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Dieser Thread hat 3 Seiten: 1  2  3 
 
Autor Thema: Allgemeiner KI-Thread
dabase

Usernummer # 21890

 - verfasst      Profil von dabase     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Ich wüsste da gerne mal was übers setup, aber ich hatte damit auch ne Zeit lang zu tun, aber schon länger nicht mehr.

Was war denn die Aufgabe?

Meiner Erfahrung nach haben die Agenten oft gar keine chance konsistent zu handeln, weil wir über die codebase und die Eigenschaften des code annahmen stellen, die so in der Realität aber nicht existieren. ich hab 2 Jahre reingesteckt und wenn du bock hast, dann nehm ich mir mal ne stunde Zeit für dich.

Aus: Hamburg | Registriert: Aug 2018  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

 - verfasst      Profil von chris   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: dabase:
Ich wüsste da gerne mal was übers setup, aber ich hatte damit auch ne Zeit lang zu tun, aber schon länger nicht mehr.

Was war denn die Aufgabe?

Meiner Erfahrung nach haben die Agenten oft gar keine chance konsistent zu handeln, weil wir über die codebase und die Eigenschaften des code annahmen stellen, die so in der Realität aber nicht existieren. ich hab 2 Jahre reingesteckt und wenn du bock hast, dann nehm ich mir mal ne stunde Zeit für dich.

Ich weiß, dass du das fixen kannst, vielen Dank - bin aber nach 'x' Iterationen so kurz vor'm Ziel:
Wir nutzen u.a. 'Miro' und 'Whymsical' für die Erstellung einfacher Datenstromskizzen, da wir aber keine Lizenzen haben, können das nur ein Kollege und ich erstellen, d.h. die anderen Kollegen freuen sich, dass sie das nicht machen 'müssen' und dagegen will ich nun Abhilfe schaffen mit 'nem simplen html-Skript mit Javascript, so dass sie lokal im Browser das selbst machen können. Will damit erreichen, dass sie sich nicht mehr drücken können.
[Wink]
Sollte es sich in den kommenden Wochen verschlimmbessern, melde ich mich gern, aber habe noch Hoffnung, dass ich das nu' mit Claude doch irgendwie hinbekomme.

Aus: Westend | Registriert: Nov 1999  |  IP: [logged]
soulstar

Usernummer # 5668

 - verfasst      Profil von soulstar   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
https://www.tagesschau.de/wissen/technologie/kuenstliche-intelligenz-fakten-100.html

Ach der liebe Mainstream. Erkennen die langsam auch welchen Schrott uns die Amerikaner andrehen wollen.

Aus: marburg | Registriert: Apr 2002  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

 - verfasst      Profil von chris   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: soulstar:
https://www.tagesschau.de/wissen/technologie/kuenstliche-intelligenz-fakten-100.html

Ach der liebe Mainstream. Erkennen die langsam auch welchen Schrott uns die Amerikaner andrehen wollen.

Nicht nur die Amerikaner, es gibt ja auch u.a. KI aus Deutschland, darunter beispielsweise mein viel genutztes DeepL, das aber - wie so viele andere Plattformen - eine spezielle Nische besetzt und entsprechend da auch nicht viel halluzinieren muss, weil kein klassisches LLM.
Aber es braucht ja auch keine KI, um Schwachsinn und Falschinformationen zu streuen, dafür sorgen einerseits die Bot-Armeen auf sozialen Medien schon, andererseits all diejenigen, die bewusst Desinformationskampagnen fahren.
Oder nur 'ne Handvoll an Redakteuren, die's mit der Wahrheit auch nicht so genau nehmen und/oder die nach Belieben verdrehen, wie schon eh und je:
[hand] https://www.bild.de/sonstiges/corporate-site/in-eigener-sache-korrekturen-und-richtigstellungen-68dbd2df93eb56813e39be87
[Wink]

Aus: Westend | Registriert: Nov 1999  |  IP: [logged]
SpeedyJ
the technarchist
Usernummer # 984

 - verfasst      Profil von SpeedyJ   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
wenn man sprachmodelle nach aktuellen fakten fragt, die außerhalb ihres trainingszeitraums liegen, ist das ergebnis zwangsläufig falsch. das zeigt eher ein missverständnis darüber, wie KI funktioniert, als ein echtes qualitätsproblem der systeme.
Aus: 909303 | Registriert: Sep 2000  |  IP: [logged]
Hyp Nom
Morgen Wurde
Usernummer # 1941

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speedy, für aktuelles können die LLMs ja ins netz gucken.
auf die frage "mit welchen aussagen erregte der deutsche bundeskanzler friedrich merz in den letzten zwei wochen große aufregung?" antwortet chatgpt korrekt.

Aus: Kiel | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
oskar
phonout
Usernummer # 7383

 - verfasst      Profil von oskar   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
"https://www.perplexity.ai/search/gibt-es-ein-wort-tream-LMgPGFTDSPOpWhHr5geHwQ" +-octopus

sorry! aber bei samstag nacht hieße es: ge*ickt eingesch*delt! ich wollt einfach auch mal, und wtf, wer ist das?

Aus: der Stadt, die es nicht gibt | Registriert: Oct 2002  |  IP: [logged]
SpeedyJ
the technarchist
Usernummer # 984

 - verfasst      Profil von SpeedyJ   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@hyp: genau das ist ja das problem der studie, dass sie nicht zwischen basismodellen und webrecherchierenden varianten differenziert.
Aus: 909303 | Registriert: Sep 2000  |  IP: [logged]
SpeedyJ
the technarchist
Usernummer # 984

 - verfasst      Profil von SpeedyJ   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
björn torwellen von sinee fragt: "Werden wir wegen KI bald keine Musik mehr machen?"
[hand] https://www.youtube.com/watch?v=vMM9d4azbik

Aus: 909303 | Registriert: Sep 2000  |  IP: [logged]
bobnet

Usernummer # 11679

 - verfasst      Profil von bobnet     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: oskar:
"https://www.perplexity.ai/search/gibt-es-ein-wort-tream-LMgPGFTDSPOpWhHr5geHwQ" +-octopus

sorry! aber bei samstag nacht hieße es: ge*ickt eingesch*delt! ich wollt einfach auch mal, und wtf, wer ist das?

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Aus: Castrop-Rauxel | Registriert: Feb 2004  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: SpeedyJ:
björn torwellen von sinee fragt: "Werden wir wegen KI bald keine Musik mehr machen?"
[hand] https://www.youtube.com/watch?v=vMM9d4azbik

"Kreativität ist ein Prozess (...) - und wenn wir den Prozess überspringen, in dem wir einfach nur ein Prompt eingeben..."

Und da habe ich das Gefühl, dass Björn sich mit generativer Musik via AI noch nicht ausreichend beschäftigt hat, denn für mich und viele meiner 'Mitstreiter' ist inzwischen das 'Prompten' der kreative Prozess, vor allem, 'zig Iterationen zu erstellen und damit immer filigraner die zu erwartendenen Ergebnisse zu steuern:

"Du kannst darauf nur hoffen, dass das, was dabei rumkommt, passt".

Ja und nein, denn auch hier gilt: Betrachtet man das Prompten als Mischung aus Kunstform und Können, gestatten es aktuelle Modelle durchaus, recht exakt und spezifisch die Ausgabe zu steuern und damit den Faktor 'Zufall' immer weiter zu minimieren.

Aber so ganz unter uns, natürlich muss Björn bzw. Sinee auch die weitere Daseinsberechtigung erklären. Denn sobald die AI exakt das umsetzen wird, was man sich vorstellt, brauche ich weder Sample-Packs noch Templates noch Workshops, wie ich in der DAW meine Wünsche realisiere. Und wenn dann auch noch die Klangqualität perfekt ist, brauche ich auch keine kostenpflichtigen Workshops und Pay-Tutorials mehr für Mixing und Mastering.
[Wink]

Aus: Westend | Registriert: Nov 1999  |  IP: [logged]
Hyp Nom
Morgen Wurde
Usernummer # 1941

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das ding ist außerdem, dass der einstieg ins musikmachen inzwischen Suno/Udio ist und nicht eine DAW. die frage ist, wie viele user, die noch nie anders musik gemacht haben, von diesem top-level-ansatz dann über stem-separation noch in den traditionellen granularen kreativen prozess kommen. wenn man auch ohne den traditionellen aufwand zu gewünschten ergebnissen kommt, wer lernt dann noch den low-level-prozess schätzen, der ja auch durchbeißen, hartnäckigkeit, wochenlanges arbeiten an einem einzelnen track bedeutet? wenn die motivation wegfällt, dass das ergebnis umso besser klingt, je größere skills man in den verschiedenen bereichen hat - notensysteme, soundauswahl, effekte, arrangement, mixing, mastering? es gibt ja auch viele andere konkurrierende hobbys, bei denen man nicht direkt per KI in die produktion guter endergebnisse einsteigen kann und die dadurch mehr motivation bieten.

ungebrochen hohe motivation dürfte dagegen weiterhin vom live-musikmachen ausgehen mit dem ergebnis, auf der bühne vor publikum zu spielen.

Aus: Kiel | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

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@hyp: Absolut.
Aktuell sehe ich u.a. auf Reddit und Discord, dass genau dann die DAW genannt wird, wenn die Nutzer mit den Resultaten noch nicht ausreichend zufrieden sind oder die Bugs bzw. das manchmal etwas seltsame Verhalten nicht umgehen können.
Wobei als DAW hier auch Audacity gelten darf, um z.B. einfach ein paar Stems auszublenden oder zu justieren.
Konkretes Beispiel: Suno liebt es, in Songs einen Beat zu setzen, auch wenn du einen puren Ambient-Track mit Texturen machen willst: Da brauchst du viel Geschick im Prompten, aber vor allem 'ne Menge Glück, damit es eine 'beat-less' Version wird und genau hier stellen sich die Nutzer die Frage: "Wie werde ich den Beat los?" und da kommt dann _noch_ die DAW in's Spiel.
Oder für die Kunden, die sich das Premium-Abo gönnen, eben die Miniatur-DAW 'Suno Studio', die sicherlich sukzessive über mehr und mehr Funktionen verfügen wird.
Und ja, 'handgemachte' Musik und das Live-Spielen wird nach wie vor noch nicht durch die AI ersetzt.
Kurzum, das ist eine Zeitenwende, die langfristig einem Björn durchaus auch Sorgen machen sollte.
[Wink]

Aus: Westend | Registriert: Nov 1999  |  IP: [logged]
Hyp Nom
Morgen Wurde
Usernummer # 1941

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mit einer plattform wie Sinee würde ich daher mehr richtung "live" gehen. ist ja sogar noch eine marktlücke - ich glaube, es gibt noch keine deutsche plattform, die auf das elektronische live-acting spezialisiert ist.
Aus: Kiel | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
SpeedyJ
the technarchist
Usernummer # 984

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there he said it:

 -

Aus: 909303 | Registriert: Sep 2000  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

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@SpeedyJ - und da hat er nicht ganz unrecht.
Werde den Thread auf f'book aber mir nicht raussuchen und die Kommentare lesen, weil da mit Sicherheit nichts Überraschendes zu finden sein wird. Die einen mögen es so rein überhaupt gar nicht, die anderen sehen es als zeitgemäß und dann gibt's die Neutralen, die sich damit abfinden, weil es eh nicht mehr zu ändern ist. *g*

Und wer gerade in den Medien über die Schlagzeilen stösst, dass'n AI-Song gerade es an die Spitze der Billboard-Charts geschafft hat: Jein, muss man relativieren. Zum einen an die Spitze der Country-Charts und dann auch 'nur' die der Download-Verkaufscharts, die man inzwischen wohl ab 3.000 Verkäufen erreicht. Musik ist okay, Lyrics sind fantasielos. Trotzdem will ich das nicht abwerten, denn wer auch immer hinter dem Projekt steckt, hat 'ne sehr treue Hörerschaft auf Spotify mit ca. 2 Millionen Followern, also irgendwas muss er / sie richtig machen. Und ist n.m.E. definitiv Suno.

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oskar
phonout
Usernummer # 7383

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confer.to
Aus: der Stadt, die es nicht gibt | Registriert: Oct 2002  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: oskar:
confer.to

Aha. Links so ohne Kontext sind oft so "naja", habe darum - ha! - mal Gemini gefragt, was das ist:

Hinter diesem Projekt steckt Moxie Marlinspike, der bekannte Kryptograph und Gründer des sicheren Messengers Signal.
Das sind die wichtigsten Details zu dieser privaten AI (Stand Januar 2026):
Zweck: Confer ist ein KI-Chatbot-Assistent, bei dem der Fokus radikal auf dem Datenschutz liegt.
Technologie: Die Plattform nutzt Ende-zu-Ende-Verschlüsselung für KI-Chats. Das bedeutet, dass nicht einmal die Betreiber von Confer die Inhalte Ihrer Gespräche mit der KI lesen, sie zum Training nutzen oder an Dritte weitergeben können.
Innovation: Es wird ein Verfahren namens Private Inference (private Inferenz) genutzt. Dabei wird vertrauliches Rechnen (Confidential Computing) mit Passkey-Verschlüsselung kombiniert, um sicherzustellen, dass die Daten während der Verarbeitung in der Cloud für Unbefugte unzugänglich bleiben.
Mission: Marlinspike möchte für KI-Chats denselben Privatsphäre-Standard etablieren, den er mit Signal für die Messenger-Kommunikation geschaffen hat.

Aus: Westend | Registriert: Nov 1999  |  IP: [logged]
oskar
phonout
Usernummer # 7383

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@chris: asche auf mein haupt.
das ganze ist im moment wohl vorallem ein versprechen. gegen client side scanning ist das nicht abgesichert (also falls lokal eine ki bei euch alles mitliest), noch ist mir unklar auf welcher infrastruktur das läuft, oder woher das llm genau stammt, wie und von wem es "trainiert" wurde, dass man da bedient. ferner war für mich nur die nutzung via chrome möglich, was absolut gegen meine gewohnhwiten geht. es geht aber ggf. auch anders.

der ansatz ist aber tatsächlich erfrischend. die mangelde informationslage lässt mich aber skeptisch bleiben. so oder so, eine niesche ist es dennoch, zumal alle anderen recht transparent kommunizieren, dass alles was man da reinpumpt verwendet wird. ich bin mir nicht sicher, aber ich meine auch suno schnappt sich nutzungsrechte sobald man da etwas hochlädt. vielleicht habe ich dazu aber auch einfach zu schwach recherchiert.

ich habe leider keine hardware, auf der ich sowas lokal laufen lassen kann, insofern für leute wie mich wäre es tatsächlich eine gute sache, die ich gerne unterstützen würde. aber wie gesagt, es bleibt etwas nebulös. eventuell ist es auch genau der ansatz, der design gedanke.

mal schauen, ob das demnächst mehr mediale aufmerksamkeit bekommt.

[kruemelmonster]

Aus: der Stadt, die es nicht gibt | Registriert: Oct 2002  |  IP: [logged]
SpeedyJ
the technarchist
Usernummer # 984

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bis 20.3. in der arte-mediathek:
About a Hero - Das Werner-Herzog-Experiment
[hand] https://www.arte.tv/de/videos/108476-000-A/about-a-hero/

Der Fabrikarbeiter Dorem Clery ist unter mysteriösen Umständen gestorben. Daraufhin begibt sich Werner Herzog auf den Weg, den rätselhaften Fall zu untersuchen. Doch Herzog ist nicht der, der er zu sein scheint, und der Film nicht das, was man erwartet. Der Film basiert auf einem Drehbuch, das von einer künstlichen Intelligenz auf der Grundlage von Herzogs Werk generiert wurde.

Aus: 909303 | Registriert: Sep 2000  |  IP: [logged]
soulstar

Usernummer # 5668

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Ich frage mich ob es Menschen gibt, die aufgrund des in den dunkelsten Faschismus abdriftenden USA die KI Produkte dieser Terroristen nicht mehr nutzen mögen ?!

Ich bin ehrlich gesagt schon kurz davor auch Insta komplett fallen zu lassen; nicht das ich diese Plattform je viel bespielt hätte... aber mit meinem Gewissen vereinbaren kann ich das alles nur noch sehr schlecht. Im Grunde gehören wohl auch Soundcloud und Bandcamp dazu.

Aus: marburg | Registriert: Apr 2002  |  IP: [logged]
Hyp Nom
Morgen Wurde
Usernummer # 1941

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tja, zwiespältig - das aber schon immer, allein schon mit blick auf die von den USA geführten kriege. nur wird bei uns nun medial genauer hingeschaut als früher und zugleich die frühere mediale ausrichtung nicht aufgearbeitet, wodurch der kontrast für uns größer wirkt als er ist.

nur ein weiteres beispiel - der exponentielle anstieg von abschiebungen schon seit den '90ern:
Die Abschiebungen haben sich von den 90ern bis heute vervielfacht, die gesetzlichen Grundlagen wurden unter Bill Clinton geschaffen, aber die massiven Anstiege kamen vor allem unter George W. Bush, Barack Obama und Donald Trump, die die Durchsetzungskapazitäten enorm ausbauten und den Kreis der Abschiebbaren erweiterten.

Soundcloud residiert ja noch in deutschland, wenn auch mit US- und singapur-anteilseignern. die schwedischen gründer arbeiten auch noch in führenden positionen der firma.

müsste man da nicht bei grundsätzlicherem ansetzen als im soften hobbybereich, wie mit verzicht auf kreditkarten (und sowieso paypal, google pay, apple pay..)?

Aus: Kiel | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
soulstar

Usernummer # 5668

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müsste man @hyp

aber warum das hobby ausnehmen ?! ich meine grundsätzlich sollte da jeder mal in sich gehen und ggf nur noch das nutzen was unverzichtbar ist. Ich werde auch nicht auf alle amerikanischen Waren verzichten können aber hier und da eben schon. Das die USA inzwischen noch viel weiter sind als vor Jahrzehnten macht da für mich nochmal nen entscheidenden Unterschied.

Aber sorry...das führt hier auch zu weit. Es war und ist so ein Gedanke.

Aus: marburg | Registriert: Apr 2002  |  IP: [logged]
Hyp Nom
Morgen Wurde
Usernummer # 1941

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gründe, die plattformen abzulehnen, gab's ja schon lange. wenn man die szene gern ein quäntchen mitgestaltet, geht das kaum ohne die mittel der zeit, in die man hineingeboren ist. ich würde daher trotz der ambivalenz nicht gerade bei den vernetzungs- und kommunikationsmedien ansetzen, auf denen man immer noch viel freiheit hat.

stattdessen im öffentlichen raum an mehr präsenz für themen mitwirken, bei denen es hierzulande was vor der haustür zu kehren gibt:

deutschland als eines der länder mit der höchsten ungleichverteilung von vermögen und die narrative zur aufrechterhaltung dessen.. aufrüstung als ablenkung von den selbstverursachten fehlentwicklungen in diesem jahrhundert.. demokratisch nicht legitimierte und keiner kontrolle unterliegende EU-organe..

selbst wenn alle musiker in hütten im wald ziehen oder soziale medien ganz beendet werden, verlegen sich die investoren eben mehr auf die güter, ohne die man oder der rest der menschheit nicht auskommt. der neoliberalismus ist das grundsätzliche problem.

letztlich halte ich es auch mit dem philosoph Karl Popper: "es gibt zum optimismus keine vernünftige alternative."

Aus: Kiel | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
SpeedyJ
the technarchist
Usernummer # 984

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denkanstoß von snicklink: die nächste phase der menschheit
[hand] https://www.youtube.com/watch?v=AdgfhpFRjCc

Aus: 909303 | Registriert: Sep 2000  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

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[hand] https://www.theatlantic.com/category/ai-watchdog/
(...)Explore the datasets
See whose work tech companies are using to train their generative-AI models. Search for an author, musician, YouTube channel, screenwriter, or actor(...)

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oskar
phonout
Usernummer # 7383

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man munkelt...

Zitat:
KI-Firmen kaufen offenbar Antiquariate leer
https://www.tagesschau.de/kultur/ki-firmen-antiquarische-buecher-100.html
Aus: der Stadt, die es nicht gibt | Registriert: Oct 2002  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: oskar:
man munkelt...

Zitat:
KI-Firmen kaufen offenbar Antiquariate leer
https://www.tagesschau.de/kultur/ki-firmen-antiquarische-buecher-100.html
Schwierig, bin da zwiegespalten. Einerseits ist es doch phänomenal, wenn die ganze Welt auf alle Inhalte zugreifen kann und so 'altes' Wissen nicht verlorengeht. Da - ähnlich wie bei Musik - zumindest hierzulande das Urheberrecht irgendwann erlischt, spricht da also bei wirklich alten Büchern ja nichts dagegen, dass sie digitalisiert werden, zumal einzig der antiquarischen Buchhandlung potentielle Umsätze verloren gehen, was bei Ladenhütern aber wohl schwer zu verargumentieren wäre. Andererseits ist es natürlich auch dreist, einerseits über so eine pseudo-anonyme Methode sich die Inhalte zu verschaffen, andererseits ein Frevel, danach die Bücher zu vernichten. Und: Wenn damit die KI trainiert wird, bedeutet das also nicht zwingend, dass ich auf diese Originalinhalte einfach originalgetreu wieder zugreifen kann, weil es ja kein Archiv ist. Damit könnten die Inhalte also verhalluziniert werden, was also auch fragwürdig ist.
Die Methode ist ohne Frage mehr als fragwürdig, aber hinsichtlich des Nutzens bin ich noch unentschieden, was ich davon halten soll.
[buch]
Zumindest bei allen Neuerscheinungen der Unterhaltungsliteratur ist nahezu immer vorne der Hinweis eingedruckt, dass die Literatur nicht für data mining und sonstiges genutzt werden darf, wenngleich das die Konzerne wohl auch nicht interessiert:
Ich glaube, es war der Autor Jeffrey Deaver, der letztes Jahr mal erwähnte, wie verblüfft er war, dass eine AI seinen Stil problemlos imitieren konnte, also eindeutig die AI mit seinen Romanen trainiert wurde.

Aus: Westend | Registriert: Nov 1999  |  IP: [logged]
soulstar

Usernummer # 5668

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2 sek samplen in den neunzigern = Geldstrafe oder Prozess

Content aller Art ungefragt aus dem Netz abfischen = OpenAi Aktie steigt ins unermessliche


Wird ein Stein geworfen ist es eine Straftat. Werden tausend Steine geworfen ist es eine politische Aktion.

Ich hatte den Artikel auf Tagesschau auch schon gelesen. So ist die Welt halt jetzt, hätte man deutlich früher deutlich kritischer sein müssen. Ach wart nur kurz... ich scroll hier noch eben im Feed... ... ... ... ... ...


Sorry...ich hör auf damit.

Aus: marburg | Registriert: Apr 2002  |  IP: [logged]
oskar
phonout
Usernummer # 7383

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aufregen hilft nicht. zu meinen kindle-büchern kamen in letzter zeit tatsächlich einige analoge schmöcker hinzu. witzigerweise entdeckte ich, als ich durch die stadt lief, "Fahrenheit 451" in englischer "originalausgabe", dass ich endlich mal lesen muss. im gegensatz zu den digitalen inhalten auf dem kindle lässt sich das analoge buch nicht digital verbrennen. [zwinker]

außerdem könnte man, vorausgesetzt, einem ist eine legacy über das eigene leben hinaus wichtig, ja ganz viel eigenes werk einfach nicht veröffentlichen, auf tape, cd, vinyl, papier oder papyrus speichern, einlagern und ein deftiges preisschild drankleben. [lach]

Aus: der Stadt, die es nicht gibt | Registriert: Oct 2002  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

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Ja, es ist unumkehrbar und man kann lediglich für sich überlegen, ob es das, was uns momentan zur Verfügung steht, nutzen möchte oder lieber davon Abstand hält. In einigen Fällen kann man inzwischen auch gar nicht mehr selbst entscheiden, was ich im Berufsleben merke, da zunehmend stärker mit der KI in allen Bereichen gearbeitet wird und, offen gestanden, mir bei meinen Aufgaben bereits heute sehr viel Zeit spart.
Neben all der Risiken und dem nicht gestatteten Abgreifen von Daten, was dennoch in gigantischem Umfang - wie beim Antiquariatsbeispiel - weiter durchgeführt wird, könnte die KI etwa im Beispiel von AlphaFold vielleicht ja doch der Menschheit von Nutzen sein.
Auch besagen erste Auswertungen, dass vollständig autonome Fahrzeuge Unfallrisiken maßgeblich reduzieren, damit also Unfälle vermieden werden. Was dann aber mit all den Taxi- und Uber-Fahrern passiert, ist 'ne andere Frage. Wie in sehr vielen Berufsbildern, vor allem auch im produzierenden Gewerbe, wenn Robotik die menschliche Arbeitskraft vollständig ersetzen wird.
Spannende, seltsame Zeiten, vor allem anbetracht des Tempos der Entwicklung.

Aus: Westend | Registriert: Nov 1999  |  IP: [logged]
oskar
phonout
Usernummer # 7383

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@chris: du hast die LKW-fahrer vergessen. da kann man richtig viel geld sparen. bei ökonomisch orientierten vorgängen ist die entwicklung klar. bei sinnlich, spirituellen vielleicht noch nicht so ganz.

in gewisser weise schützt uns die rechtslage und bürokratische trägheit in europa noch vor massiv schnellem impact, vor allem wenn dieser in die physische welt und den öffentlichen raum hineinreicht. der ökonomische druck wird dies aber, insofern sich nicht spontan gesellschaftspolitisch etwas massiv verändert, um es zu verhindern, auch bald regeln. im moment tendiert (zumindest, wenn man medien verfolgt,) die gesellschaftspolitische entwicklung doch eher in richtung eines wohlgesinnten nährbodens für jedwede form dieser technologie. die problematik des zusammenbruchs der wirtschaftskreisläufe, die durch einen massiven ersatz menschlicher, bezahlter arbeitskraft absehbar ist, bleibt öffentlich eher unbeantwortet.

die nebelkerzen mit bedingungslosem einkommen mögen noch eine zeit lang brennen, bis sie nicht mehr vonnöten sein werden.

die hoffnungen, dass die technologie uns alle errettet, halte ich aber gerne mit aufrecht, auch wenn der fokus aktuell eher an anderer stelle zu liegen scheint. irgendwann kommt bestimmt etwas gutes (medizin, universalübersetzer für alle, gerechtes steuersystem [lach] )
hoffentlich kann man es sich dann noch leisten und es ist noch genug erde zum leben da.

[zwinker]

Aus: der Stadt, die es nicht gibt | Registriert: Oct 2002  |  IP: [logged]
chris
User
Usernummer # 6

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@oskar: Nur kurz, weil auf dem Sprung, was den Universalübersetzer betrifft:
[hand] https://www.youtube.com/watch?v=EAN5Cj347PY
"This is the new ChatGPT Voice, powered by GPT-Live"

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oskar
phonout
Usernummer # 7383

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@chris: süß! [Smile] ein licht!

jetzt bitte den nächsten schritt: weltsprache, damit niemand die übersetzung verfälscht! [zwinker]

aber ja, möge der wettkampf um die konsumenten mehr solcher hilfreichen anwendungen bringen, und möge es dazu führen, dass wir weniger abhängig werden von diesen anwendungen, oder zumindest ihren anbietern und ihrer infrastruktur.

aber ich skizziere jetzt auch einfach mal eine utopie: wenn sich das alles gelegt hat, und die königinnen fett genug geworden sind, wird das netz der KI-infrastruktur derart selbstverständlich und unsichtbar, dass niemand mehr nur daran denkt, dass es die königin gibt. und alle lebten glücklich bis an ihr lebensende. [Smile]

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FaDe

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Hab jetzt noch nicht alles gelesen aber nur mal kurz zu diesen autonomen Taxis: Spätestens ab Tempo 50 bin ich mir nicht sicher, ob ich in sonem Ding nicht recht "gruselige Gefühle" entwickeln würde... Und: Wer hilft denn der Omi bei ihren Taschen und Koffern?

Edit: Hmm, könnte natürlich ne "Premium-Leistung" mit Aufschlag werden, wenn man einen Fahrer möchte...

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chris
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: FaDe:
Hab jetzt noch nicht alles gelesen aber nur mal kurz zu diesen autonomen Taxis: Spätestens ab Tempo 50 bin ich mir nicht sicher, ob ich in sonem Ding nicht recht "gruselige Gefühle" entwickeln würde... Und: Wer hilft denn der Omi bei ihren Taschen und Koffern?

Edit: Hmm, könnte natürlich ne "Premium-Leistung" mit Aufschlag werden, wenn man einen Fahrer möchte...

Das ist nur Gewöhnungssache.

Es gibt doch diese nette Story, dass viele behaupteten, man werde verrückt, wenn man in einem Zug fährt, als die Lokomotiven damals neu waren ("Der "Adler" in Deutschland (1835): Die erste dampfbetriebene Lokomotive verkehrte zwischen Nürnberg und Fürth. Ärzte warnten damals vor gesundheitlichen Schäden durch das "hohe" Tempo von 30 km/h und befürchteten, die Reisenden könnten verrückt werden.").
Ich bin mal vor 11 oder 12 Jahren in einem Test-Fahrzeug von BMW mitgefahren, der erste Kamera- -Systeme an Bord hatte und _damals_ war das echt noch gruselig, wie miserabel gerade bei Sonnenuntergang die Assistenzsysteme Personen erkannten - nämlich fast gar nicht.
Letztes Jahr bei 'nem Kollegen mit seinem chinesischen SUV in den Niederlanden mitgefahren, auch da hat das System stets gemeckert, man würde zu schnell fahren, weil die Kamera-Systeme die Verkehrszeichen eher sehr mittelprächtig identifizierten und falsch interpretierten.
Aber: Das ist nur eine Frage der Zeit, bis das vernünftiger funktionieren wird.
Und wenn man fliegt, ist da schon seit Urzeiten der Autopilot gang und gebe, wenn man da mit knapp 1.000 km/h durch die Lüfte reist. Okay, da sind weniger Fußgänger unterwegs und etwas weniger Verkehr.
[Wink]
Und ja, wenn man einen Umzug macht oder Omi den schweren Einkauf ein- und ausladen will, wird man den Fahrer mitbuchen oder später einen humanoiden Roboter.

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FaDe

Usernummer # 7185

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Naja, zum einen ist die Situation z.B. wenn ich mit dem "autonomen Taxi" zu einem Punkt z.B. irgendwo in der Kölner Innenstadt möchte, doch etwas "heftiger" als eine "Eisenbahn" die an einem Bahnhof halten soll oder ein Flugzeug, dass dann z.B. am Frankfurter Airport landen soll... Zum anderen sind in der Bahn oder in dem Flieger immer noch "Menschen" vorne - auch wenn Autopilot - die _in der Regel_ ein gewisses "Selbstinteresse" daran haben, dass das ganze einigermaßen "smooth und konfliktfrei" von statten geht. Auch beim "Autopilot" im Flieger sind dann da zwei "Menschen", die das ganze noch "kontrollieren und begleiten"... Im anderen Thread zum Thema "Soundcloud" schriebst du selbst, dass wenn da in erster Linie "Software" alles macht, teilweise niemand mehr genau weiß, was da genau passiert, oder was und warum da irgendwelche "Bugs" auftreten, usw... Ich glaube, ich möchte nicht irgendwann wegen eines "Bugs in der Software" mit 80 km/h vom Computer gegen eine Wand oder den Gegenverkehr "gesteuert" werden - dann oder weil _ohne_ eine zusätzliche menschliche "Kontroll-Instanz", wobei dann Haftungsfragen hinterher vermutlich auch noch son Thema sind...
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chris
User
Usernummer # 6

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@FaDe:
Naja, das eine sind KI-Modelle, die unter der Haube mit Daten gefüttert wurden, die nicht offengelegt wurden und dann versuchen Unternehmen wie Anthropic gerade, selbst zu verstehen, wie ihre Modelle 'denken' und bauen da aktuell neue Schichten mit ein, um zumindest den Entwicklern etwas mehr Transparenz zu ermöglichen, was da eigentlich passiert.

Bei autonomen Fahrzeugen - so mein naiver Gedanke - muss nicht unbedingt Unmengen an KI drinstecken: Besagtes Testfahrzeug war damals mit ein paar Kameras ausgestattet und 'ner Software, die lediglich Muster und Bewegungen abglich, d.h. versuchte, die Umgebung zu erfassen. Tagsüber funktionierte das nicht übel, nachts ebenso, lediglich in der Dämmerung war das Ding sehr schlecht justiert.
Und Kameras sind ja nur ein Mechanismus, Radar und LiDAR werden wohl heute ja schon verbaut, d.h. die Kombination von solch 'alter Technik' scheint ja schon durchwegs zu funktionieren.
Kurzum, wenn da vor allem vertraute und bewährte Technik verbaut und Systeme sinnvoll miteinander kombiniert werden, traue ich einem PKW schon zu, normale Strecken fehlerfrei zu fahren.
München wird voraussichtlich zwischen 2027 und 2028 die ersten autonomen Roboshuttles in den Regelbetrieb aufnehmen, für 2030 ist 'bereits' geplant, dass die ersten autonomen und fahrerlosen Busse im Linienverkehr unterwegs sein werden, d.h. das wird hier wahrscheinlich sukzessive zur Normalität werden.

Aus: Westend | Registriert: Nov 1999  |  IP: [logged]
FaDe

Usernummer # 7185

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Also ob man sich ein autonomes Taxi oder ein "normales" bestellt, wird vermutlich vorerst die eigene Entscheidung sein... Das werden vermutlich dann (zumindest erstmal) verschiedene Firmen sein... Aber der Gedanke, dass irgendwann die Busse des normalen öffentlichen Nahverkehrs keinen "menschlichen Angestellten" mehr beinhalten... Muss man das gut finden? Zum einen: Wie ist das z.B. mit hochalkoholisierten, Vandalismus-affinen "Grüppchen" (und/oder andere Substanzen), die vermutlich einen "Mords-Spaß" an einem "Führer-losen" Bus haben würden? Was ist mit jungen Frauen, die alleine Samstag nachts da drin sitzen und irgendwelche "Assis" plötzlich übergriffig werden? Etc. etc... Kameras mögen ja vermutlich da sein, aber ob das reicht?
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SpeedyJ
the technarchist
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@FaDe: das ist bei allen größeren technischen entwicklungen so, dass man sich erstmal daran gewöhnen muss. irgendwann kann man es sich dann kaum noch vorstellen, dass es früher mal anders war. wenn du heute in einem hotel oder kaufhaus in einen aufzug steigst, vermisst du dann etwa auch noch den aufzugsführer?

und gerade autonome fahrzeuge werden früher oder später deutlich sicherer sein als die von menschen gesteuerten.

Aus: 909303 | Registriert: Sep 2000  |  IP: [logged]



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