Im Club wildfremde Frauen anszusprechen ist schonmal nicht mein Ding. Das Thema wurde aber auch schon oft genug behandelt. Aber man lernt ja auch über Freunde und deren Freunde immer wieder neue Leute und somit auch Frauen kennen. Anders als im Club kommt man in solchen Fällen auch viel ungezwungener in Kontakt, weil dieser quasi durch die sich überschneidenden Freundeskreise herbeigeführt wird. Aber auch dort hat es bisher noch nie geklappt.

Ich verstehe mich eigentlich blendend mit den mir bekannten Frauen. Ich gehe oft und gerne mit ihnen weg. Oftmals auch mit der Frau allein oder mit mehreren Frauen - Sei das nun, um an Parties, ins Kino oder einfach nur irgendwo zum Essen und Quatschen hinzugehen. Allerdings würde keine von ihnen mit mir eine Beziehung anfangen wollen. Der Grund dafür ist, dass ich einfach ein zu guter Freund zu sein. Damit ist jedoch nicht gemeint, dass man Angst hat, diesen Freund durch eine gescheiterte Beziehung zu verlieren, sondern, dass ich einfach zuviele Attribute für einen guten Freund besitze, um als Beziehungspartner zu dienen. Genannte Attribute sahen da folgendermassen aus:

- Mit mir kann man total ungezwungen über alles Mögliche labern und ich bin einfühlsam
- Ich bin witzig und habe entsprechenden Charme
- Ich mache jeden Blödsinn mit. Ein Typ zum Pferde klauen
- Wenn man Hilfe irgendwelcher Art braucht, bin ich zur Stelle.
- Zuvorkommend bin ich auch. Ich würde niemals jemanden nur bis zum Bahnhof fahren, anstatt direkt vor die Haustür etc.

"Ähm... Huh?", frage ich mich da. Das sind also keine Attribute für eine Beziehung? Und so sprach ich also mal mit anfangs erwähnter Freundin darüber.

Sie meinte, ich sei viel zu nett. Mir fehle halt das Schwein im Manne, welches die Frauen reizt.

Hm. Da gewinnt man also ständig immens schnell das Zutrauen der Frauen, weil man ein derart netter und offener Typ ist und bekommt dann zu hören, dass man mehr Schwein sein müsse, um das Interesse der Frauen zu wecken? Ja wo leben wir denn? Verstehe ich mich mit Frauen so gut, dass ich eher zu einer "männlichen Freundin" als einem Beziehungspartner tauge?

grmbl ;-)

bei freunden sollten diese attribute zwar auch vorhanden sein, aber freunde sollten bei mir eher noch schwein sein, damit sie mir mal richtig kontra geben. brauch das nämlich immer mal. *g*

bei mir wäre dann das problem, dass ich, wäre ich eine dieser guten freundinnen von dir, angst hätte, dass eine beziehung nich klappen würde und danach alles so kaputt is, dass ich dich als menschen praktisch verloren hätte. das würde mich dann hindern, eine beziehung anzufangen.
aber du hast ja oben geschrieben, dass das bei dir nich der fall ist.

da hamwers mal wieder: frauen soll einer verstehn! (ich glob das is so schwierig, weil die sich selber nich verstehn, behaupte ich jetzt mal von mir ausgehend )

Aber vielleicht ist es doch so das Du etwas zu perfekt bist?!
Ich habe vor zwei Jahren auch einen Jungen kennengelernt von dem ich am Anfang total begeistert und eigentlich auch verliebt war, wir sind dann auch sehr bald zusammengekommen, aber dann nach nur ein paar Wochen hat er mich total genervt.
Grund: Er hat alles gemacht was ich gesagt habe, und ich konnte nicht mal mit ihm streiten! Wenn ich irgendwas gemacht hab das nicht in Ordnung war dann kam er gleich wieder an und hat sich entschuldigt... und so konnt ich nicht leben.
Ich brauche jemanden der mir Contra gibt und mit dem man auch mal diskutieren oder sonstwas kann...

Naja, aber irgendwann lernst Du bestimmt eine kennen die sich nicht wünscht das Du "etwas mehr Schwein" bist...

...ich kann da selber nur sagen:

FRAUEN SOLL EINER VERSTEHEN!!!!!!!!!

Ich denke, man kann als Mann schon lieb und trotzdem in der Lage sein, seiner Freundin mal Paroli zu bieten.
Kommt eben immer auf den Ton an. Insofern hört sich das bei Dir, Priscilla, ja nun wirklich zum Weglaufen an. Aber mit "liebsein" sollte man(n) nicht "willenlos" verwechseln.

@Darrien
Ist es denn so, daß Du den Frauen "nach dem Mund redest" oder bist Du auch mal derjenige, der Frauen gegenüber seinen Willen durchsetzt, indem er nicht das alles macht, was von ihm verlangt wird?
Ansonsten scheinst Du ja DER Beziehungstyp zu sein.
Ich mein, was will frau mehr? Charme, Witzigkeit, Einfühlsamkeit, hilfsbereit....etc......

Ich sach ja: WEIBER!!

@Sahara
Genau! Frauen verstehen sich meist selbst net und verlangen aber genau das von Männern. Die armen Kerle.......

Mal im Ernst, ich glaube, Space hat recht. Wahrscheinlich wollen die "jungen Hühner" *ggg* mal alles mögliche ausprobieren, alles haben wollen, was geht, bevor sie sich gemütlich zurücklehnen und sichs muckelig machen innerhalb einer Beziehung, die einfach nur "schön" ist.

Blöd ist das mit dem "austoben" einfach, wenn sie dann mit 25 nicht mehr an die guten Männer glauben, weil sie dauernd Enttäuschungen erlebt haben (die sie sozusagen selber verursacht haben).

EDIT: 16 wäre doch etwas alt.

@ SpaceBase : Aber eigentlich merkwürdig - sollte sich nicht grade dadurch eine gewisse Vorsicht gegenüber solchen Leuten bilden ???
Ich mein wenn ich einmal Verletzt und Enttäuscht wurde, versuch ich doch alles, damit es sich nicht wiederholt...

Was eben wiederum ein Problem für die "lieben Kerls" darstellt: Es gibt genug Schweine, die "nett sein" als Mittel zum Zweck anwenden. Und eine Frau, die einmal auf einen solchen Typen reingefallen ist, wird sich künftig vermutlich eher an die Männer halten, die auch mal schweinisch sein können. Diese Frau hat vielleicht das Gefühl, solche Männer seien ehrlicher. Das stimmt zwar nicht ganz, denn die wirklich lieben Kerle sind durchaus ehrlich, sie können halt einfach nicht schweinisch sein, weil sie es nicht sein können oder wollen.

fachwissen is eher garnet gut ---> sog. fachidioten. die ausser ihrer fachwelt überhaupt net klarkommen, verstehst?

hab da mal bei meinem bruder ´nen interesanetn artikel über das thema aus ´ner uni-zeitschrift gelesen.

da ist viel wahres dran - also lesen und danach handeln!

Warum nette Männer nicht bei Frauen landen

Von Marco Krahl

Bei der Frau deiner Träume wieder kräftig ins Zeug gelegt und trotzdem: No Sex? Marco auf der Suche nach Gründen.


Ein Freund erzählte mir kürzlich, dass er sich mit einer wundervollen Frau verabredet hatte. Und Max, so ist sein Name, erwartete einen ebenso wundervollen Abend. Mit einer Frau, hinter der er schon eine halbe Ewigkeit her war. Deren Wagen er regelmäßig in die Waschanlage fuhr und für die er im letzten Frühjahr sogar die Wohnung gestrichen hatte. Eine Frau, die noch nie mehr zugelassen hatte als eine flüchtige Umarmung zur Begrüßung und zu der mein freundschaftlicher Rat »Lass die Finger von der, die macht dich nur unglücklich« passte wie die Faust aufs Auge.
Am Tag nach dem Date erzählte mir Max Einzelheiten: Schickes Restaurant, Kino und Discobesuch, danach fuhr er sie nach Hause, sie lud ihn noch zu einem Schlummertrunk ein. Und wie’s halt immer so ist: Sie erzählten die ganze Nacht hindurch, und schließlich hatte er so viel getrunken, dass es unverantwortlich gewesen wäre, sich noch ans Steuer zu setzen. So kam es, dass er bei ihr übernachtete. »Es war fast perfekt«, schwärmte er mir vor. Nur eine Kleinigkeit fehlte zu seinem Glück: Sie hatten keinen Sex. Er schlief noch nicht einmal in einem Bett mit ihr. Was war passiert? Die Antwort habe ich schon gegeben: Nichts! Statt einer von Max lang ersehnten Liebesnacht erfuhr der arme Kerl die schlimmste Kränkung, die aus dem Munde einer Frau nur kommen kann. Sie besteht aus den vier kleinen Worten: Du – bist – echt – nett. Den folgenden Satz beginnt frau dann immer mit »Aber«. Daran schließt sich ein Lobgesang auf den gerade abservierten Mann an.
Hört mann den Nett-Satz, kann er sich sämtliche sexuellen Fantasien mit ihr für immer abschminken, gar nicht zu sprechen von der Aussicht auf eine längere Beziehung. Schlimmer aber noch: Er wurde degradiert zu einem Mann zweiten Ranges, zu einem so genannten »guten Freund«. Das gleicht einer Verbannung, weil jeder Mann nach diesem Satz genau weiß, dass er den ersehnten Status des Sexual- und Lebenspartners nie mehr erreichen kann.

Wie fängt das ganze Elend an?

Im Vorfeld des »Du-bist-echt-nett«-Satzes lernen Frau und Mann sich kennen. Er ist gerne mit ihr zusammen, und ihr geht’s genauso. Mann denkt: »Wow, was für eine tolle Frau.« Frau denkt: »Mann, der ist echt nett.« Aufgepasst! Bis zu diesem Zeitpunkt ist das Attribut »nett« noch positiv zu werten. Ein gedachtes »nett« im Kopf einer Frau hat noch lange nicht den Stellenwert, den es bekommt, wenn das verdammte Wörtchen in der Gegenwart des betroffenen Mannes ausgesprochen wird. Noch gibt es also die Möglichkeit, dass ihre Meinung sich ändert und an die Stelle des »nett« starkes Herzklopfen tritt. Wenn das besagte Wörtchen aber seine Halbwertzeit verliert, hat der Mann verloren. Wie man daran sieht, ist es also wichtig, mehr als nur die letzten 24 Stunden einer Nicht-Beziehung zu betrachten, um das männliche Scheitern nachvollziehen zu können. Noch wichtiger ist aber die Charakteristik des verschmähten Mannes. Dabei wird sich herausstellen, dass es oft der gleiche Typ Mann ist, dem die »Nettigkeit« immer wieder an den Kopf geknallt wird.
Was sind diese armen Würstchen nun für Männer? Max z. B. ist dunkelhaarig, über 1,85 Meter groß und wiegt mindestens 80 Kilo. Ergo: Am äußeren Erscheinungsbild kann’s nicht liegen. Es müssen andere Eigenschaften sein, die einen netten Mann für immer verdammen. Eine kleine Umfrage in meinem weiblichen Freundeskreis gibt Aufschluss: Das Weichei (so nennt frau ihn gerne) gehört in das Leben einer jeden Frau.
Und keine möchte auf ihr Weichei verzichten, denn frau kann nie wissen, wann wieder eine Selterskiste geschleppt oder die Wohnung renoviert werden muss. Ja, das sind die Weicheier: Hilfsbereit! Natürlich ist jeder von uns mehr oder weniger hilfsbereit und höflich dem zarten Geschlecht gegenüber, aber man sollte es nicht übertreiben. Max aber spielt seiner Flamme das Hündchen. Und die genießt das. Schließlich ist so ein zweibeiniges Hündchen sehr wohltuend. Zum Beispiel, wenn das weibliche Ego mal etwas angekratzt ist: Wer wird nicht gerne angebetet? Eine Gegenleistung ist allerdings nicht zu erwarten. Und Sex mit Max kommt schon gar nicht in Frage. Schließlich ist Sex mit Tieren in Deutschland verboten.

Langweilig: ein Synonym für nett!

Ein anderer Bekannter von mir, Kai, ist übrigens genau das Gegenteil von Max. Mit ihm wollen die Frauen immer ihre Matratze teilen. Mir völlig unverständlich, denn ich kann nicht sagen, dass er einen besonders netten Eindruck macht. Klar kann er charmant und witzig sein, aber nur, wenn’s dem Aufriss dient. Und faul ist er obendrein!
Tja, und der gute Max? Im Grunde bleibt dem Mann nichts anderes übrig, als selbst Hand an sich zu legen. Sprich: Weg mit dem Weichei-Image. Nun ist es nicht leicht, sich zu ändern. Wenn man aber nur die Wahl zwischen einer Metamorphose und Askese hat, sollte einem die Entscheidung nicht schwer fallen. Da die Frauenwelt offenbar »unausstehlich« mit »männlich« gleichsetzt und auf die harten Kerle abfährt – sollen sie sie haben! Zwei Punkte sind dabei ganz wichtig. Erstens: Man darf die Angebetete nie merken lassen, dass sie die einzige wirklich wichtige Frau ist. Deshalb umgibt sich der kluge Mann immer noch mit anderen, natürlich möglichst gut aussehenden Frauen. Nicht zuletzt um den Anschein zu erwecken, auf dem Beziehungsmarkt heiß begehrt zu sein. Und zweitens muss unbedingt der Leitspruch verinnerlicht werden: »Willst du gelten, mach dich selten.«

Willst du gelten, mach dich selten!

Sehr eindrucksvoll kann dieses Motto umgesetzt werden, wenn man sich verabredet und dann das Date kurzfristig unter einem fadenscheinigen Grund wieder absagt. Das Timing ist dabei besonders wichtig. Fatal wäre es, wenn die Frau den Termin cancelt, bevor es der Mann tun konnte. Auch wenn man anschließend den ganzen Abend vor dem Fernseher sitzt, sich die tausendste Wiederholung von »Enterprise« anschaut und immer an sie denken muss: Hart bleiben! Klingelt dann das Telefon und die Frau der Träume ist am anderen Ende, weiß man genau: Gewonnen!
Also, immer daran denken: Nie wieder verständnisvolle Gespräche, die sich über Stunden ziehen. Nie wieder Angebote, beim Umzug zu helfen oder die komplette Wohnung zu renovieren. Und speziell ein Ratschlag für Max: Fahr sie nach dem nächsten Date nicht mehr bis an die Haustür, sondern setze sie an der nächsten Bushaltestelle ab. Und vor allem: Ruf sie nie wieder an!

[ 10-07-2002: Beitrag editiert von: Abfahrer ]

@Space : Aber wenn eine Frau einen schon länger kennt, und genau weiss, das man nicht nur die 2h zum Flirten nett ist, sondern man wirklich so ist...
Kann dieses Nettprinzip wirklich so eingreifend sein...

@SpaceBase
"Gebranntes Kind scheut nun mal das Feuer. Selbst wenn es wärmt... "

Das ist ja mal schön gesagt!!!

@all Männer of this Thread

Druckt diesen Thread aus und, wenn ihr das nächste Mal in so eine verzwickte Situation kommt, hängt ihn irgendwo auf, wo SIE auf jeden Fall vorbeikommt (z.B. aufm ).

Schreibt uns dann mal obs genützt hat!!
;-))

[ 10-07-2002: Beitrag editiert von: tribble ]

Come muckelig? Ist das ein Synonym für gemütlich?

Naja gibt wohl nur die Möglichkeit sich damit abzufinden und auf was anderes zu konzentrieren. Es gibt genug andere Dinge im Leben, als Frauen, und wenn man viele viele viele Kolleginnen hat, wird man auch genug Abwechslung haben.

darrien, das sind eigentlich genau die eigenschaften die sich jeder mensch sich wünschen sollte, weiblich oder männlich, und für eine beziehung sowieso!

und trotzdem passiert es immer wieder, dass man einfach 'zu nett' ist, obwohl ich nicht verstehe wie man zu nett sein kann!?
ich glaube das vor allem frauen irgendwie doch ein '*********' suchen, ich merks bei mir zum beispiel immer wieder, dass ich immer auf typen abfahre die so gar nicht lieb sind... *g*
aber im grunde genommen mag man die 'netten' doch lieber...

Was heisst "im Grunde genommen"??? Was fasziniert Dich denn so an den "Bösen"?

ich weiss es ehrlich gesagt selber nicht...

vielleicht will ich einfach 'erobern' ...

oder die 'leidende' spielen...

@Priscilla&Pillou:

"Ist es denn so, daß Du den Frauen "nach dem Mund redest" oder bist Du auch mal derjenige, der Frauen gegenüber seinen Willen durchsetzt, indem er nicht das alles macht, was von ihm verlangt wird?"

Nein. Ich rede prinzipiell niemandem nach dem Mund. Ich tue zwar gerne viel für die Leute, was z.B rumfahren, zum Einkaufen begleiten etc angeht, aber ich verneine solche Dinge auch, wenn es schlichtweg nicht zumutbar ist. Ich übe auch Kritik, wenn sie angebracht ist. Allerdings nicht auf die "Anschrei&Nörgel"-Tour, sondern eher von der lockeren, zynischen Seite her. Falls das nicht ankommt kann's natürlich auch mal etwas ernster gehen. Bin allgemein ein recht zynischer Typ in solchen Dingen. So im Sinne von "Ich kann leider nicht kommen, weil ich Bauchweh habe" - "Klar. Manchmal habe ich auch so wenig Lust auf Party, dass ich doch tatsächlich Bauchweh kriege". Das ist nicht bösartig, bewirkt vielleicht sogar ein Schmunzeln und klärt die Sache auf ehrlicher Basis.

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@Housemeister:

"Ich find das klingt wie ne Werbebotschaft"

Hehe. Dafür wohnen die meisten Mädels hier ein wenig zu weit weg ;-)
Andernfalls bin ich mit dem Chiffre #6129 registriert *fg*

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@VincentV:

"Aber inteligenz steht bei Frauen überhaupt nicht hoch im Kurs, ist erher negativ angesehen..."

Das glaube ich weniger. Bei uns Männern (oder zumindest bei mir) verhält es sich ja auch nicht so. Doof kann zwar (in Bezug auf Frauen) zwar oft sexy wirken, aber wenn es um ernsthafte Dinge geht, habe ich schon lieber Frauen meines Intelligenzlevels. Ich denke, es verhält sich vielleicht auch allgemein so, dass Beziehungspartner mit ähnlicher Intelligenz eher zusammenkommen, als Beziehungspartner stark unterschiedlichen Intelligenzgrades. Damit ist jetzt aber nicht unbedingt die schulische Intelligenz gemeint.

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@ToxicTwin:

"Tja, ist eigentlich ganz einfach: es gibt einmal die "coolen Typen", die als attraktiv und begehrt gelten und dann die "lieben Typen", bei denen sich die Frauen gern ausheulen, wenn sie von einem "coolen Typ" mal wieder verarscht worden sind ("... ach du bist ja so liiieb dass du mich tröstest ...")"

Hammer-Aussage. Ich kenne das nur zu gut. Mann, was sind wir nett *fg*

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@SpEeDjUnKeY:

"vielleicht will ich einfach 'erobern' ...oder die 'leidende' spielen..."

Mein jetztiger Freund war echt "nett" als wir uns kennen gelernt haben. Er hat alles für mich getan (und tuts heute noch!) und ich war noch nie so glücklich in meinem Leben.

Aber wie bereits vorher erwähnt, vielleicht hats ja damit zu tun, das ich doch vorher viel gelitten hab und das alles kaum zu glauben für mich war Im Ernst, so etwas hab ich nicht gekannt, das ein Mann alles für seine Freundin tun würde und sie einfach nur so mal fest hält, weil er einfach lust dazu hat.

"und sie einfach nur so mal fest hält, weil er einfach lust dazu hat."

Wenn ich so was lese wird mir bewusst daß ich wirklich noch nie in meinem leben einen A******** als freund hatte... für mich mich ist das das selbstvertändlichste auf der Welt daß mich mein Freund spontan in den Arm nimmt...

"Wir sind echt ein gutes Team"
"Du bist wie ein grosser Bruder"
"Mit Dir kann man echt gut reden"

Und mein persönlicher Favourit:
"Man könnte meinen Du wärst Psychologe"

Natürlich sind mir oft Arschlöcher begegnet die ich auch irgendwo faszinierend/ anziehend (?) fand,aber mein Stolz und Verstand waren immer stärker als jede faszination!!

"Wer keine Achtung und Respekt vor sich selbst hat, darf auch keine Achtung und Respekt von anderen erwarten"