Aber dieser einfach Satz ist offenbar zu schwierig zu kapieren, viele fühlen sich irgendwie verpflichtet, über alles und jeden herzuziehen und da eignen sich Drogenkonsumenten halt vorzüglich, weil gesellschaftlich nicht anerkannt.

Es gibt keinen Minimum wert an Toleranz entweder man ist es oder man ist es nicht, und ich hab inzwischen für diejenigen die es nicht haben einfach nur noch ein müdes Lächeln übrig, Worte sind da reine Zeit- und Energieverschwendung.

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Ursprünglich geschrieben von ShadowRa:
ich mein wenn jm durch den Drogenkonsum in ernshafte Probleme gelang, die das Leben gefährden. Dann sollte man als Freund seine Scheuklappen wegwerfen und versuchen zu helfen. Vielleicht sieht derjenige das ja gar nicht.Aber dann muss dir auch viel an der Person liegen und du musst auch wissen dass es die person die danken könnte dass du ihr hilfst Aber sonst würd ich so machen wie ich oben gesagt habe. jedem das seine

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Die Menschheit hat schon seit ihrem bestehen Mittel und Wege gefunden und auch genutzt um sich zu berauschen. Da mache ich auch keinen Unterschied zwischen den verschiedenen Substanzen.
Wenn man es nämlich gaaaaaaaaaaanz Eng sehen würde gehören zu der Familie der Drogen ebenso Nikotin, Koffein, Teein und der allgemein beliebte Alkohol usw.

Meiner Meinung nach kann kein, auch noch so strenges Gesetz diesen Urtrieb (sich zu berauschen) eindämmen oder ganz unter Kontrolle bekommen und daher sollte jeder Mensch für sich selbst entscheiden dürfen was er wann nehmen möchte oder nicht.

Allerdings hört bei mir die Toleranz bei denen auf, die Ihre Lebensweise anderen aufs Auge drücken wollen. Wie z.B. der Gruppenzwang beim Drogenkonsum, es gibt nämlich auch viele Druffis für die sind Nicht-Druffis von vorneherein unten durch und es wird oft versucht andere mit reinzuziehen. Oder auch anders herum.

Jeder sollte sich selber dafür oder dagegen entscheiden und Toleranz ist wenn der Gegenüber dies auch akzeptiert. Er muss es nicht unbedingt respektieren, aber akzeptieren muss schon sein.

LEBEN UND LEBEN LASSEN HALT !!!

Nicht? Warum nicht?

Das Leben ist nun mal gefährlich. Ab wann wird es zu gefährlich? Wie willst Du das für alle Menschen bestimmen?

Und selbst wenn Du wüsstest, dass es für jemanden gefährlich ist, wie willst Du es ihm klarmachen? (ohne ihn auf andere Art zu verlieren...)

Du kannst es sowieso nicht beeinflussen, Du kannst NUR Dein eigenes Handeln beeinflussen. Dieses Handeln sieht zum Beispiel so aus, dass DU Dich weigerst, jemandem Alkohol zu geben, wenn er/sie voll druff ist. Wie derjenige darauf reagiert, ist seine Sache. Ob er sich den Alk wo anders besorgt ist seine Sache. Ob jemand sein Leben aufs Spiel setzt, auch das ist seine Sache.

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Ursprünglich geschrieben von tanzend-gelber-vogel:
LEBEN UND LEBEN LASSEN HALT !!!

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Genau, solange selbiges nicht ernsthaft gefährdet wird.

Ich weiß net, ich find Deine Auffassung von Toleranz etwas merkwürdig. Das hat weniger mit "Toleranz" zu tun, sondern ist einfach nur ein "die andern sind mir scheißegal"
(krass ausgedrückt)
Toleranz heißt einerseitz, andere ihr Leben so leben zu lassen, wie sie es wollen, grundsätzlich, aber auch, dass man sie in gewissem Sinne dabei unterstützt. Und was ganz wichtig ist, auch mal ehrlich seine Meinung zu sagen, wenn derjenige in Deinen Augen mit irgendwelchen Handlungen sich selbst oder andere schädigt. Du kannst natürlich niemanden zwingen, seine Handlungsweise zu ändern, aber Du kannst ihn zum Nachdenken bringen. Und wenn dieser Mensch dann ein Problem damit hat, dass Du ihm (auf normale Art und Weise) die Meinung sagst, dann ist er SELBST nicht tolerant. Echte Freunde verliert man nicht "auf andere Weise" wenn man ihnen sagt, was man denkt.

Ich denke, in so einem Fall kannst Du nur für ihn da sein, und versuchen mit ihm zu reden, ihn selber zu der Erkenntnis kommen lassen, dass er zu viel riskiert.

Doch wenn Du ihm dann noch sagst, "hey Du gefährdest Dich, hör auf!" wird er sich nur zurückziehen und unverstanden fühlen und womöglich noch mehr Risiken eingehen.

@MDMA
Eben ja, ihn zum Nachdenken bringen ist sicher keine schlechte Idee, aber die Verantwortung kannst Du ihm nicht abnehmen.

Ist keinem von Euch jemals das sich auf minimalem Nivaeu der Eigenverantwortung vorhandene Konsumverhalten von wirklich SEHR vielen "Kiddies" aufgefallen???

Ich finde es wirklich mehr als erschreckend, wenn ich mittlerweile eigentlich immer diese ****** beim Feiern mitansehen muss - es gibt doch echt nichts erschreckenderes und erbärmlicheres zugleich, als mitzubekommen, wie zahlreiche eigenernannte Freaks sich total zerstören, oder?

Da sollte es doch mehr als soziale Verpflichtung sein zu warnen bzw. zumindestens informieren....

in diesem sinne...think about it!

für alle anderen konsorten, Ihr wisst ja sicher, wen ich meine, gilt natürlich weiterhin:

Stimmt. Ich setze das aber nicht mit einer intoleranten, weil uninformierten und somit ignoranten Einstellung gleich, die von vielen Nicht-Druffies, wie auch dem Staat sehr häufig an den Tag gelegt wird.

genau meine meinung - nur kennen sich sicherlich viel mehr leutz aus als das diese auch wirklich informieren -
und wer zur rechten zeit auch mal jmd die wahrheit an den kopf wirft hat in vielen fällen schon insgeheim dankbarkeit geerntet...
selbstverständlich verständnisvoll, alles andere ist cshliesslich scheiß hetzkampagne, wie man sie eh schon kennt , oder?

So ist das leider Gottes und Aufklärung?! Super- hat jemand von Euch schon mal ein Drogenaufklärungsgespräch gehabt oder nen Typen von der Kripo im Untericht?! Danke -verzichte auf diese Art der Aufklärung.

Aber in einem muss ich recht geben, es ist mittlerweile Erschreckend wie die "Kiddis" mit den Drogen umgehen. Wer hat was intus, wer hat das meiste drin und wer vertägt das meiste durcheinander. Viele machen sich erst dann mal gedanken wenn sich die ersten Anzeichen einer Phsychose einstellen.

quote:

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Ursprünglich geschrieben von tanzend-gelber-vogel:

Aber in einem muss ich recht geben, es ist mittlerweile Erschreckend wie die "Kiddis" mit den Drogen umgehen. Wer hat was intus, wer hat das meiste drin und wer vertägt das meiste durcheinander. Viele machen sich erst dann mal gedanken wenn sich die ersten Anzeichen einer Phsychose einstellen.

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Keine Erwartungen haben.
Nicht übertreiben.

Und ich finde Drogen als "etwas besonderes" zu betrachten, stilisiert die Sache hoch, was dann dazu führt, dass man hochgeschraubte Erwartungen hat, was die Sache nicht unbedingt positiv beeinflusst, sondern eine wunderbare Vorgehensweise ist, um sich irgendwelche Psychosen einzufangen.

Der zweite Punkt überschneidet sich mit Eurer Meinung, und wir sollte vielleicht langsam mal fragen, warum die "Kiddies" (also ich war 21 als ich derbst übertrieben habe, von dem her ist die Terminologie etwas irreführend) derart übertreiben. Und die Antwort darauf liegt in mangelnder Aufklärung durch diejenigen die Erfahrung haben.

Ich weiss nicht obs stimmt, aber ich habe gehört früher sei das ganze noch erklärt worden, man habe in Gruppen die Sachen nicht einfach gekauft sondern gemeinsam "erlebt".

Wer verdreht die (nüchternen) Augen und wendet sich ab wenn er einen Volldruffy sieht und wer geht hin und bietet ihm Wasser an, frägt wie's ihm geht etc.?

Gibt sogar solche SPASTENHIRNIS, die Spass dran haben andere zu schicken, die sollte man einsperren wegen versuchten Totschlags (ich meine nicht die Spielchen unter Kollegen sondern fiese und gemeine zur eigenen Belustigung vollführte Boshaftigkeit), das wird aber auch nicht zu einem vernünftigen Drogenkonsum führen. Eher im Gegenteil...

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Space Base:

Gibt sogar solche SPASTENHIRNIS, die Spass dran haben andere zu schicken, die sollte man einsperren wegen versuchten Totschlags (ich meine nicht die Spielchen unter Kollegen sondern fiese und gemeine zur eigenen Belustigung vollführte Boshaftigkeit),

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Nicht wirklich, oder???

Wo oder wie sollte sowas ablaufen??

hmm...sehr interassantes statement...hab ich noch gar nicht drüber nachgedacht...*grübel*

Wie auch immer, irgendwie schweifen wir gerade vom Thema ab.

Wobei mir zu dem Thema auch nichts neues mehr einfällt. Ich denke mal, man merkt schnell, ob jemand wirklich helfen will, oder ob er einfach seine angebliche Überlegenheit demonstrieren möchte. Vereinfachte Sätze sind nie 100%ig richtig, und dennoch finde ich, dass dieser Satz grundsätzlich zutreffend ist:

Man sollte sich um sein eigenes Leben kümmern, und sich nicht über das Leben anderer aufregen.

Klar, gibt immer Extremsituationen, in denen dieser Satz nicht angewendet werden kann.

tell the children the truth....!

Nur WAS ist denn nun eigentlich DIE Wahrheit im Bereich Drogen...?

Und die Wahrheit beruht immer auf gesicherten wissenschaftlichen und medizinischen Erkenntnissen - nicht auf irgendwelchen manifestierten Thesen ohne jegliche Grundlage und dem einzigen Ziel, zu verteufeln!

Wer verdreht die (nüchternen) Augen und wendet sich ab wenn er einen Volldruffy sieht und wer geht hin und bietet ihm Wasser an, frägt wie's ihm geht etc.?"

was verstehst du unter Früher?! bei uns war es gang und gebe das sich jeder um jeden kümmert. ob mit Wasser, Gesprächen, Aufklärung von Freundesseite etc. Wir sind auch meis mit 15- 20 Leuten auf die verschiedensten Events gegangen und es war immer ein Miteinander!! (haben auch höchstens 1-2 Leutz in der Masse veloren) Da wurde alles geteilt!!
Anderst kannte ich es garnicht bis ich "The Next Generation" live erleben durfte.

Das glaube ich nicht, dafür sind die Menschen sowohl körperlich wie auch psychisch zu unterschiedlich. Was beim einen so wirkt und die Auswirkung hat ist beim anderen wieder völlig anders.

Und eben diese Botschaft vermisse ich bei den selbsternannten "Drogenbeauftragten", nämlich zu sagen: Du kannst nicht wissen worauf Du, Dich einlässt.

Statt diese Wahrheit - die doch für viele abschreckend genug wäre - zu verkünden, bedient man sich irgendwelcher Lügen und verspielt somit das Vertrauen von den Leuten. Denn Lügen sind schnell durchschaut und dann kommt die etwas flache Logik zum Zug: "wenn der Staat lügt, dann bedeutet das Drogen sind nicht schlecht und ich kann soviel nehmen wie ich will".

Das ist dann halt leider ein Irrtum, und dumerweise genau das Resultat der Drogenpolitik.

Statt aufrichtig hinzustehen und zu sagen: "wir wissen auch nicht 100%ig was Drogen machen, Gesund ist es vermutlich nicht, und Du musst die Verantwortung selber übernehmen wenn Du es probieren willst."

Das würde ich jedenfalls sehr viel sinnvoller finden, als diese ewige Panikmache.

@Twinky
Irgendwie bin ich Deiner Meinung und irgendwie auch wieder nicht. Ich persönlich ballere mir nicht mehr einfach so das Hirn weg, weil ich gemerkt habe, dass weniger in diesem Punkt so gut wie immer mehr ist. Aber nicht wegen der Gefahr oder weil ich ein schlechtes Gewissen hab, sondern weil ich die "Voll Druff"-Wirkung halt einfach nicht so toll finde, wie ein sanftes Flash. Für mich sind Drogen insofern etwas besonders, als dass sie eine aussergewöhnliche, nicht alltägliche Wirkung haben, und man sie auch nicht andauernd nehmen kann (wegen der Wirkung, aber auch wegen so nebensächlichen Dingen, wie Arbeit, Atmen und Hobbys.. *g*) - ich sehe in Drogen jedoch nichts, dass ich auf einen Sockel stellen möchte.

Ein Gebrauchsgegenstand, der richtig angewendet zu interessanten Resultaten führt. Nicht mehr und nicht weniger.

"ich sehe in Drogen jedoch nichts, dass ich auf einen Sockel stellen möchte.
Ein Gebrauchsgegenstand, der richtig angewendet zu interessanten Resultaten führt. Nicht mehr und nicht weniger"

Genau meine Ansicht, nur mit anderen Worten ausgedrückt!! Auch ich stelle Drogen nicht auf einen Sockel, denn ich weiß das es nicht gerade Vitamine sind die ich mir zuführe, doch an irgendwas muss man doch verenden *gg* (bevor BSE mich erwischt)

Was die Community angeht, wir haben uns größtenteils leider verlaufen, Gastonomen halt, die zieht es in alle Welt. Einige haben Kiddis und sind komplett anständig geworden mit einer Ausnahme

Tja, auch das ist etwas das ich schon bei vielen, inklusive mir selbst beobachtet habe: mit der Zeit werden die Leute ruhiger.

Irgendwie reguliert sich die Sache also selbst. Wer ein paar mal derb abgestürzt ist, oder nur schon einmal, der lernt im Normalfall daraus. Und wenn nicht. Dann halt nicht...

Achja mit dem Sockel meinte ich eher, dass man glaubt, Drogen würden wer weiss was für eine megakrasse Wirkung haben - im Endeffekt alles nur ein biochemischer Prozess, der vielleicht nicht "natürlich" ist, aber trotz allem nichts mit Magie, oder so zu tun hat. Meinte das aber nicht im Bezug auf Dich, oder sonstwen, sondern im allgemeinen.

Was das Hirn-weg-ballern angeht, muss ich zugeben, dass ich das mal einige Wochenenden hintereinander gemacht habe, und ich bin einerseits froh, äh noch zu leben.. und andererseits dass ich das Bedürnis DANACH nicht mehr habe.

quote:

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Ursprünglich geschrieben von tanzend-gelber-vogel:
@spaci
jaja, einma heftigst abgestürzt! aber daraus gelernt gelle? die wo es nicht lernen, oder kapieren, denne wünsche ich viel Spaß mit Ihrere ersten Psychose *g*

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Entweder man ist Tolerant oder man ist es nicht.

Entweder man lässt sich durch das Verhalten anderer seine Laune verderben oder halt nicht.

Entweder man kümmert sich um seinen eigenen Kram oder halt nicht.

So einfach ist das.

Dies sind jetzt nur drei Beispiele, es gibt da sicherlich tausende Zwischenstufen.

Das Ganze funktioniert natürlich auch in die andere Richtung. Der eine Drogenkonsument nimmt zwar selber was, hat aber kein Problem mit Nicht-Konsumenten unterwegs zu sein.
Der nächste schwärmt den anderen immer vor, wie toll das doch sein soll. Wieder der nächste versucht sogar die Nicht-Konsumenten zu überzeugen, indem er auf sie einredet.
Im schlimmsten Fall wirft er ihnen einfach etwas ins Getränk.
Auch hier gibt's wieder viele Zwischenstufen.