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Autor Thema: PITCH ????
Cosmic Stee
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Hi Leutz
Nachdem hier eine menge über das mixen mit Cd playern diskutiert wurde,würde mich mal interessieren wie der Pitch bei einem CD player überhaupt funktioniert.Und ob es vielleicht irgendwo Baupläne oder sogar einen Bausatz gibt um seinen CD Player damit nachzurüsten.
Meine Theorie ist, das die audiodaten mal schneller und mal langsamer umgewandelt werden.Je nach Pitch.

IP: [logged]
Sonic-7

Usernummer # 3130

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HI
Na das glaube ich nicht so recht, das die Daten in abhängigkeit vom Pitch jeweils schneller oder langamer umgewandelt werden.
Was sollte es bringen, wenn ich die Daten der CD, die ja üblich mit 44KHz und 16 Bit beschrieben ist schneller oder langamer auslese? Dadurch werden ja nur die 44100(???) Samples schneller ausgelesen. Die Daten selbst werden aber nicht verändert. Ich glaube, daß die Daten im Player mit Hilfe eine Prozessors (evtl. DSP) berechnet werden, und dann ausgegebnen werden( DATEN --> Speicher --> Prozessor --> Ausgabe).

ODER LIEGE ICH ETWA FALSCH ??????

Sonic


Aus: NRW | Registriert: Jul 2001  |  IP: [logged]
JoeKa

Usernummer # 1918

 - verfasst      Profil von JoeKa     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Ganz banal:
Die CD wird tatsächlich in ihrer Rotationsgeschwindigkeit verändert, der Laser tastet also dementsprechend schneller oder langsamer die CD ab. Damit der variable Datenstrom verabeitet und ausgegeben werden kann, muß also die Wandlereinheit eine variable Wordclock verstehen können. Evtl könnte man da mit der Wandlereinheit eines DAT-Recorders etwas erreichen, aber der Umbau wird dadurch etwa genauso teuer wie ein kompletter pitchbarer CD Player, und du wirst nicht ohne das Fachwissen eines Elektrotechnikmeisters mit Fachgebiet NF-Digitaltechnik zurechtkommen.
Insofern... forget it.

Aus: München | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
Sonic-7

Usernummer # 3130

 - verfasst      Profil von Sonic-7     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@ JoeKA
Wenn aber die Rotationsgeschwindigkeit verändert wird, so werden dadurch doch die " Samples" nicht beeinflusst, sondern nur chneller abgespielt. Wie geht das???


Mfg

Sonic


Aus: NRW | Registriert: Jul 2001  |  IP: [logged]
Sonic-7

Usernummer # 3130

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@JoeKA

Hat sich schon erledigt. :-)
(ich trottel)


Mfg

sonic


Aus: NRW | Registriert: Jul 2001  |  IP: [logged]
JoeKa

Usernummer # 1918

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Klar werden die Samples nicht beeinflußt, die sind ja auf der CD eingebrannt. Aber wenn der Laser diesen Datenstrom schneller ausliest, dann muß der Wandler das auch schneller abarbeiten können, sonst kommt Grütze raus.

Dazu ein "greifbares Beispiel":
Annahme:
44.100 Samples/s bei 100% Rotationsgeschwindigkeit (0% Pitch)
Folglich:
+10% Pitch = 110 Prozent von 44.100 Smp/s = 48.510 Smp/s

Der Wandler muß nun also mit der neuen Samplefrequenz arbeiten, kann er das nicht, dann würde er den Sync verlieren und hörbare Ausgabefehler wären die Folge. Ein normaler CD-Player wandelt grundsätzlich nur mit 44.100 kHz, ein pitchbarer CD-Player hat aber eine flexible Wandlereinheit, die die Geschwindigkeit des Datenstrom analysiert und sich darauf einstellt.
Klar?


Aus: München | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
DJ Matthias

Usernummer # 1723

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Wenn an meinem Discman die Batterien leer werden, wird die ganze Musik runtergepitcht(is n ziemlich altes Modell von Sony).
Aus: Bayreuth | Registriert: Jan 2001  |  IP: [logged]
JoeKa

Usernummer # 1918

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Wow. Dann hast du da eine Leseinheit drin, die variable Bitraten verarbeiten kann. So ein Laufwerk könnte man einfach modifizieren, brauchst nur einen Poti vor den Motor hängen, der die Spannung reguliert. Wenn du hochpitchen willst, musst du eben mit etwas mehr saft reingehen (Vorsicht!).
Aus: München | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
DJ Matthias

Usernummer # 1723

 - verfasst      Profil von DJ Matthias     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Das sind aber nur ein paar Prozent (aber genug, damit man's ordendlich hört!), danach macht's zack und Feierabend!
Aus: Bayreuth | Registriert: Jan 2001  |  IP: [logged]
1010011010

Usernummer # 2643

 - verfasst      Profil von 1010011010   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Oder ne Software-Lösung !
Es gibt Tools mit denen kann man bei Audio-CD die Drehfrequenz des CD-ROM-LW ändern !
(weiß nichtmehr wie das heißt, neu is die Idee jedenfalls nicht)

Aus: Ja, hab ich ! | Registriert: May 2001  |  IP: [logged]
SYcroz

Usernummer # 125

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und ich dachte das funktioniert so:
der player liest wie nen cdrom mit höherer geschwindigkeit aus...daten in einen speicher, und von dort per dsp-berechnung nach draußen...nur so könnte ich mir nämlich auch das loopen von cd's vorstellen, denn wenn der laser "springen" müsste, würde es ja aussetzer geben...wenn die daten allerdings in einem zwischenspeicher sind, bräuchte man dort nur die loop-punkte angeben, und das teil könnte spielen bis zum abwinken...auch so kann man maxis machen

@dj matthias:
geil, das kenn ich auch...von meinem..ähm...achja, walkman... *lol*


Aus: 76479 | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]
Spacefrog

Usernummer # 2463

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Hilfe was diskussionen....kauft euch doch einfach nen Plattenspieler...*gggg*

Gruss, Spacefrog


Aus: D-66424 Homburg | Registriert: Apr 2001  |  IP: [logged]
JoeKa

Usernummer # 1918

 - verfasst      Profil von JoeKa     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
2 Sycroz: Das ist auch richtig so, nur ist das die Technik der Pioneerdecks und anderer neuerer Modelle. Allerdings werden die CD´s soweit ich weiß nicht mit höherer Geschwindigkeit ausgelesen sondern nur etwas im vorraus. Was ich beschrieben habe ist der typische pitchbare CD-Player ohne diese Features wie loop oder pitchkorrektur (sog. Mastertune-Funktion der Pioneers).
Aus: München | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
timmy
hauptsache et groovt!
Usernummer # 2788

 - verfasst      Profil von timmy   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Hey das interessiert mich mal...

Ich schreib einfach mal meine Vermutungen...

(Fast) jeder DJ-Cd-Player, wie auch inzwischen fast alle Discmans besitzen einen zwischenspeicher.
Beim discman ist so, daß wenn der laser mal die cd 'verliert' wird die musik noch weiter aus dem speicher gespielt und der speicher wieder voll aufgefüllt. genau in diesem moment läuft die cd schneller.
bei pitchbaren cd-player kommt dazu, daß die musik gepitcht werden muss, ich denke mal, daß er mit einem chip (aufm compi ne software) die musik staucht bzw. streckt und dann ausgibt. der speicher wird bei pos. pitch schneller ausgelesen, also läuft die cd auch schneller um ihn aufzufüllen. bei neg. pitch wird der speicher natürlich langsamer gelesen als bei 0%, also denke ich mal, das der player die cd entweder auch langsamer ausliest oder sie solange auf 'pause' lässt, bis wieder was gebraucht wird.
Das mit dem Discman von Dj Matthias find ich lustig, das kennt man doch sonst nur von walkmans...

naja, das waren mal meine vermutungen, vielleicht weiß jemand mehr, mich interessiert das nämlich auch.

MFG, Tim.


Aus: Ruhrgebeat | Registriert: May 2001  |  IP: [logged]
R_Boost

Usernummer # 2207

 - verfasst      Profil von R_Boost     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
klarer Fall von pitchnasse Schuh....
Aus: Chang Rai | Registriert: Apr 2001  |  IP: [logged]
DJ Matthias

Usernummer # 1723

 - verfasst      Profil von DJ Matthias     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Es ist aber ein Discman (Sony D-131).
Der ist so alt, daß er noch keinen Zwischenspeicher hat (-> bei jeder heftigeren Bewegung setzt der aber auch sofort aus). Wahrscheinlich funktioniert deshalb das pitchen...???

Aus: Bayreuth | Registriert: Jan 2001  |  IP: [logged]
Polarity

Usernummer # 1590

 - verfasst      Profil von Polarity   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Ich schätz mal das die leseeinheit die daten durch die schwachen batterien auch langsamer verarbeitet.

schliess doch maln regelbaren travo an und regel ma runter. dann siehst ja wie weit du pitchen kannst


Aus: Aglasterhausen | Registriert: Dec 2000  |  IP: [logged]
SYcroz

Usernummer # 125

 - verfasst      Profil von SYcroz     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
hochregeln....hochregeln...bis das teil abhebt...

@joeka: ich kenn nur die "denon mk haste nicht gesehen"....weiß jetzt den namen nicht genau...


Aus: 76479 | Registriert: Jan 2000  |  IP: [logged]


 
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