|
Autor
|
Thema: Selbstfindung
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Geht es; oder ging es Euch manchmal so, das ihr glaubtet das euer Leben unter wasser, bzw nur oberflächlich statfindet, und ihr die Dinge um euch, im ganzen nur als abstrakte gestalten zu erkennen scheint ?
Und irgendwann kommt dann mal der punkt in euerem Leben in dem sich euer ganzes wahrnehemen, bzw denken von heute auf morgen grundlegend ändert...
Das äußert sich darin, das ihr plötzlich, so scheint es VERSTEHT was eure UMWELT, durch kunst, musik, politik, soziologie EUCH eigentlich kommunizieren will, und vor allem WARUM ?
Plötzlich fallen einem all die religösen metaphern in irgendwelchen belanglosen Pop-Songs auf. Es scheint so alls würde man eine Sprache verstehen die einem vorher völlig unverständlich schien....und den meisten Menschen noch zu seien scheint.
Konkretes Beispiel - Josh Wink - Are you there...
Über einem schramelligen technobeat, drohnt eine kakaphonische Stimme bzw ein sample, die wie eine Heilsbotschaft immer die selbe frage stellt "Are you there"
Für mich ist das beatkonstrukt Ausdruck des verlorengegangen ICHS in einer durchstrukturierten, entmenschlicht und Industriealisierten Zeit. "Are you there", wird zur zentralen Frage des seins an sich
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Die Frage nach "Sein und Zeit" das sein im sein, trägt seine Bestimmung schon in sich, artikuliert wird dieser Vorgang, durch das erkennen des Vergänglichen....
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
vida
Usernummer # 12411
|
verfasst
Kenne dieses Phänomen auch, hab mich schon oft gefragt, warum diese Erkenntnisse nicht nach und nach kommen, sondern plötzlich, auf ein mal, plötzlich scheint alles klar zu sein. Sachen, über die man schon ewig nicht mehr nachgedacht hat, weil man immer an der selben Stelle hängengeblieben ist, und irgendwann aufgibt und verdrängt, versteht man plötzlich.
Ich denke, mit jedem Tag des Lebens macht man so viele neue Erfahrungen, lernt man so viel dazu, daß das Gehirn eine gewisse Zeit braucht, um das alles zu verarbeiten. Vielleicht "sammelt" es die neuen Erfahrungen, und zeigt sie uns dann lieber immer mal wieder "zusammengefasst", daß uns wirklich bewußt wird, was wir alles gelernt haben, wie wir uns verändert haben.
Finde das Thema sehr interessant, war mir nicht klar, daß es anderen genau so geht! Oder hab mir auch noch nie Gedanken darüber gemacht, wie das bei anderen so ist.
|
Aus: Lahr | Registriert: May 2004
| IP: [logged]
| |
|
|
pornstar
Usernummer # 6919
|
verfasst
manchmal fühle ich mich wie in einer privaten trueman show... vieles scheint mir derzeit irreal und nicht greifbar. ausser eine innere leere und lähmung ist nichts anderes vorhanden.
da ich momentan so mit dem was ich tue beschäftigt bin ist mir alles andere vorher schon klar, deshalb macht es mich auch so fertig das alles vorbestimmt zu sein scheint und es sich nicht ändern lässt... bei mir ist es derzeit sehr ausgeprägt.
|
Aus: Mannheim | Registriert: Aug 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
vida
Usernummer # 12411
|
verfasst
Was tust Du, was Dich so beschäftigt?
Woran liegt es, daß sich nichts ändern läßt?
Kenne diese Situation auch sehr gut, bin momentan aber eher in einer "guten" Phase, hab einiges in meinem Leben geändert, das hilft sehr viel, finde ich, soweit es halt möglich ist, was zu ändern.
|
Aus: Lahr | Registriert: May 2004
| IP: [logged]
| |
|
|
pornstar
Usernummer # 6919
|
verfasst
es liegt nunmal an der gesellschaft und den umkreis den man sich irgendwann gewählt hat und dem weg den man eingeschlagen hat... klar kann man es ändern - aber das erfordert viel energie, die ich derzeit für andere, private dinge, brauche.
|
Aus: Mannheim | Registriert: Aug 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
vida
Usernummer # 12411
|
verfasst
@pornstar:
Hey, hab grad gelesen, was Dich (wohl auf jeden Fall zu einem großen Teil) zur Zeit so runterzieht. Trennung ist immer scheiße, kennt wahrscheinlich jeder, daß man zu oft angekrochen kam... Hab aber auch schon die Erfahrung gemacht, daß gerade daraus die besten Freundschaften entstehen können (eben genau dann, wenn dann so eine "Selbstfindungsphase" kommt, und einem klar wird, warum die Beziehung nicht funktioniert hat).
Ich wünsch Dir auf jeden Fall ganz viel Kraft!!! Du schaffst das schon!
|
Aus: Lahr | Registriert: May 2004
| IP: [logged]
| |
|
|
vida
Usernummer # 12411
|
verfasst
Du mußt auch zuerst die Energie die Du hast dazu aufwenden, mit Dir selbst (im privaten Bereich also) klar kommst! Ist genau richtig so, wie Du das machst.
Das Umfeld und die Gesellschaft, und auch der Weg den man eingeschlagen hat, verändern sich von ganz allein,oder mit minimalem Kraftaufwand, wenn man mit sich selbst klar kommt.
|
Aus: Lahr | Registriert: May 2004
| IP: [logged]
| |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
manchmal fühle ich mich wie in einer privaten trueman show...
Richtig, Trueman wachte dann aber auf, als er merkte das er Teil einer TV Show war.
Nun, solange wir unser "Schicksal", vielleicht UNBEWUßT akzeptieren, so lange werden wir auch schlafen, wenn wir uns aber Selber und des Schicksals bewußt werden, kann man ganz neue Wege einschlagen.
Was wir finden müssen ist ein INTERFACE, zur Außenwelt...Red Pill, or Blue Pill, wie in der Matrix....Aber unsere Matrix ist die Gesellschaft, der Staat, das politische System in dem wir Leben, manipuliert von anderen.
Wir sind doch nicht blöd, wollen sie uns glauben machen, wenn wir mit Hilfe irgendwelcher armseligen MedienKrücken, uns unserer Meinung bilden.
Das "Medium" an sich kann auch hier, das Gesicht einer Religiösen Heilsfigur annehmen Bush, ******, Jesus etc etc oder eines politischen Systems, Kommunismus, Diktatur, Demokratie.....
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Pornflake
Usernummer # 9051
|
verfasst
befinde mich gerade auch wieder in so einer beschissen phase.
das ätzende daran ist, das dieses in sich gekehrt und traurigsein immerwieder kommt. da denkt man man hat es jetzt endlich raus *g aber dann auf einmal sind alle positiven energien verflogen.
und noch ätzender ist es das man dagegen scheinbar nichts machen kann. ich meine der körper wird sich schon was dabei denken - was auch immer da passiert.
nur fühlt man sich beschissen und es fehlt einem die energie dort wieder raus zu kommen.
vielleicht haben manche menschen einfach nen fehler im gehirn, irgendwas kompliziertes.
dazu passt dann aber nicht das man absolut glücklich und erfüllt sein kann. warum kann das nicht immer so sein, oder sagen wir, warum kann ich selbst in einer depressiven phase nicht die kontrolle über mich haben?
ich persöhnlich habe nicht die kraft - dh. theroretisch schon nur nicht die lust und den mut- andere mit meinen "problemchen" zu belasten.
ist mir alles viel zu kompliziert... ich warte auf die erlösung ![[Big Grin]](biggrin.gif)
würde mich aber noch interessieren was ihr, die ihr diese phasen kennt so persöhnlich für gründe in erwägugn zieht.
also ich persöhnlich glaube das es mir an liebe bzw. halt fehlt der mir in solchen phasen sicher helfen würde. andererseits ist es so schwer so etwas von null aufzubauen...
|
Aus: Mainz | Registriert: Apr 2003
| IP: [logged]
| |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Ich rede hier nicht von einer Phase, ich rede hier von einem Dauerzustand...
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Pornflake
Usernummer # 9051
|
verfasst
entschuldigen sie vielmals!
|
Aus: Mainz | Registriert: Apr 2003
| IP: [logged]
| |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Meine Wege sind nicht die der Menschen, denn ich vergebe dir
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Pornflake
Usernummer # 9051
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Polygon:
Meine Wege sind nicht die der Menschen, denn ich vergebe dir
okay ![[Smile]](smile.gif)
|
Aus: Mainz | Registriert: Apr 2003
| IP: [logged]
| |
|
|
pornstar
Usernummer # 6919
|
verfasst
Polygon willst Du mir etwa weiss machen das du noch glaubst auch nur ansatzweise etwas ändern zu können?
|
Aus: Mannheim | Registriert: Aug 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
TRB
Usernummer # 8756
|
verfasst
ganz ganz heikles thema für mich. war selbst sehr lange auf einem selbstfindungstrisp da für mich alles sehr sehr seltsam erschien. ich wurde vollkommen und fast überhaupt nicht von meinen freunden verstanden. viele meiner freunde verstehen heute noch nicht was in mir persönlich vorgeht. konnte mich mit dieser situation lange zeit zum teil nicht abfinden, baute mir deswegen sozusagen meine eigene welt auf in der mich zum teil selbst einschloss. würde sagen das ich sogar heute noch in dieser welt lebe und es mittlerweile fast leid bin mich anderen menschen mitteilen zu müssen, da mich ein großetil meines freundeskreises bezügl. zu starker oberflächlichkeit nicht versteht. mit diesen menschen komme ich oberflächlich natürlich zurecht, doch wenn es in die selbstfindungsphase geht dann kaosel ich mich vollkommen ab und lebe sozusagen für eine gewisse zeit nur mit mir selbst. gerade im herbst macht sich so etwas immer stark bemerkbar. vielleicht bin ich ein mensch der sich dadurch schnell runterziehen lässt, der vor problemen schnell davonläuft, aber ich muß sagen auf die jahre gesehen komme ich mit meiner ganz eigenen welt sehr gut klar. ich habe gelernt mich zum großteil wirklich selbst anzunehmen und mit meinen problemen selbst gelernt umzugehen. ist alles twa swirr und seltsam aber ich kann guten gewissens von mir behaupten das ich zumindest einen intensiven ersten teil der selbstfindung erfolgreich abgeschlossen habe.
|
Aus: Frankfurt a.M. | Registriert: Mar 2003
| IP: [logged]
| |
|
|
vida
Usernummer # 12411
|
verfasst
Also ich rate immer noch jedem, der (größere) psychische Probleme hat, zu einer Psychotherapie. Mir ging es danach echt wesentlich besser, konnte einfach mal wirklich mit jemandem reden. Ohne Angst, ihn mit meinen Problemen zu belasten, oder ihm damit auf die Nerven zu gehen.
Außerdem ist es eine völlig fremder Mensch, der Dich ganz neu kennenlernt - und dazu wirklich Ahnung von der menschlichen Psyche hat - der sieht Dich je nach dem ganz anders als Du Dich selbst, und zeigt Dir Seiten an Dir, auf die Du vorher gar nicht geachtet hast.
Ich denke, daß ich nach dieser Psychotherapie den ersten Teil meiner Selbstfindung abgeschlossen hatte. Auch den zweiten hab ich mittlerweile geschafft, diesmal ohne psychologische Hilfe. Und ich denke, es werden noch sehr viele weitere Teile folgen (müssen), das ist LEBEN!
Ich hab für mich gelernt, daß es normal ist, mal ein - zwei Tage scheiße drauf zu sein, aber sobald das zum Dauerzustand wird, wird es Zeit, sich darüber klar zu werden, was einen belastet, um genau das dann Schritt für Schritt zu ändern. Kleine Schritte kann man eigentlich fast immer machen, und jeder noch so kleine Schritt in die richtige Richtung sollte einem wieder Hoffnung geben! Man darf nur seine (großen) Ziele im Leben nicht aus den Augen verlieren!
Und diese Ziele setzt sich jeder Mensch selbst!
Man darf sich von außen nicht zu sehr beeinflussen und belasten lassen, auch wenn´s oft schwer ist!
Das wichtigste ist doch, daß man sich immer auf sich selbst verlassen kann, oder?
|
Aus: Lahr | Registriert: May 2004
| IP: [logged]
| |
|
|
Dexter
electro_boogie
Usernummer # 6704
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Polygon:
Geht es; oder ging es Euch manchmal so, das ihr glaubtet das euer Leben unter wasser, bzw nur oberflächlich statfindet, und ihr die Dinge um euch, im ganzen nur als abstrakte gestalten zu erkennen scheint ?
Und irgendwann kommt dann mal der punkt in euerem Leben in dem sich euer ganzes wahrnehemen, bzw denken von heute auf morgen grundlegend ändert...
Das äußert sich darin, das ihr plötzlich, so scheint es VERSTEHT was eure UMWELT, durch kunst, musik, politik, soziologie EUCH eigentlich kommunizieren will, und vor allem WARUM ?
Plötzlich fallen einem all die religösen metaphern in irgendwelchen belanglosen Pop-Songs auf. Es scheint so alls würde man eine Sprache verstehen die einem vorher völlig unverständlich schien....und den meisten Menschen noch zu seien scheint.
Konkretes Beispiel - Josh Wink - Are you there...
Über einem schramelligen technobeat, drohnt eine kakaphonische Stimme bzw ein sample, die wie eine Heilsbotschaft immer die selbe frage stellt "Are you there"
Für mich ist das beatkonstrukt Ausdruck des verlorengegangen ICHS in einer durchstrukturierten, entmenschlicht und Industriealisierten Zeit. "Are you there", wird zur zentralen Frage des seins an sich
Vorsicht, ich will jetzt nichts dramatisieren, aber das klingt schon ein wenig in Richtung Psychose.
|
Aus: Schernfeld City | Registriert: Jul 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
tanzend-gelber-vogel
Usernummer # 7315
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
es liegt nunmal an der gesellschaft und den umkreis den man sich irgendwann gewählt hat und dem weg den man eingeschlagen hat... klar kann man es ändern - aber das erfordert viel energie, die ich derzeit für andere, private dinge, brauche.
....so viel energie ist das garnicht ![[Wink]](wink.gif) dinge zu ändern vor allem gerade um sachen abzustellen die unnötig energien kosten ...alles eine sache der sichtweise (eine medailie hat auch zwei seiten) ....was deine derzeitige "phase" betrifft ....hoffe ich das du zu deiner inneren stärke wiederfindest und es als change zur weiterentwicklung siehst! .....leider benötigen wir dann und wann auch solche schwere, nicht allzu tolle erlebnisse um hinterher wie die phönix aus der asche zu steigen.
|
Aus: siebtes nest von links, hinter silvesters körbchen | Registriert: Sep 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
ClubCreature
Usernummer # 4014
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Dexter:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Polygon:
Geht es; oder ging es Euch manchmal so, das ihr glaubtet das euer Leben unter wasser, bzw nur oberflächlich statfindet, und ihr die Dinge um euch, im ganzen nur als abstrakte gestalten zu erkennen scheint ?
Und irgendwann kommt dann mal der punkt in euerem Leben in dem sich euer ganzes wahrnehemen, bzw denken von heute auf morgen grundlegend ändert...
Das äußert sich darin, das ihr plötzlich, so scheint es VERSTEHT was eure UMWELT, durch kunst, musik, politik, soziologie EUCH eigentlich kommunizieren will, und vor allem WARUM ?
Plötzlich fallen einem all die religösen metaphern in irgendwelchen belanglosen Pop-Songs auf. Es scheint so alls würde man eine Sprache verstehen die einem vorher völlig unverständlich schien....und den meisten Menschen noch zu seien scheint.
Konkretes Beispiel - Josh Wink - Are you there...
Über einem schramelligen technobeat, drohnt eine kakaphonische Stimme bzw ein sample, die wie eine Heilsbotschaft immer die selbe frage stellt "Are you there"
Für mich ist das beatkonstrukt Ausdruck des verlorengegangen ICHS in einer durchstrukturierten, entmenschlicht und Industriealisierten Zeit. "Are you there", wird zur zentralen Frage des seins an sich
Vorsicht, ich will jetzt nichts dramatisieren, aber das klingt schon ein wenig in Richtung Psychose.
klingt für mich ganz und garnicht nach Psychose...
alle Menschen...Künstler, Musiker etc, wollen uns etwas mitteilen, manchmal überhört man es einfach oder ordnet es falsch ein.....aber manchmal erscheint es einem glasklar vor Augen und es gibt diesen AHA-Effekt....und man denkt sich GEEENAU....datt isset
Hab ich auch manchmal....is für mich aba ganz normal und ein Prozess, den jeder immer mal wieder bewusst oder weniger bewusst mitmacht.
Letztens hatte ich eine solche "Eingebung" im Supermarkt, als ich mir dachte, wie die Herde Mensch durch Institutionen und Regeln unter Kontrolle gehalten wird...*gg
Wir sind wie ein großer Haufen Ameisen...oda so ähnlich...oder wie Fische im Ozean.
|
Aus: Rheinmetropole KÖLN | Registriert: Oct 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Frequencer
Usernummer # 958
|
verfasst
Ne nach Psychose hört sich das noch nicht an!
Wenn mir mal langweilig ist oder ich zwangsläufig irgendwie längere Zeit alleine bin (Bus oder Bahnfahrt oä.) und nicht abgelenkt werde, kommen mir auch immer wieder so die Gedanken über die Menschheit ansich, Bewusstsein, Sein, Zeit, Universum, Zeit im Zusammenhang mit Erkenntnis etc. Dabei hilft es meisst eine Lösung zu finden wenn man anfängt alles zu raitionalsieren, so das nichts von Bedeutung ist. Denn nur wenn man keine Vorurteile, Schubladen oder Plaketten hat kann man Dinge so sehen wie sie erscheinen, oder? Gibt da ein sehr interessantes Buch zu: Dynamik von Raum und Zeit von Tarthang Tulku.
Dachte auch ich bin der einzige der seine Gedanken an son Kram verschwendet. Glaub auch das man das alles nicht überbewerten sollte -> Realitätsverlust...zumindest unsere "Realität" bzw. das von dem Menschen selbst erstellte Realitätsmuster auf der Erde. *g*
|
Aus: Schleswig Holstein | Registriert: Aug 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
Dexter
electro_boogie
Usernummer # 6704
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: ClubCreature:
alle Menschen...Künstler, Musiker etc, wollen uns etwas mitteilen, manchmal überhört man es einfach oder ordnet es falsch ein.....aber manchmal erscheint es einem glasklar vor Augen und es gibt diesen AHA-Effekt....und man denkt sich GEEENAU....datt isset
Hab ich auch manchmal....is für mich aba ganz normal und ein Prozess, den jeder immer mal wieder bewusst oder weniger bewusst mitmacht.
Letztens hatte ich eine solche "Eingebung" im Supermarkt, als ich mir dachte, wie die Herde Mensch durch Institutionen und Regeln unter Kontrolle gehalten wird...*gg
Wir sind wie ein großer Haufen Ameisen...oda so ähnlich...oder wie Fische im Ozean.
Definition Schizophrene Psychose:
"Häufig werden zufällige Ereignisse, zum Beispiel bedeutungslose Gesten zufällig getroffener Personen oder normale Radiomeldungen mit einer Bedeutung für die eigene Person versehen. In diesen Gesten und Meldungen werden dann zum Beispiel verschlüsselte Botschaften gesehen (zum Beispiel von Geheimdiensten), durch die einem etwas mitgeteilt werden soll. Man bezeichnet sie als Wahnwahrnehmungen. Der Wahn selbst ist durch eine objektive Falschheit, die subjektive Gewissheit und die Unverrückbarkeit gekennzeichnet. Das heißt, der Kranke ist keinerlei Argumenten zugänglich und wird unter keinen Umständen von seiner Vorstellungswelt abrücken, und sei sie von außen betrachtet auch noch so offensichtlich falsch (ver-rückte Sicht der Welt)."
Quelle: Wikipedia.de
|
Aus: Schernfeld City | Registriert: Jul 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
Dexter
electro_boogie
Usernummer # 6704
|
verfasst
Aber dazu muss ich sagen, dass ich denke, dass Kunst teilweise erst auch aus einem gewissen Grad von Psychose entstehen kann. Man muss manchmal die Welt vielleicht ein bischen differenziert und irreal betrachten um sie auch in dieser subjektiven Form darstellen zu könnnen, was man dann als Kunst betrachtet. Was auch dafür spricht ist das Künstler meist ein sehr emotionales Seelenleben haben, große Schwankungen von Euphorie und Depression.
Die Darstellung dazu in dem Film "a beautiful mind" finde ich dazu teils passend, wo Russel Crow unter der eingabe von Medikamenten nicht mehr den Horizont seiner mathematischen Leistungsfähigkeit nutzen kann.
|
Aus: Schernfeld City | Registriert: Jul 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
pornstar
Usernummer # 6919
|
verfasst
also mit solchen diagnosen wäre ich extrem vorsichtig!
meine schwester ist ärztin und seitdem sie mir sagte "90% alles krankheitssymptome kann man an sich selbst fast immer finden" und "stelle diagnosen (sollten sie nicht per blutbild o.ä.) belegt sein immer in frage" (in dem gespräch ging es um meine odysee von neurologe zu neurologe.
besonders bei der psyche, gibt es eine so große vielfältigkeit das im grunde jeder von uns symptome aufweist welche auch auf schizophrenie oder aber auch beispielsweise anderes neurotisches verhalten hinweisen. ich finde eine solche vielfalt eher wichtig, weil wäre wir alle konform der "soll-norm" wäre es sehr langweilig.
abgesehen davon, wer kann schon für gedanken eine norm setzen, besonders langzeitstudien sind ja nicht wirklich aussagekräftig da sich die umwelt und die einflüsse immer weiter verändern.
ich finde es eher frech jemand zu sagen er hätte eine psychose, weil er manche sachen in frage stellt... ![[kopfkratz]](graemlins/kopfkratz.gif) hast du auch gleich ne geschlechtskrankheit wenns dich am sack juckt?
|
Aus: Mannheim | Registriert: Aug 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
Elias@Rafael
Soulseeker
Usernummer # 5404
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
hast du auch gleich ne geschlechtskrankheit wenns dich am sack juckt?
![[aechtz]](graemlins/aechtz.gif) harte Worte - könnte man in den T-Shirt-Thread schieben.
|
Aus: Krefeld | Registriert: Mar 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
ClubCreature
Usernummer # 4014
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Dexter:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: ClubCreature:
alle Menschen...Künstler, Musiker etc, wollen uns etwas mitteilen, manchmal überhört man es einfach oder ordnet es falsch ein.....aber manchmal erscheint es einem glasklar vor Augen und es gibt diesen AHA-Effekt....und man denkt sich GEEENAU....datt isset
Hab ich auch manchmal....is für mich aba ganz normal und ein Prozess, den jeder immer mal wieder bewusst oder weniger bewusst mitmacht.
Letztens hatte ich eine solche "Eingebung" im Supermarkt, als ich mir dachte, wie die Herde Mensch durch Institutionen und Regeln unter Kontrolle gehalten wird...*gg
Wir sind wie ein großer Haufen Ameisen...oda so ähnlich...oder wie Fische im Ozean.
Definition Schizophrene Psychose:
"Häufig werden zufällige Ereignisse, zum Beispiel bedeutungslose Gesten zufällig getroffener Personen oder normale Radiomeldungen mit einer Bedeutung für die eigene Person versehen. In diesen Gesten und Meldungen werden dann zum Beispiel verschlüsselte Botschaften gesehen (zum Beispiel von Geheimdiensten), durch die einem etwas mitgeteilt werden soll. Man bezeichnet sie als Wahnwahrnehmungen. Der Wahn selbst ist durch eine objektive Falschheit, die subjektive Gewissheit und die Unverrückbarkeit gekennzeichnet. Das heißt, der Kranke ist keinerlei Argumenten zugänglich und wird unter keinen Umständen von seiner Vorstellungswelt abrücken, und sei sie von außen betrachtet auch noch so offensichtlich falsch (ver-rückte Sicht der Welt)."
Quelle: Wikipedia.de
Hmm ich glaube, du hast mich etwas missverstanden. Als ich von Botschaften gesprochen hatte, meinte ich nich irgendwelche geheimen Nachrichten oda so, sondern ganz einfache zwischenmenschliche Regeln oder Emotionen......aaalso, wenn ein Sänger z.B. ein Lied schreibt, versucht er meistens, mit dem Text oder der Musik an sich etwas darzustellen, oder eine gewisse Botschaft zu übermitteln. Manchmal kann es aba sein, das eben diese Botschaften so verpackt sind, daß sie sich für jeden einzelnen Menschen in einer gaaaanz individuellen Form darstellen.
Das bedeutet, der eine empfängt viell. eine ganz andere Botschaft als der andere, aber beide empfangen Botschaften, die genau ihnen persönlich weiterhelfen.
Wenn man natürlich irgendwelche verschlüsselten Geheimdienstnachrichten oder sonstiges empfängt, grenzt das natürlich schon an Schizophrenie, aba davon habe ich ja garnicht gesprochen.
Ich denke sowieso, das die Interpretation von Erlebten und auch die Interpretation von Musik, Kunst usw. immer an die persönliche Erfahrung und Vergangenheit gebunden ist.
Alles ist subjektiv, ein objektives Empfinden kann es überhaupt nicht geben. Somit ist auch die Sinnfrage immer eine ganz subjektive Frage.
Doch gerade durch Kunst, Musik usw. werden die Sachen angesprochen, die uns alle etwas angehen. Denn wir leben zusammen in dieser Welt und auch wenn wir niemals ein ganzheitliches Kollektiv sein werden, verbindet alle Menschen etwas, was man Emotionen nennt. Alle Menschen sind somit miteinander in einer emotionalen Wirklichkeit verbunden die man durchaus als kollektiv bezeichnen kann.
Womit wir wieder bei altbewährten Thema wären......die Liebe. Wenn es sie nicht gäbe, wäre die Menschheit wahrscheinlich tatsächlich nichts mehr als ein großer chaotischer Ameisenhaufen.....
|
Aus: Rheinmetropole KÖLN | Registriert: Oct 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Dexter
electro_boogie
Usernummer # 6704
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
also mit solchen diagnosen wäre ich extrem vorsichtig!
meine schwester ist ärztin und seitdem sie mir sagte "90% alles krankheitssymptome kann man an sich selbst fast immer finden" und "stelle diagnosen (sollten sie nicht per blutbild o.ä.) belegt sein immer in frage" (in dem gespräch ging es um meine odysee von neurologe zu neurologe.
besonders bei der psyche, gibt es eine so große vielfältigkeit das im grunde jeder von uns symptome aufweist welche auch auf schizophrenie oder aber auch beispielsweise anderes neurotisches verhalten hinweisen. ich finde eine solche vielfalt eher wichtig, weil wäre wir alle konform der "soll-norm" wäre es sehr langweilig.
abgesehen davon, wer kann schon für gedanken eine norm setzen, besonders langzeitstudien sind ja nicht wirklich aussagekräftig da sich die umwelt und die einflüsse immer weiter verändern.
ich finde es eher frech jemand zu sagen er hätte eine psychose, weil er manche sachen in frage stellt... hast du auch gleich ne geschlechtskrankheit wenns dich am sack juckt?
Genau, deshalb formulierte ich ja ganz behutsam :
"Vorsicht, ich will jetzt nichts dramatisieren, aber das klingt schon ein wenig in Richtung Psychose."
Und habe weder eine Diagnose noch irgendetwas der ähnlichen abgelassen.
|
Aus: Schernfeld City | Registriert: Jul 2002
| IP: [logged]
| |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Was ich gemeint habe mit Dinge zu verstehen ist, das es gewisse Regeln, bzw, Kommunikations"protokolle" unter den Menschen gibt, durch die im alltäglichen Leben kommuniziert wird.
Z.B. Ein Nachbar von mir, wäscht jeden Sonntag sein beschißsenes Auto, warum macht er das ? Warum fährt er die Karre aus der Garage und putzt vor Nachbarschaft seine dämliches Auto ?
Hatt er irgendetwas zu komepensierern ?
Im Kapitalismus ist es nun mal so das menschliche Werteanschaungen, gegen materielle ersetzt wurden.
Das erklärt z.b. auch die Hartz 4 proteste, den Leuten gehts vielleicht oberflächlich ums Geld, dennoch hängt daran am wesentlichen ihr Selbstwertgefühl, und das läßt sich wunderbar manipulieren.
Und so gehts weiter, die Welt kommuniziert ständig mit den Menschen, den meisten fällt es nicht auf; im Prinzip ist der Mensch frei, er weiß es nur nicht.
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
sebz
Usernummer # 1574
|
verfasst
ohne dir zu nahe treten zu wollen, ein freund von mir hatte aehnliche sympthome allerdings aus einem fundierterem kontext heraus, er studuiert philosophie. nun sollte man ja meinen dass grade philosophen eine solche weltanschauung als ein mögliches und denkbares welt-modell betrachten.
ist aber nicht so, sogar seine dozenten haben ihm geraten einen psychiater aufzusuchen und genau das kann man dir eigentlich auch nur raten.
nachtrag: er musste sich dann übrigens nicht in behandlung begeben oder gar medikamente nehmen. die einzige konsequenz die er für sich aus dem ganzen gezogen hat war das beenden jedweden drogen konsums. tja und oh wunder aufeinmal sieht er die welt wieder klar, fühlt sich nichtmehr mehr verfolgt und es geht ihm gut.
ein verbreiteter irrglaube ist ja dass einem drogen die welt öffnen und verstehen lassen aber eher das gegenteil ist der fall.
drogen vermitteln einem im bestenfall ein wenig selbsterkenntnis , aber das was du beschreibst sind keine erkenntnisse ueber sich selbst sondern welche über deine umwelt.
|
Aus: Frankfurt | Registriert: Dec 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: sebz:
ohne dir zu nahe treten zu wollen, ein freund von mir hatte aehnliche sympthome allerdings aus einem fundierterem kontext heraus, er studuiert philosophie. nun sollte man ja meinen dass grade philosophen eine solche weltanschauung als ein mögliches und denkbares welt-modell betrachten.
ist aber nicht so, sogar seine dozenten haben ihm geraten einen psychiater aufzusuchen und genau das kann man dir eigentlich auch nur raten.
nachtrag: er musste sich dann übrigens nicht in behandlung begeben oder gar medikamente nehmen. die einzige konsequenz die er für sich aus dem ganzen gezogen hat war das beenden jedweden drogen konsums. tja und oh wunder aufeinmal sieht er die welt wieder klar, fühlt sich nichtmehr mehr verfolgt und es geht ihm gut.
ein verbreiteter irrglaube ist ja dass einem drogen die welt öffnen und verstehen lassen aber eher das gegenteil ist der fall.
drogen vermitteln einem im bestenfall ein wenig selbsterkenntnis , aber das was du beschreibst sind keine erkenntnisse ueber sich selbst sondern welche über deine umwelt.
Was denn für Symptome ? Wenn du das mal bitte konkretisieren könntest, anstatt hier einfach mit unqualifizierten Kommentaren um Dich zu schmeißen ?
Habe ich irgendwo erwähnt das ich mich verfolgt fühle ? Habe ich irgendwo behauptet, das die Menschheit einer Weltverschwörung zum Opfer gefallen ist ?
Ich glaub du hast nicht ganz verstanden was ich eigentlich sagen wollte, mir gings eher um das menschliche miteinander, und um eine erklärung zu finden warum Menschen nun mal so sind wie sie sind, und was dieses Verhalten beeinflußt.
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Dexter:
Definition Schizophrene Psychose:
Diese defenitionen sind auch von Kulturkreis zu Kulturkreis unterschiedlich. Wenn sich in Isreal mal wieder ein Selbstmordattentäter in die Luft sprengt, glaubst du dort redet irgendwer von einer nationalen Psychose ?
Beispiel 2 Weltkrieg ? Hatte denn irgendjemand H.itler eine Neurose unterstellt ? Nein, die sind ihm wie die Blinden ins verderben gefolgt, der Überbau war eine Sozialdarwinistische Völkische Ideologie, die H.itler für seine Zwecke mißbraucht hatte.
Diese Begrifflichkeiten, aus dem sich ein Kulturkreis defeniniert, sozusagen das "Jungsche über ich" und dessen defenitionen, gilt es erstmal zu erkennen und zu hinterfragen. Und da beginnt auch, automatisch die such nach sich selbst.
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
sebz
Usernummer # 1574
|
verfasst
vorneweg sei gesagt dass ich das auch auf deinen thread im druggy forum beziehe.
und nun wuerde ich dich bitten meinen kommentar nochmal richtig zu lesen. ich habe an keiner stelle gesagt dass du dich verfolgt fühlst, ich sagte bei meinem kumpel war das so. auch unterstelle ich dir keinen glauben an eine weltverschwörung.
ich wollte nur das beispiel meines kumpels anbringen um zu zeigen dass wenn ich sage dass es durchaus sinnig sein könnte die drogen sein zu lassen, das einen realen hintergrund hat und nichtnur auf einer unqualifizierten meinung beruht.
um es mal zu konkretisieren, mein kumpel glaubte damals plötzlich nitsche und kant vollkommen richtig zu verstehen und die verdeckten botschaften zu erkennen. eben genau das was du anscheinen bei musik empfindest.
sympthome, da waere zum einen zu nennen dass du glaubst in musik tiefgruendige messages zu erkennen. dann schreibst du diese wahrnehmung haette sich von heute auf morgen geaendert. kurz gesagt du glaubst du würdest aufeinmal klar sehen.
so ähnlich ging das meinem kumpel auch, und so leid es mir tut ich sehe da ganz erheblich parallelen. nun ist es ja nicht so dass man nicht mit einer psychose gluecklich leben könnte allerdings muss man sich dann damit anfreunden dass das umfeld die eigenen einsichten nur ganz bedingt teilt.
am bezeichnensten ist folgendersatz von dir aus dem druggy forum " Nein, ich habe aber das Gefühl es gebe viele Bedürftige, die auf Erleuchtung warten...und ich möchte gerne die regionale Trinkwasserversorgung mit LSD konterminieren... "
nun ich nehme mal an der teil mit lsd ist ein scherz aber schon ersteres traegt eindeutig psychotische züge.
man spricht ja tatsaechlich von einem messias bzw jesus komplex und das ist ein durchaus anerkanntes zeichen für eine psychische erkrankung.
|
Aus: Frankfurt | Registriert: Dec 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: sebz:
ich sagte bei meinem kumpel war das so. auch unterstelle ich dir keinen glauben an eine weltverschwörung.
Was interessiert mich den Dein Kumpel. Was du machst ist pauschalisieren, und Rückschlüße auf andere Leute zu schließen, damit sie deinem kleingeistigen Weltbild gerecht werden.
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: sebz:
die verdeckten botschaften zu erkennen. eben genau das was du anscheinen bei musik empfindest.
Erstens, habe ich nicht behauptet irgendwelche versteckten Botschaften in irgendwelchen Songs zu hören. Was ich meinte ist das man in einem westlich christlichen Kulturkreis, der sich auch in der Musik wiederspielt, des öfteren religöse sowie weltanschauliche methaphern in der Musik wiederfindet.
and my arms are open, just for you, just for you
Konkretes Beispiel zur Verdeutlichung; diese Zeile stammt aus dem aktuellen "hit" von Lionel Ritchie, und hier bilde ich mir ein doch ein, hier eine Analogie zum christlichen Glauben wiederzufinden.
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: sebz:
dass das umfeld die eigenen einsichten nur ganz bedingt teilt.
Dagegen habe ich auch nichts, das ist auch gut so. Nur habe ich was dagegn wenn sich das eigene Umfeld zum Maß aller Dinge macht.
Was macht dich Qualifiziert mir eine psychose zu unterstellen ? Kennen wir uns ? Hast du eine fundierte psychologische Ausbildung ? Ich könnte dir ebenso eine ProfilNeurose unterstellen, weil du anscheinden dein ärmliches Ego mit der aburteilung anderer Menschen aufbessern mußt.
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: sebz:
man spricht ja tatsaechlich von einem messias bzw jesus komplex und das ist ein durchaus anerkanntes zeichen für eine psychische erkrankung.
Das ist eindeutig zeichen von Humorlosigkeit. Sorry, ich versuche mich ja selbst zu hinterfragen, und das geht nun mal am besten wenn man sich nicht selber zu ernst nimmt, und anderen Leuten gleich ne' Verhaltensstörung anhängen will...
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
DerKleinePilot
Professioneller Partygänger
Usernummer # 2066
|
verfasst
@polygon: Mensch werd doch nicht gleich sauer.
Ich denke sebz hat dir doch nur helfen wollen.
|
Aus: Aes Ulunia | Registriert: Mar 2001
| IP: [logged]
|    |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: DerKleinePilot:
@polygon: Mensch werd doch nicht gleich sauer.
Ich denke sebz hat dir doch nur helfen wollen.
Bei was denn ?
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
DJ Pult
Usernummer # 4571
|
verfasst
ich erkenne hier nur ne gesunde portion selbstironie, ich amüsiere mich im positiven sinne sehr über die polygon'schen beiträge hier. ihm hier gleich psychosen oder psychische probleme zu unterstellen, finde ich nicht nur etwas übertrieben. es gibt da übrigens soetwas wie den helfer-komplex...
|
Aus: Hamburg | Registriert: Dec 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
sebz
Usernummer # 1574
|
verfasst
@polygon: wenn du jeden kommentar der sich nicht mit deinem weltbild deckt als kleingeistig abtust weshalb eroeffnest du dann einen thread in diesem forum? damit gibst du doch dich und denie meinung zur diskussion frei und insofern solltest du wohl auch akzeptieren koennen wenn jmd der meinung ist dass du vielleicht unter einer psychischen stoerung leidest. nun ist das ja definitiv keine ausgemachte sache und ich würde niemals unterstellen dass dem definitiv so ist, wie du schon sagtest, wir kennen uns nicht und ich bin kein psychologe. ich sage nur dass es (und das ist auch das einzige weswegen dich mein kumpel angeht) aus der erfahrung die ich mit ihm gemacht habe sich durchaus um eine sich entwickelnde psychose handeln könnte.
was das zitat aus dem lionel ritchie song angelanngt so wage ich das nicht zu beurteilen ob das eine religös motivierte metapher ist aber es könnte genauso ein satz sein der sich auf eine konkrete person bezieht. z.b eine frau.
und wie dkp schon sagte, ja richtig, ich wollte nur helfen. ich habe erlebt wie sich ein mensch gewaltig verändert hat unter dem eindruck totaler erkenntnis und damit fast sein ganzen umfeld verloren hat. und weil ich weiss was er damals fuer eine harte zeit durchgemacht hat wollte ich dich einfach darauf aufmerksam machen dass es vielleicht nicht schaden kann vorsichtig zu sein.
wenn dadurch der eindruck entstanden ist ich wollte dir irgendetwas unterstellen dann tut es mir leid, ich wollte lediglich darauf hinweisen dass es im bereich des moeglich ist. ebenso wie einige meiner vorredner.
dass du das was du im druggy schreibst nicht ernst meinst war fuer mich nicht zu erkennen. dann möchte ich mich an dieser stelle dafür entschuldigen dass ich dich für voll genommen habe
|
Aus: Frankfurt | Registriert: Dec 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
sebz
Usernummer # 1574
|
verfasst
@pult: selbstironie erkenne ich zwar in den beitraegen nicht aber mit dem helfersyndrom hast du vollkommen recht. allerdings nicht ganz ohne grund sondern weil ich leider schonmal erleben durfte wie sich jmd in eine psychose hineinsteigert.
|
Aus: Frankfurt | Registriert: Dec 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
Polygon
Usernummer # 3796
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: sebz:
ein mensch gewaltig verändert hat unter dem eindruck totaler erkenntnis und damit fast sein ganzen umfeld verloren hat.
Na und, das muß ja nicht unbedingt was negatives sein. Erzähl mir doch mal was neues man....
|
Aus: RW | Registriert: Sep 2001
| IP: [logged]
| |
|
|
sebz
Usernummer # 1574
|
verfasst
...jetzt hast du mich. dazu faellt mir wirklich nichtsmehr ein.
|
Aus: Frankfurt | Registriert: Dec 2000
| IP: [logged]
| |
|
|
|
Druckversion