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Autor
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Thema: 21 tote bei loveparade
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rave-dave
      
Usernummer # 2121
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Spiritkeeper records:
natürlich nicht gegen Schaller und Sauerland. Welch ein Wunder ![[gaehn]](graemlins/gaehn.gif)
War ja klar... ![[rolleyes]](graemlins/rolleyes.gif)
Ich könnt echt ![[abkotz2]](graemlins/abkotz2.gif)
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Aus: Schwabing-Bronx | Registriert: Mar 2001
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Sebastian W
Usernummer # 2124
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verfasst
Was genau wollt Ihr jetzt damit sagen? Dass Eure Ermittlungen zu etwas anderem geführt haben?
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Aus: Berlin | Registriert: Mar 2001
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Gibt es einen genauen Grund dafür, dass sich der öffentliche Hass so extrem auf Sauerland fokussiert und Schaller als Veranstalter, Ideengeber und potentieller Millionen-Profiteur dieses Events in seinem Image relativ glimpflich davonkommt?
Ist wohl eher ein allgemeiner Politk-Frust.
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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Spiritkeeper records
Usernummer # 19037
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verfasst
@ Sebastian W:
wenn schon vor einem Massenevent etliche Bedenken geäußert werden, die Verantwortlichen den Massenevent aber trotzdem auf "Teufel komm raus" durchziehen, sieht das eben, hmmm, sagen wir mal etwas suboptimal für den "Laien" aus.
Sauerland und Schaller sind eben, zumindest für den Laien, die entscheidenden Köpfe, die diese Veranstaltung hätten absagen können. Ist das denn nicht verständlich, wenn man als Laie ins Grübeln kommt, wenn gerade diese am Ende schuldlos davonkommen?
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Aus: next to FFM | Registriert: Apr 2008
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psyCodEd
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Usernummer # 4608
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verfasst
da stellt sich halt die frage ob der vielzitierte "Laie" einen richterspruch aufgrund von schlagzeilen und youtube sprechen sollte. ein verfahren ist eingeleitet - es kommen die fakten auf den tisch - es werden urteile gesprochen. wer hinterher wie aussieht wird sich dann zeigen. so läufts doch in einem rechtsstaat wie der BRD. dass womöglich drahtzieher aus der wirtschaft an justiz verbeischiffen können halte ich für eine verschwörungstheorie (wenn dann wird sowas eher in den südlichen und korrupten ländern praktiziert)
![[Big Grin]](biggrin.gif)
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Aus: detroit | Registriert: Dec 2001
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ChrisausmKaff
Usernummer # 10246
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Gibt es einen genauen Grund dafür, dass sich der öffentliche Hass so extrem auf Sauerland fokussiert
eventuell die Erfahrung aus dem "alltäglichen" Behördenalltag welche zeigt das Entscheidungen wie sie in DU gefällt wurden NIEMALS ohne Einwilligung der obersten (!) Dienstherren geschehen!?
Ich finds aber toll das man nun endlich eine Putzfrau und einen Türsteher gefunden hat denen man die Schuld in die Schuhe schieben kann ![[Smile]](smile.gif)
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Aus: verkauft | Registriert: Jul 2003
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: ChrisausmKaff:
eventuell die Erfahrung aus dem "alltäglichen" Behördenalltag welche zeigt das Entscheidungen wie sie in DU gefällt wurden NIEMALS ohne Einwilligung der obersten (!) Dienstherren geschehen!?
Klar, bin ich absolut bei dir, aber vor der Entscheidung gab es noch einen Schaller, der diesen Horror geplant und zur Einwilligung vorgelegt hat. Und er hat zufälligerweise auch noch ausschließlich den privaten Profit im Sinn gehabt und gibt dies auch heute unverblümt zu.
Sauerland hingegen möchte ich in der Motivation seines Handelns zumindest noch einen gewissen Anteil von Liebe zur Region zugestehen. Und es ist wohl unbestritten, dass sein privater (monetärer) Profit bei erfolgreicher Durchführung der LP deutlich geringer gewesen wäre als der Schallers.
Daher ist es mir nicht ganz begreiflich, wieso Sauerland der Haupt-Buhmann im direkten Vergleich zu Schaller ist. Dies kann ich mir im ersten Schritt nur durch den Frust gegen die Politik und die Parteienlandschaft im Allgemeinen erklären. Zumindest habe ich bisher nichts von Protesten vor Fitnessstudios oder Farb-Attentaten gehört. Nichtmal einen Rückgang der Anmeldezahlen von McFit-Mitgliedschaften gab es scheinbar. Gute PR-Arbeit?
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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Sebastian W
Usernummer # 2124
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verfasst
@Spiritkeeper records: Manchmal sagt man ja, "Ironie braucht keine Smileys", und hier hat psyCodEd es Dir ja eigentlich sogar einfach gemacht. ;-)
@TRider: Zeig mir ein Dokument, welches der Schaller vorgelegt hat. Er war in den Planungen sogut wie garnicht involviert.
@psyCodEd: Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, warum die Ermittlungsbehörden Schaller oder Sauerland schützen würden. Wenn überhaupt glaube ich, dass die (Bundes)polizei besser wegkommen wird, als sie eigentlich sollte.
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Aus: Berlin | Registriert: Mar 2001
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Sebastian W:
@TRider: Zeig mir ein Dokument, welches der Schaller vorgelegt hat. Er war in den Planungen sogut wie garnicht involviert.
Wo siehst du die Arbeit und Verantwortung Schallers als Geschäftsführer des Veranstalters?
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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Sebastian W
Usernummer # 2124
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verfasst
@TRider: Vom Job her definitiv eine Aufsichtspflicht. Von der Person her, glaube ich aber eher, dass er einfach nur Geldgeber war. Vom Gefühl her empfinde ich ihn nicht als "skrupellos" wie er hier immer dargestellt wird.
Das ist natürlich nur mein Empfinden. Ich sehe aber keine Gründe dafür, dass die Justiz ihn irgendwie verschonen würde.
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Aus: Berlin | Registriert: Mar 2001
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Ich kann mich an eine Bericht aus den Anfängen seiner LP-Aktivitäten erinnern, in dem er seine operative Arbeit für Lopavent als Fulltimejob darstellte, bei dem keine Zeit mehr für McFit blieb. Das klingt für mich nicht nach Geldgeber. Ein Geldgeber setzt einen externen Geschäftsführer ein und spielt ihn nicht selber.
Nochmal: Schaller persönlich ist Geschäftsführer des Veranstalters. Der Veranstalter hat die aktive Rolle und das sicherlich auch in der Planung. Schaller wird nicht einfach nur sagen, dass er Bock auf Duisburg hat und sich dann von allen weiteren Planungen verabschieden.
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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Quinto
Usernummer # 1412
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geht zwar fast ins offtopic:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Daher ist es mir nicht ganz begreiflich, wieso Sauerland der Haupt-Buhmann im direkten Vergleich zu Schaller ist. Dies kann ich mir im ersten Schritt nur durch den Frust gegen die Politik und die Parteienlandschaft im Allgemeinen erklären.
halte da die einschätzung von gauck für stichaltiger: es ist nicht so sehr die politikverdrossenheit, sondern politikerverdroßenheit.
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Aus: Rostock | Registriert: Nov 2000
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psyCodEd
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Usernummer # 4608
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dann muss man andere wählen
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Aus: detroit | Registriert: Dec 2001
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Sebastian W
Usernummer # 2124
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verfasst
Bei der Love Parade im vergangenen Juli starben 21 Menschen - nun haben mehrere Ordner nach SPIEGEL-Informationen Vorwürfe gegen einen Polizisten erhoben. Der Beamte soll demnach die komplette Öffnung der Eingangsschleuse befohlen haben, mit fatalen Folgen.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,742401,00.html
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Aus: Berlin | Registriert: Mar 2001
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Virus303
infectious
Usernummer # 1652
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verfasst
Heute im Tagesspiegel: 'Zu sauer auf Sauerland'
...einfach Klasse wie die Duisburger Justiz auf Zack ist wenn es darum geht juristisch gegen friedliche Demonstranten vorzugehen. Die scheinen wohl mit den Ermittlungen zum Loveparade Unglück nicht ausgelastet zu sein ![[abkotz]](graemlins/abkotz.gif)
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Aus: NRW | Registriert: Jan 2001
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LexyLex
Usernummer # 2081
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lohnt sich der aktuelle Spiegel?
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Aus: dem dicken "B" an der Spree | Registriert: Mar 2001
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psyCodEd
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Usernummer # 4608
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natürlich lohnt ein blick in den spiegel...
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Aus: detroit | Registriert: Dec 2001
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Sternchen
Usernummer # 2102
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ist ne pflichtlektüre
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Aus: berlin | Registriert: Mar 2001
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LexyLex
Usernummer # 2081
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verfasst
mir gehts eigentlich darum, ob da was neues drinn steht oder nur aufgewärmtes.
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Aus: dem dicken "B" an der Spree | Registriert: Mar 2001
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rave-dave
Usernummer # 2121
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verfasst
Es gibt neue Hinweise, das die Ursache für das Unglück der Schichtwechsel bei der Polizei war...
![[hand]](graemlins/hand.gif) klick
Und Sauerland muß mit einem neuen Abwahlantrag rechnen...
klick
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Aus: Schwabing-Bronx | Registriert: Mar 2001
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Ich habe den Bericht im Spiegel gelesen und finde ihn lesenswert, da er nochmal deutlich tiefer in die Details der Planung und Durchführung geht.
Wen es interessiert, sollte auch einen Blick hineinwerfen.
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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roadrenner
Usernummer # 13607
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verfasst
Gibts den Artiekl auch online?
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Aus: die Maus | Registriert: Nov 2004
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CHoCi
Usernummer # 1630
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: roadrenner:
Gibts den Artiekl auch online?
lt. FAQ Spiegel online:
Kann ich auch einzelne Artikel kaufen oder nur den gesamten SPIEGEL als E-Paper?
Den aktuellen SPIEGEL können Sie nur komplett erwerben. Ältere Ausgaben sind ab der dritten Woche nach Erscheinen über die Titelbildgalerie und unsere Suche abrufbar.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/index-2011-20.html
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Aus: Essen / Ruhrgebeat | Registriert: Dec 2000
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roadrenner
Usernummer # 13607
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verfasst
Habe heute morgen mal €4 in buntes Papier investiert und muss sagen, dass einem echt die Hutschnur hochgehen kann, wenn man das liest!
Am Anfang der Katastrophe dachte ich ja immer noch, man hätte da was übersehen, oder das Problem wäre unter- bzw. falsch eingeschätz worden.
Das aber von vornherein offensichtlich eine dermaßen heftige Schwachstelle existierte und dann nichtmal alle Kräfte auf den kritischen Punkt konzentriert wurden - alter Schwede, das ist mehr als fahrlässig und für Deutschland eigentlich unwürdig.
Und das am Ende vermutlich nicht mal jemand seinen Kopf hinhalten muss, weil man sich nicht klar positiniert hat, sondern das ganze "stillschweigend" "ohne Widerspruch" oder wie auch immer hingeschustert hat
Hauptsache man gängelt jetzt im Nachhinein alle Veranstalter, die eigentlich ihre Hausaufgaben machen. Dabei lag der Fehler mal ganz klar bei den Behörden.
Ich würde als Veranstalter auch Druck machen bis der Arzt kommt - am Ende müssen doch die Sicherheitsorgane entscheiden, was geht und was nicht. Der Veranstaalter hat ein ganz klares wirtschaftliches Interesse und versucht das durchzusetzen. Problematisch wird es nur, wenn die, die eigentlich die Gäste schützen sollen, die gleichen Interessen haben wie der Veranstalter ("das graue Duisburg erstrahlen lassen")
Oh man, ich kann gar nicht so viel essen wie ich k*tzen möchte...
Grüße roadrenner
Edith: Sorry Duisburg mit Bochum verwechselt. Aus der nördlichen perspektive alles Pott...
[ 19.05.2011, 13:28: Beitrag editiert von: roadrenner ]
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Aus: die Maus | Registriert: Nov 2004
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achim koma
Usernummer # 13528
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verfasst
ich habe den artikel nicht gelesen und bin erstaunt über das zitat "das graue bochum erstahlen lassen".
bochum hatte die lp doch wegen
sicherheitsbedenken abgesagt.
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Aus: Bochum | Registriert: Nov 2004
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Axa, als Haftpflichtversicherer von Lopavent, reguliert nun sämtliche Schäden der Opfer, ohne dass dafür bislang eine Rechtsverpflichtung besteht.
edit:
click
[ 27.05.2011, 15:09: Beitrag editiert von: TRider ]
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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forcen
technoid doter
Usernummer # 7788
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TRider:
Axa, als Haftpflichtversicherer von Lopavent, reguliert nun sämtliche Schäden der Opfer, ohne dass dafür bislang eine Rechtsverpflichtung besteht.
da sage ich mal beide daumen ganz nach oben ![[superfein]](graemlins/superfein.gif)
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Aus: Nordische Tiefebene | Registriert: Nov 2002
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rave-dave
Usernummer # 2121
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n´ büsch´n spät...
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Aus: Schwabing-Bronx | Registriert: Mar 2001
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psyCodEd
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Usernummer # 4608
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verfasst
wahrscheinlich stagniert der bauchspeck in seiner fitnesszentrale... naja. denke da wird sich nicht mehr viel machen. der schwarze peter ist 3x rumgereicht worden. reicht auch langsam ![[Wink]](wink.gif)
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Aus: detroit | Registriert: Dec 2001
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future-sound-of-bochum
Usernummer # 4489
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verfasst
hat bestimmt bammel,dass es mit seiner abwahl klappen könnte
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Aus: Goch | Registriert: Dec 2001
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Allmählich kommt kurz vorm ersten Jahrestag wieder Bewegung in die Ermittlungen.
Im TV kommen dazu folgende Dokus:
- 12.07., ZDF, 20:15h: An einem Tag in Duisburg - Todesfalle Loveparade
- 13.07., ARD, 23:30h: Die letzte Loveparade
- 23.07., VOX, 22:45h: Die Loveparade von Duisburg - Eine amtlich genehmigte Katastrophe
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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Blobbyvolley
Usernummer # 20592
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verfasst
Ob die Loveparade wohl je wieder stattfinden wird?!
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Aus: Fürstenwalde | Registriert: Jul 2011
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rave-dave
Usernummer # 2121
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Blobbyvolley:
Ob die Loveparade wohl je wieder stattfinden wird?!
Es gibt auf Facebook ´ne Gruppe die am 23. Juili was organisieren wollen...
(Ich halte das den Opfern gegenüber, allerdings für äusserst Pietätslos... !)
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Aus: Schwabing-Bronx | Registriert: Mar 2001
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Freundelektronischermusik
Usernummer # 605
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: rave-dave:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Blobbyvolley:
Ob die Loveparade wohl je wieder stattfinden wird?!
Es gibt auf Facebook ´ne Gruppe die am 23. Juili was organisieren wollen...
(Ich halte das den Opfern gegenüber, allerdings für äusserst Pietätslos... !)
Die wollen nichts organisieren, sondern zeigen, dass sie für eine Fortführung sind.
Und mal ehrlich: Wieviele Menschen sind beim Fussball oder bei Konzerten (aktuell Roskilde und auch nicht erstmalig dort) gestorben und die werden auch nicht eingestellt.
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Aus: ge tanzt | Registriert: Jun 2000
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Mr. E
4 8 15 16 23 42
Usernummer # 2038
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Sauerland schließt Rücktritt nicht aus
16. Juli 2011
Eine Woche vor dem Jahrestag der Love-Parade-Katastrophe, bei der 21 Menschen im Gedränge ums Leben gekommen und Hunderte verletzt worden waren, hat der Duisburger Oberbürgermeister ***** Sauerland (CDU) „politische Konsequenzen“ für den Fall angekündigt, dass „in meinem Aufgabenbereich Fehler nachgewiesen werden“. In diesem Fall „trete ich zurück oder lasse mich abwählen, mache aber auf jedem Fall den Weg frei“, sagte Sauerland im Interview mit der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“.
...
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http://www.faz.net/artikel/C30923/ein-jahr-nach-der-love-parade-katastrophe-sauerland-schliesst-ruecktritt-nicht-aus-30465882.html
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Aus: der wunderschönen Wetterau | Registriert: Mar 2001
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![[haudrauf]](graemlins/haudrauf.gif)
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