Was ich gesagt habe war folgendes: ich komm damit nicht klar, weil ich nach einem Zug mehr druff bin als wenn ich ne Pille schmeisse - aber nur weil das bei mir so ist, heisst das ganz bestimmt nicht, dass es auch bei andern so wäre! Die meisten kommen damit klar, und diejenigen die nicht damit klarkommen, sollen es halt - wie ich - verflucht nochmal lassen. Sowas nennt man eben Eigenverantwortung, und es wäre schön, wenn auch die Kampftrinker (Fasnacht lässt grüssen...) soviel Eigenverantwortung hätten, diejenigen, die - ohne auch nur einen Hauch einer Ahnung zu haben - die ganze Zeit gegen Canabis wettern.

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Ursprünglich geschrieben von schraube:
hhhmmm... also ich komm wunderbar klar und brauch auch keine beratungsstelle.....

kiffen ist keine droge sondern ne lebenseinstellung

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word!!
um auf das thema jugenschutz zurückzukommen was philipp ansprach, jugendschutz bedeuted dass der staat jugendliche vor gewissen sachen ( drogen,porno, etc) schützen soll\will, kann er aber leider nicht weil der drogenmarkt von jahr zu jahr grössere ausmaße annimmt, die man einfach überhaupt nicht kontrollieren kann!
viel sinnvoller wäre es wenn endlich mal anständige aufklärungskampanien gestartet würden!
ich weiss noch als wir mal im Gymnasium ne aufklärungsstunde zum thema drogen hatten,
da wollte uns der herr lehrer weissmachen dass wenn man bestimmte plätze in augsburg meidet, man niemals mit drogen in kontakt kommen würde.

die älteren menschen in deutschland sollten endlich verstehen dass doch sein kann was nicht sein darf und sich von ihrer naiven konservativen weltanschauung verabschieden

Und solange da nicht steht "Das Hanfverbot ist mehr als schwachsinnig!" werden die wenigsten Politiker auch nur im Traum daran denken das Hanfverbot in Frage zu stellen.

Leider interessiert sich ein Politiker nunmal nich für soetwas, solange es seiner Karriere nichts bringt. Also redet er schön brav das, was das Bildzeitungs-lesende und rtl-guckende Durchschnittsvolk hören will...

Die SPD selbst hat auf dem Bundesparteitag 1992 in Wiesbaden gefordert, dass es einen "legalen Zugang zu Cannabisprodukten" geben solle, doch seit Schröder das sagen hat ist der drogenpolitische Kurs der SPD um mindestens 10 Jahre zurückgeworfen und deckt sich ausnahmsweise mit dem Kurs der CDU. Auf dem Gebiet herrscht komischerweise überparteiliche Einigkeit und eine Erkenntnisresistenz, dass es einen graust. Die Drogenbeauftragte Marion Caspers-Merk hat von ihrem Fach gar keine Ahnung und verbreitet über Cannabis öffentlich noch Ammenmärchen die längst widerlegt sind (Stichwort: amotivationales Syndrom).

Dass unsere direkten Nachbarn in der Schweiz gerade mitten im Prozess der Legalisierung von Cannabis stecken, scheint hierzulande ebenfalls keinen Politiker zu interessieren, denn sonst würde man über die Argumente der Schweizer diskutieren.

Es kann nur einen effektiven Weg geben, dass die Cannabispolitik reformiert wird: es muss einen Menschen geben, der es schafft, bis nach Karlsruhe zu kommen.
Mit diesem Verfahren könnte das klappen und ich kann Herrn Müller nur die Daumen drücken und für sein Engagement danken.

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Ursprünglich geschrieben von luis:
dass ICH das dann verallgemeinere mag MEIN gutes recht sein, weil ICH nämlich auch noch leute außerhalb des technoforums kenne, die auch mit kiffen nicht klar kommen, es aber teilweise seit jahren praktizieren oder dann aufgehört haben oder wirklich einen ziemlichen durchhänger haben und diesen nicht wieder losgeworden sind, so dass es MIR doch wohl zustehen mag, SPACE, der mit kiffen NICHT klar kommt, als beispiel dafür zu nehmen, dass cannabis ja nun doch nicht so harmlos ist

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und ich im übrigen bei extrem abbreitphasen auch gemerkt habe, dass kiffen auch für MICH nicht so gut ist, obwohl ICH für mich in anspruch nehme, damit trotzdem gut klar zu kommen, nur deswegen und auch trotz meiner begeisterung für diese droge, sehe ICH sie halt kritischer als alkohol.

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trotz meiner begeisterung für diese droge, sehe ICH sie halt kritischer als alkohol.

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Ok, Du kommst mit beidem klar, das ist ja auch gut so, aber eine solche, den Alkohol verharmlosende Aussage, finde ich vollkommen verantwortungslos. Auch wenn es grösstenteils vernünftige Leute gibt, die Alkohol kontrolliert konsumieren gibt es doch erhebliche Probleme mit Alkohol. Besoffene sind aggressiv und zetteln jeden Tag Streit und Schlägereien an, Besoffene schlagen und vergewaltigen ihre Frauen. Besoffene werden zu Mördern im Strassenverkehr...das könnte man noch endlos weiterführen.

Gerade weil Du beides kennst kann ich absolut nicht verstehen, wie man so argumentieren kann.

Mir gehts darum, dass jeder Mensch für sich selbst verantwortlich ist (bzw. sein sollte), und es daher müssig ist, von dem einen auf den anderen zu schliessen, und dabei erst noch das Grundrecht auf Selbstbestimmung ausser Kraft zu setzen.

persönlich finde ich auch den ansatz am sinnvollsten, den leuten einen verantungsvollen umgang mit den dingen des lebens beizubringen. und das was an schulen bezüglich "drogenaufklärung" passiert ist doch lächerlich. funktionieren tut es offensichtlich ja auch nicht, es gibt genug beispiele von völlig verfeierten, versoffenen oder bekifften kids.

Das grösste Problem ist wirklich, dass das ganze Thema entweder komplett totgeschwiegen wird oder wenn überhaupt dann nur ideologisch verblendet behandelt wird.

Ausserdem mag ich es nicht einsehen, warum immer von Drogen und Alkohol und Tabak geprochen wird, dabei sind Alkohol und Tabak Drogen, sogar die gefährlichsten. Wie will man denn eine glaubhafte Drogenpolitik machen, wenn man diese beiden heiligen Kühe nicht anpacken darf/will.

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Ursprünglich geschrieben von luis:
kann mich nicht erinnern, dass pilze vor drei jahren legal waren.

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Sorry, da habe ich mich in der Zeitangabe vertan. Psilocybinhaltige Pilze sind bereits seit dem 1.2.1998 verboten, also schon 5 Jahre.

siehe: http://www.pilzbroschuere.de/#pilzrecht

Muss man? Kann man das überhaupt?

Mann kann nur versuchen, die Menschen dazu zu bringen, Eigenverantwortlich mit sich umzugehen (und gegenüber anderen).

Mit Verboten funktioniert das nicht, dafür braucht es Aufklärung.

Was meinst Du wieso ich mir nicht jedes Wochenende LSD reinpfeiffe? Weil ich darüber aufgeklärt bin, was die möglichen psychischen Konsequenzen wären. Nicht weil es verboten ist!

Und wenn jemand trotz aller Aufklärung übertreibt, nicht auf seinen Körper hört etc. dann ist diese Person nun mal selber schuld. Man kann niemanden vor sich selbst schützen, dass muss schon jeder für sich selbst tun. Soviel sollte einem das eigene Leben wert sein, und wenn das nicht der Fall ist, so liegt das Problem nicht an Drogen, sondern an der Persönlichkeit desjenigen.

Es ist natürlich auch für viele sich selbst nicht liebende Menschen eine gute Ausrede, alles auf Drogen abzuschieben, statt sich der Tatsache zu stellen, dass sie ihr Leben nicht im Griff haben. Wer das nicht hat, hat logischerweise auch Drogen nicht im Griff. Aber auch wenn eine solche Person mit der repressivsten Antidrogenpolitik daran gehindert würde, zu konsumieren, so würde die Person "abstürzen".

Nichtsdestotrotz finde ich die Begründung, eine Kriminalisierung aller würde "erfolgreich" einige wenige vom Cannabiskonsum abhalten und wäre somit richtig, reichlich schwach. Eine solche Ausnahme kann man wohl kaum als Berechtigung dafür ansehen, dass auf der anderen Seite 5 Millionen unschuldige Bürger kriminalisiert werden.

Und die Leute, die sich wirklich ernsthaft vom Cannabisverbot beeindrucken lassen sind wohl auch diejenigen, die nie über eine rote Fussgängerampel laufen würden, in einer 30er-Zone nur 20 km/h fahren, ihre Rechnungen immer überpünktlich zahlen und ansonsten auch aalglatt durchs Leben gleiten. Solche Leute sind aber die Ausnahme!

Solcherart vorgetragene Argumente muss man in dieser Diskussion auch annehmen und es steckt ja auch ein Körnchen Wahrheit in Deinen Bedenken - es gibt wirklich Leute, für die ist Cannabis eben ungeeignet und diese sollten die Finger davon lassen. Hier tut Aufklärung not und vielleicht wäre denjenigen, die (auch jetzt schon unter dem Verbot) psychische Probleme bekommen, weil sie zu extrem in der Heimlichkeit des Verbotenen leben, damit eher geholfen als sie wie jetzt schlicht ihrem Schicksal zu überlassen.
Sicher, niemand zwingt solche Leute, zu kiffen. Im Gegenteil, es ist ja verboten, aber das Verbot hindert labile Personen eben auch nicht, Cannabis zu konsumieren.

Das Problem ist ja, dass der Cannabis-Markt und der Kundenstamm sich völlig vorbei an der gesellschaftlichen Wahrnehmung entwickelt. Aufgrund der Illegalität wird völlig ausgeblendet, dass es sich mittlerweile um ein Massenphänomen handelt und der Staat/die Gesellschaft derzeit in keiner Weise eingreift und zumindest gewisse Regeln für eine vernünftige Marktentwicklung ergreift. Das Thema zu ignorieren ist m.E. völlig verantwortungslos. Wenn 12jährige zu Dauerkiffern werden ist das auch von der Gesellschaft mitzuverantworten, weil sie eben keine Regeln im Umgang mit Cannabis hat. Die Bestrafung ist treibt auch völlig extreme Blüten: Diese Woche wurde in Sachsen wieder ein (bereits wegen Diebstahl) vorbestrafter 20jähriger vier lange Jahre in den Bau geschickt, weil er nachweislich 10x mit Minderjährigen zusammen in seiner Wohnung gekifft hat. Dieser Haftplatz allein wird den Steuerzahler gut einer viertel Million Euro kosten, der 20jährige wird mit dieser Prognose sogar noch viel länger als 4 Jahre ein Fall für die Staatskasse bleiben und wirklich geholfen ist doch ehrlich gesagt niemandem dabei. Ob sich der Richter beim erstellen des Urteils einen runtergeholt hat ("Oh ja, ich schick die Sau in den Bau, oh ja") ist nicht überliefert.

"Es kann nicht sein, was nicht sein darf" heisst der Leitsatz, doch der ist schlicht falsch. Die Politik muss endlich die Scheuklappen abwerfen und echte Lösungsvorschläge bringen. Eine Cannabis-freie Gesellschaft wird es nicht geben und es ist die Frage, ob es nicht sinnvoller ist, den Umgang mit Cannabis zu gestalten als einfach Millionen Bürgern mit Strafe zu drohen.

Welche Vorschläge hättet ihr, welche Regeln man für einen sinnvollen Umgang mit Cannabis aufstellen könnte? Mein Vorschläge:

- Das Monopol auf Cannabisprodukte soll beim Staat liegen, also wie bei Alkohol.
- Gärtnereien dürfen Cannabis gewerbsmässig anbauen. Damit würde man Importe unnötig werden lassen
- Eine Cannabissteuer wird eingeführt
- Cannabis darf in Portionen bis 5g verkauft werden
- Verkauf nur in Fachgeschäften, in Apotheken/Drogerien oder evtl. auch in den Restaurationsbereichen von Discotheken.
- Verkauf NUR gegen Vorlage des Ausweises an über 18jährige. Bei Verstoss gegen die Altersauflagen strenge Strafen, z.B. Entzug der Gewerbeerlaubnis.
- keine Werbung! Im Gegenteil, eher sollte die Werbung für Alkohol und Tabak drastisch eingeschränkt werden.
- ein Beipackzettel über mögliche Risiken sollte beiliegen sowie ausführliche Informationen über Cannabis, die Wirkweise und die Risiken sollten in den Verkaufsstellen ausliegen.
- Anbau zum eigenen Verbrauch muss erlaubt sein. Dabei sollte eine gewisse Grenze wie z.B. 10 Pflanzen nicht überschritten werden.

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Ursprünglich geschrieben von TbO&Vega:
Solcherart vorgetragene Argumente muss man in dieser Diskussion auch annehmen und es steckt ja auch ein Körnchen Wahrheit in Deinen Bedenken - es gibt wirklich Leute, für die ist Cannabis eben ungeeignet und diese sollten die Finger davon lassen. Hier tut Aufklärung not und vielleicht wäre denjenigen, die (auch jetzt schon unter dem Verbot) psychische Probleme bekommen, weil sie zu extrem in der Heimlichkeit des Verbotenen leben, damit eher geholfen als sie wie jetzt schlicht ihrem Schicksal zu überlassen.
Sicher, niemand zwingt solche Leute, zu kiffen. Im Gegenteil, es ist ja verboten, aber das Verbot hindert labile Personen eben auch nicht, Cannabis zu konsumieren.

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Genau das ist das Problem, oder genauer gesagt die Scheinheiligkeit der heutigen Gesetzgebung.

Das mit dem 20jährigen ist einfach zu hart - so ein bescheuertes Urteil, so was von ungerecht und so was von nutzlos! Ich glaube kaum das auch nur ein einziger von denen die in seiner Wohnung gekifft haben, mit diesem Urteil einverstanden sind. Und verflucht nochmal, jeder ist doch für sich selbst verantwortlich! Muss man jetzt neuerdings einen Security bei seiner Wohnungstür hinstellen, damit man ja kein Jugend"schutz"-Gesetz übertritt?