst viele davon aufschreiben. Dauerkonsumenten von Ecstasy, die jeweils schon über 500 Pillen geschluckt hatten, konnten sich im Schnitt nicht einmal an vier Zahlen erinnern, Gelegenheitskonsumenten und Probierer zwischen fünf und sechs. Eine Kontrollgruppe ohne Ecstasy, zu der immerhin auch Hasch-Raucher und Alkohol-Trinker gehörten, schaffte fast sieben

st ern-bericht
*sonnenkind

ich habe von 93-99 Teile genommen und durch den Vertrieb meistens so viele gehabt, daß das Gesamtergebnis in den Jahren über 5000 gewandert ist.

Seit 1997 nehme ich an einer Studie des UKH Hamburg eppendorf Teil, in der Versucht wird etwas über die Schäden des XTC Konsums zu Erfahren.

Wie auch letztes Jahr im Spiegel zu lesen, hat diese Studie Ergebnisse:

Seit ich 2000 das letzte Mal da war, kann ich euch mit sicheren Ergebnissenversorgen:

Entgegen meines Glaubens ist ein Teil meines Gehirns inaktiv. Der Ausfall der Region, die durch den XTC Konsum geschädigt ist, wird durch andere Hirnregionen kompensiert. Wie lange weiß niemand.

Als definitive Folge des XTC Konsums ist (wie im Spiegel beschrieben) mein Kurzzeitgedächtnis massiv geschädigt: Bei einem Kontrollversuch, in dem es darum ging sich mehrere Telefonnummern zu merken, Schnitt die Konsumenten Gruppe im Schnitt mit 3 (ich auch) und die Nichtkonsumenten Gruppe im Schnitt mit 8 von 16 Nummern ab. Zu bemerken ist, daß die Nummern nur aus 3 nis 4 Zahlen bestanden.

Abschließen möchte ich mit der Tatsache, daß ich der einzige Proband aus dem Süden Deutschlands bin, der an der Studie teilnimmt. ich hab das im Fersehen gesehen 1996 und sofort angerufen.....

In meinen Augen ein zeichen, daß sich entweder kaum jemand mit seinem Konsum auseinandersetzt, oder einfach die Augen verschließt.

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Kickers United:
@ Es kann doch auch nach 30 mit dem feiern weitergehen. Heißt ja nicht daß man sich dann auch noch permanent die Birne vollknallt! !

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Selbst wenn du wenig nimmst.... das aber konstant (und wenns nur eine pro Monat ist!!!) schädigst du damit die im thread beschriebenen Rezeptoren.

Das mit den Depressionen ist übrigens auch mehr als wahr! Genau da, wo XTC ansetzt wird dein Gefühlshaushalt geregelt --> durch die massive Schädigung dieser Region habe ich, auch nach 2 Jährigen Ende des Konsums, extreme Schwankungen der Stimmung --> so wie beim feiern, bzw Konsum gist das entweder "super" und dann von einem Moment auf den anderen (unabhängig von Ort, Zeit, oder anderen Faktoren) "scheiße".....

Das auch als def. Tatsache! Je länger du konsumierst, desto größer ist die wahrscheinblichkeit das so ewtas eintritt. das ist dann eine rein chemische Geschichte und hat nichts... aber auch gar nichts mit "vertragen" oder "nicht vertragen" zu tun.

ach ja... ich gehe jede Wette ein, daß ein Bild von der geschädigten Hirnregion in meinem Kopf im Vergleich mit einem normalen Hirn... auf einer Videoleinwand in den Clubs mind. 50% vom Klicker Fressen abhalten würde..... das würde ich unterschreiben...

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Basti:

1.ich habe von 93-99 Teile genommen und durch den Vertrieb meistens so viele gehabt, daß das Gesamtergebnis in den Jahren über 5000 gewandert ist.

2.Ich möchte jetzt nicht wieder in die Moralapostel Situation rutschen, aber heutzutage verteufele ich XTC mehr als jede andere Droge! Sie zerstört deinen Körper, schlimmer noch als Speed, von innen und ohne das du es merkst....

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1. Hab ich das richtig verstanden? Du gehörst zur Kategorie 5000+? Erstmal tust du mir echt leid, aber du scheinst dir ja schon selber leid zu tun.
Ich kann es zweitens leider nicht nachvollziehen wie man sich durchsch. jährlich 700-800 Teile reinpfeiffen kann?!?
Das Jahr hat doch nur 52 WE!

Ich merke ja bei meinem "einen Teilchen" plus Mischkonsum am WE über zwei Jahre schon genug Nebenwirkungen auf geistiger Ebene und bin froh das ich den Absprung geschafft habe.
Aber dein Konsum übertrifft meine Vorstellungen.
Wie konntest du das mental überhaupt durchstehen? Warum hast du nicht mal reduziert oder aufgehört? Du bist bestimmt noch relativ jung und hast noch dein ganzes Leben vor dir. Von den Feierjahren hast du doch nix mitgenommen,oder?

2. Was heißt hier Moralapostel?
Genau das sollte jetzt deine Aufgabe sein:
Aufklären!
Du bist doch derjenige der seine Erfahrungen und jetzige Situation keinem wünscht,oder?
Und du hast die Argumente die andere vom Feiern abhalten sollten!

Ich fühle mich in den Clubs immer so hilflos wenn ich mir mit angucken muß wie viele Leute ihr Leben wegschmeißen!
Jahre später wird ihnen bewußt das sie von der Zeit nix mitgenommen haben ,nichtmal die Erinnerung, sondern nur Nachteile.

@soki

das ist genau das worauf ich hinaus wollte!

ja gehöre ich.. leider... habe fast ohne Pause und mit ständiger Steigerung mehr genommen. An langen WE's (Do-So) mehr als 30 Pillen (verteilt auf 3 Nächte und 3 Tage) und so um die 10g pep

irgendwann schmeißt du dir eben Pillen und es macht dich A.) dumm, B.) resistent und C.) gleichgültig.

Wenn ich dir erzähle warum ich aufgehört habe wirst du lachen: ich habe in einem Club voller Menschen gesessen die Drogentechnisch auf meinem Level waren... dann ein Trip... und die Erkenntnis das wenn ich so weiter mache.... mein Leben irgendwann als junkie enden wird. Punkt... dann habe ich aufgehört, genauso wie mit dem Rauchen... ich hatte es nicht mehr unter Kontrolle...

PS: ich bemitleide mich nicht auch wenn sich das so anhören mag Ich war, bin und bleibe für mein Handeln verantwortlich! Ich habe geschluckt, also trage ich die Konsequenzen Manchmal muss man das eben ein bißchen drastischer Darstellen um aufzuwecken.

also nochmal... ob eine Regeneration möglich ist, kann ich nicht sagen... kann genau so gut sein, daß die Kompensation der Geschädigten Regionen aufhört. Das sind so ein paar Gedanken, die ich mit mir Herumtrage

@basti: die depris haben definitiv auch etwas mit "vertragen" und
"nicht vertragen" zu tun. deine brainscan-theorie ist auch sinnlos, die wette würdest du ziemlich sicher verlieren. oder wie hoch war noch mal der prozentsatzt derer, die sich durch eine raucherlunge vom rauchen abhalten lassen? 0,00215%? irgendwie sowas sicher...
30 teile sind allerdings echt sehr sehr finster. ich fand die 2-3 leuts, die sie da letztes jahr mal im spiegelgespräch hatten schon völlig krass mit ihren 20/WE. ich habe einmal in meinem leben aus dummen und persönlichen gründen an der 10 stück grenze gekratzt und danach war mir klar, dass ich das nie wieder tun werde. wobei ich unter der woche quasi nie unter depries leide. höchstens auf dem abturn selbst, und da auch nur, wenn das setting überhaupt nicht stimmt. der einfache grund für das "nie wieder": so klinisch tot (in pyhsischer und psychischer hinsicht) habe ich mich niemals davor und nie wieder danach gefühlt.

@jef may: nach vier jahren wage ich zu behaupten, dass mir persönlich der konsum meiner charakterlichen entwicklung insgesamt mehr genützt als geschadet hat. und mitgenommen habe ich auch so einiges. kann sein, dass ich das irgendwann anders sehe, aber momentan ist das mein eindruck.

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Allen C. Brain:
@ All: Ich schaue so eure Antworten an, und stelle fest, dass früher oder später bei jedem der Zeitpunkt kommt, wo das spicken uninteressant wird, weil er genau weiss, wie der Flash über ihn kommen wird. Nämlich sehr scheu, schwach und kurz.

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Ich bin seit ca. 2 Jahren dabei und mache mir sehr viel Gedanken über möglcihe Schäden.
Mir persönlich aufgefallen ist die beschriebene Störung des Kurzzeitgedächtniss. Das war bei mir aber schon immer übel. Stimmungsschwankungen kommen weniger vor.
Im Moment denke ich, dass mir Teile mehr gegeben, als genommen haben, nämlich Erinnerungen an verdammt schöne Parties, (klingt paradox) vrantwortungsvoller Umgang mit meinem Körper und ein anderes Lebensgefühl welches ich nicht beschreiben kann.
Muss noch erwähnen, dass XTC für mich immer noch etwas sehr besonderes ist und ich verdammt viel respekt davor habe!

Naja, das hängt ja auch stark damit zusammen was du später mal beruflich machen möchtest.
Ich behaupte nämlich auch, das bei MDMA weniger die Intelligenz verloren geht, wie auch immer die definiert ist, sondern eher Fähigkeiten, die in der Schule gefördert und im Berufsleben ausgebaut werden.
Das lässt sich natürlich alles nicht pauschalisieren und wenn man geistig nicht gefordert wird merkt man den Verlust sowieso nicht.

ich bin einer von denen aus dem Spiegel *g* dirket vom UKH zum Spiegel.... war sehr lustig da.

Ich stimme auch mit den anderen hier überein. XTC hat auch seine positiven Eigenschaften

Die Erfahrungen und Nächte mit guten Freunden möchte ich um nichts in der Welt missen. Die Möglichkeiten Musik nicht einfach nur zu hören, sondern sie so unheimlich intensiv zu fühlen und zu erleben bewegen mich noch heute......

Ich würde es wahrscheinlich mit dem Wissen von heute nochmal nehmen.... allerdings in Maßen. Ganz egal was es Schädigt... das was es mir (zumindest) Anfangs gegeben hat wäre es Wert.

*auchseinensenfdazugebenmuss*