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Autor
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Thema: Der Spiegel klärt auf...
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LexyLex
Usernummer # 2081
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verfasst
Zwei Jahre nach den Terroranschlägen in den USA ist in Deutschland ein Streit um die noch immer nicht restlos aufgeklärten Hintergründe der Ereignisse vom 11. September 2001 ausgebrochen. Das Nachrichtenmagazin Spiegel wirft mehreren deutschen Buchautoren, die in Veröffentlichungen Unstimmigkeiten und Widersprüche in der offiziellen Version des Tatgeschehens dargestellt haben, Fälschung von Beweisen vor.
Auf einem Symposium im Berliner Tempodrom hatten sich am Sonntag Journalisten, Politikwissenschaftler, Rechts- und Geheimdienstexperten aus den USA, Großbritannien, Italien und Deutschland versammelt, um ihre Zweifel an der offiziellen Darstellung der Abläufe vor und am 11. September zu begründen. Zunächst mussten sich die Experten jedoch gegen die Spiegel-Vorwürfe zur Wehr setzen.
Zeugenaussagen verfälscht
Nicholas Levis, einer der Veranstalter des Symposiums, warf dem Magazin vor, von Beginn an nur der von den US-Behörden verbreiteten offiziellen Version gefolgt zu sein. Das Magazin habe sich zum Sprachrohr Washingtons machen lassen und attackiere nun auf sehr unfaire Weise die Leute, die Zweifel und Fragen äußerten. "Die deutschen Medien sollten die Beweise der US-Regierung genauso prüfen wie die Behauptungen der Menschen, die Zweifel an der offiziellen Version haben", sagte Levis.
Der Fernsehjournalist Ekkehard Sieker, der unter anderem für das ARD-Magazin Monitor die Fälschungen der US-Ermittler bei der Übersetzung eines Bin-Laden-Interviews aufdeckte, warf dem Spiegel Inquisitionsmethoden vor. Alle Zweifler würden von dem Magazin zu Paranoikern erklärt, sagte Sieker. Damit habe sich der Spiegel vom kritischen und unabhängigen Journalismus verabschiedet.
Das Magazin konzentriert sich in seiner sehr polemisch angelegten Titelgeschichte auf drei Behauptungen, mit denen die Buchautoren ihre These stützen, wonach US-Geheimdienste an den Anschlägen vom 11. September beteiligt gewesen sein sollen. In allen drei Punkten weist der Spiegel nach, dass die Autoren Zeugenaussagen, die dieser These zuwider laufen, unterdrückt oder verfälscht wiedergegeben hätten. So stimme es etwa laut Spiegel nicht, dass sieben der angeblichen Terroristen noch am Leben seien - bei den Personen handele es sich lediglich um namensgleiche Araber, die sich nach den Anschlägen bei Zeitungsredaktionen gemeldet hätten. Ein Vergleich dieser Leute mit den veröffentlichten Fotos der mutmaßlichen Attentäter hätte das Missverständnis aufgeklärt, so das Magazin.
Auch im Fall der Flugzeuge, die ins Pentagon gerast und bei Shanksville in Pennsylvania abgestürzt sind, seien Zeugenaussagen in Veröffentlichungen manipuliert worden, weist der Spiegel nach. Mit diesen Manipulationen sollte der Eindruck erweckt werden, dass es sich bei den beiden Flugzeugen tatsächlich um einen Marschflugkörper beziehungsweise um eine Bombe gehandelt hatte - ein angeblicher Beweis für die These vom inszenierten Terrorismus. Hier wird auch erklärt wieso kaum teile des Flugzeuges zusehen sind,
Am Sonntagnachmittag hatten mehrere hundert Menschen den Weg ins Tempodrom gefunden, um sich bis in den Abend hinein von den internationalen Experten über die Widersprüche des 11. September aufklären zu lassen. Neben Vorträgen stand auch die Aufführung des US-Dokumentarfilms "Aftermath" auf dem Programm, der sich kritisch mit der offiziellen Tatversion auseinandersetzt.
Am Vormittag hatten sich die Teilnehmer des Symposiums in einer internen Sitzung auf sieben Fragen geeinigt, die unter anderem den Regierungen, Geheimdiensten und Ermittlungsbehörden in den USA und Deutschland mit der Bitte um Beantwortung übermittelt werden sollen. So wird unter anderem gefragt, welche Erkenntnisse das deutsche Bundeskriminalamt, die CIA und das FBI aus der Überwachung der so genannten Hamburger Terrorzelle vor dem 11. September gewonnen hatten.
edit: http://www.berliner-zeitung.de
diese ausgabe sollten sich alle Verschwörungstheoretiker hier besorgen...dabei wird auch die Mondlandung und andere Themen angesprochen
[ 09.09.2003, 09:12: Beitrag editiert von: LexyLex ]
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Aus: dem dicken "B" an der Spree | Registriert: Mar 2001
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talshia
Usernummer # 6048
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verfasst
das wird man wohl nie klären... o_O
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Aus: Frankfurt am Main | Registriert: May 2002
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Leptomorph
beat-breitseite-bremen.
Usernummer # 65
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verfasst
kann man nicht mal dieses verschwörungsgetexte lassen?
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Aus: Berlin | Registriert: Dec 1999
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Ist es nicht klar, dass die Nachfolger der Galileischen Illuminaten auf der Suche nach dem Weg der Erleuchtung diesen Terror verursachten um weiteres Vertrauen zu zerstören?
![[Wink]](wink.gif)
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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NsX
Usernummer # 9679
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verfasst
Deutschland.
Volkssportarten: Fußball, Saufen und Verschwörungstheorien stricken
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Aus: Dorf | Registriert: Jun 2003
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Cyberdroid
Herr von Runkenstein
Usernummer # 4718
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verfasst
Ich halte Leute, die der offiziellen Version blind glauben, für wesentlich dümmer als sogenannte Verschwörungstheoretiker. Diese Leute machen sich wenigstens Gedanken und entwickeln Erklärungsmodelle (die nicht zwangsweise richtig oder falsch sein müssen, aber deswegen heißt es ja auch "Theorie"), während die Masse mit Scheuklapppen, groß wie Scheunentoren, durch die Gegend laufen und die offizielle Bin-Laden-Al-Quaeda-Version wie ein Matra herunterbeten.
http://heise.de/tp/deutsch/special/wtc/15588/1.html
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Aus: Fränkische Schweiz | Registriert: Jan 2002
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TEKK
Usernummer # 2612
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Cyberdroid:
Ich halte Leute, die der offiziellen Version blind glauben, für wesentlich dümmer als sogenannte Verschwörungstheoretiker. Diese Leute machen sich wenigstens Gedanken und entwickeln Erklärungsmodelle (die nicht zwangsweise richtig oder falsch sein müssen, aber deswegen heißt es ja auch "Theorie"), während die Masse mit Scheuklapppen, groß wie Scheunentoren, durch die Gegend laufen und die offizielle Bin-Laden-Al-Quaeda-Version wie ein Matra herunterbeten.
http://heise.de/tp/deutsch/special/wtc/15588/1.html
[edit: um weitere falsche unterstellungen zu vermeiden]
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Aus: Munich X | Registriert: May 2001
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Blue Eyed Devil
Usernummer # 6073
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verfasst
der NS wird in diesem forum wirklich für fast jedes thema bemüht.
ps: das können auch leute mit langen haaren sein, und was hat das mit kritischem denken zu tun?
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Aus: Rhein-Main Area | Registriert: May 2002
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TEKK
Usernummer # 2612
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Blue Eyed Devil:
der NS wird in diesem forum wirklich für fast jedes thema bemüht.
ps: das können auch leute mit langen haaren sein, und was hat das mit kritischem denken zu tun?
Grrr, das sollte nur ein Beispiel sein, dass man eben aus so gut wie jeder Theorie in irgendeine Richtung seine Version mit Halbwahrheiten ausbauen kann! Kritsches betrachten ist okay, aber eine Überbewertung und polemische Darstellungsweise wie sie von vielen betrieben wird nicht!
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Aus: Munich X | Registriert: May 2001
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partylarry
Usernummer # 1636
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Cyberdroid:
Ich halte Leute, die der offiziellen Version blind glauben, für wesentlich dümmer als sogenannte Verschwörungstheoretiker. Diese Leute machen sich wenigstens Gedanken und entwickeln Erklärungsmodelle (die nicht zwangsweise richtig oder falsch sein müssen, aber deswegen heißt es ja auch "Theorie"), während die Masse mit Scheuklapppen, groß wie Scheunentoren, durch die Gegend laufen und die offizielle Bin-Laden-Al-Quaeda-Version wie ein Matra herunterbeten.
Dito!
Halte zwar auch nichts von irgendwelchen weltfremden Verschwörungstheorien, aber irgendwelchen Regierungserklärungen, gerade von den Amis, traue ich nicht. Politik ist verlogen!
Hat man ja in der Zwischenzeit gesehne, wieviel Wahrheitsgehalt an den "Beweisen" für atomare und biologische Waffen im Irak dran war!
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Aus: Hamburg / Bonn | Registriert: Dec 2000
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Slice
Usernummer # 1651
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verfasst
Die Wahrheit liegt -wie immer- irgendwo in der Mitte. Deshalb glaub ich alles und nichts.
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Aus: Ruhrstadt | Registriert: Jan 2001
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Stratos
Usernummer # 2080
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verfasst
die leute, die der "offiziellen version" ergeben sind sollen mir dann mal bitteschön die dargelegten ungereimtheiten bzgl. des 11. septembers erklären anstatt beiträge wie die folgenden zu posten!!
kann man nicht mal dieses verschwörungsgetexte lassen?
Ist es nicht klar, dass die Nachfolger der Galileischen Illuminaten auf der Suche nach dem Weg der Erleuchtung diesen Terror verursachten um weiteres Vertrauen zu zerstören?
Deutschland.
Volkssportarten: Fußball, Saufen und Verschwörungstheorien stricken
usw.
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Aus: Zentralschweiz | Registriert: Mar 2001
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TRider
Usernummer # 1924
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verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Stratos:
die leute, die der "offiziellen version" ergeben sind sollen mir dann mal bitteschön die dargelegten ungereimtheiten bzgl. des 11. septembers erklären anstatt beiträge wie die folgenden zu posten!!
Leider liegen deine Interpretationen von gewissen Postings kräftig daneben.
Sollte man alle Ungereimtheiten zusammennehmen, kommt man immer noch nicht auf eine genaue Lösung. Das heißt, dass eine Menge dieser Indizien für die Verschwörungen schlicht und einfach Zufall sein müssen und mit dem Sachverhalt als solchen rein gar nichts zu tun haben können.
Und nichtsdestotrotz reichen die Informationen und das Wissen von uns allen nicht dafür aus, um auch nur ansatzweise an eine mögliche Wahrheit heranzukommen. In der gleichen Situation sind im übrigen auch diverse Verschwörungstheoretiker, egal ob es anerkannte Professoren oder Hobby-Googler sind.
Deshalb sind Diskussionen darüber zwar immer wieder ganz interessant, aber sie bringen uns alle kein Stückchen weiter.
Wenn das kein Grund ist, das ganze auch mit einer kleinen Portion Humor zu begleiten dann weiß ich es auch nicht.
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Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001
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GigoloArt
Usernummer # 2088
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verfasst
Lexy: Kannst du bitte eigene Texte kennzeichen, bzw. Fremdtexte mit Quelle ausweisen?
Möchte gerne, wo der Text deines Eingangspost her ist. Thx
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Aus: Global Citizen | Registriert: Mar 2001
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Virus303
infectious
Usernummer # 1652
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verfasst
gestern abend lief auf XXP 'spiegel magazin', eine diskussion mit moderator und 3 gästen zum aktuellen spiegel-thema. zu gast war ein ehemaliger taz-redakteur und jetziger buchautor zum thema 11. september und ungereimtheiten, weitere gäste waren einer der autoren des aktuellen spiegel-aufmachers sowie ein kriminologieprofessor der uni hamburg. die sendung war wirklich sehr interessant und sehenswert da dort dieselben konträren standpunkte wie hier im thread vertreten wurden.
natürlich kann ich nicht alles wörtlich wiedergeben aber mitgenommen habe ich folgende aussagen die ich hier mal in die runde werfen möchte:
- die neigung an verschwörungstheorien zu glauben ist immer ein maß für die glaubwürdigkeit der aktuellen regierungen bzw. wächst diese neigung mit dem schwinden der glaubwürdigkeit.
- es ist historisch belegt daß sogenannte verschwörungstheorien sich im nachhinein oftmals als näher an der wahrheit herausgestellt haben als die offizielle version.
- verschwörungstheoretiker können ein ansporn für journalisten sein lückenloser und intensiver zu recherchieren und sei es nur um die theorie zu untermauern oder zu widerlegen
- und zum 11. september: es ist absolut undenkbar eine etwaige verschwörung für die wohl 5000 leute nötig gewesen wären (hier zitiere ich den spiegel-autor) durchzuziehen und solange geheimzuhalten ohne daß jemand redet bzw. alles rauskommt.
- verschwörungstheoretiker wie obiger buchautor müssen sich den vorwurf gefallen lassen schlampig gearbeitet zu haben bzw. fakten (unwissentlich oder wissentlich) weggelassen zu haben die der eigenen theorie im wege stehen würden.
für mich bleibt das fazit daß nichts schwarz-weiß ist und die wahrheit meist irgendwo in der mitte liegt, wie oben auch schon von jemandem gesagt wurde.
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Aus: NRW | Registriert: Jan 2001
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TEKK
Usernummer # 2612
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verfasst
Es ist doch in der Medienbranche so:
1. Man glaubt nur, was man glauben will.
2. Bilder sind stärker als Wörter.
Diese beiden Grundsätze wird es wohl nie umhauen, obwolh zweiterer in Deutschland bei 9/11 eine geringe Rolle gespielt haben mag. Es wird jedenfalls nie soweit kommen, dass jeder für sich recherchiert, sich versucht seine Meinung zu bilden, etc. Davon ist diese Gesellschaft weit entfernt.
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Aus: Munich X | Registriert: May 2001
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silicon
AErodynamic
Usernummer # 503
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verfasst
@tekk:
vielleicht haben die menschen auch nicht die zeit dafür, sich über jede nachricht selbst zu kümmern und alles in frage zu stellen?
der anschalg auf das world trade center ist für mich absolut glaubwürdig. was man im nachhinein noch alles ins 'feuer' geworfen hat, damit es lange und intensiv brennt, weiss ich nicht und ich denke, die wahrheit wird niemand erfahren.
@virus:
habe auch diese sendung gesehen. unter anderem wurde auch der absturz der maschine in pensilvania (war das dort?) beschrieben. zuerst hieß es, es sei eine bombe gewesen, mangels flugzeug-bauteile. und es entstand eine explosionswolke, wie sie bei einem bombenanschlag zu sehen ist.
ein flugzeugexperte, name enfallen, erklärte aber, dass ein absturz aus großer höhe mit hoher geschwindigkeit oft kaum spuren hinterlässt (stichwort sitze, flügelteile...) und bei einem aufprall einer solch großen maschine und geschwindigkeit, eben so eine verpuffungsexplosion (puffwolke *g*) entsteht.
sicher, der kann auch bestochen sein, aber irgnedwann muss man ja jemanden glauben. oder man lässts sein und interessiert sich für andere dinge.
cheers,
silicon
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Aus: Universe | Registriert: May 2000
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Virus303
infectious
Usernummer # 1652
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verfasst
@sili:
eben, das mit dem flugzeug ist auch genau der punkt der hierzu paßt:
"verschwörungstheoretiker wie obiger buchautor müssen sich den vorwurf gefallen lassen schlampig gearbeitet zu haben bzw. fakten (unwissentlich oder wissentlich) weggelassen zu haben die der eigenen theorie im wege stehen würden."
in dem fall eben das weglassen des fakts daß ein absturz aus großer höhe ähnliche folgen hat wie eine explosion. schon hat man 'ne neue bomben-theorie.
das problem ist eben wie du schon sagst: wieviel aufwand will man als 'endkunde für nachrichten' in die eigene meinungsbildung stecken? die anzahl möglicher quellen ist in zeiten des internet schier unerschöpflich und noch unübersichtlicher. wer schreibt von wem ab? welcher medienkonzern steht hinter welcher publikation? wer hat ein interesse meinungen zu manipulieren?
wem kann man glauben?
irgendwie ist es hoffnungslos. wenn man noch ein halbwegs normales *g* leben außerhalb des ganzen führen will, bleibt einem nur zu filtern und 2-3 nachrichtenquellen zu bemühen die man selbst für weitgehend glaubwürdig hält und die nach möglichkeit in keiner direkten verbindung zueinander stehen. meine meinung.
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Aus: NRW | Registriert: Jan 2001
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disko bombs
Usernummer # 1112
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verfasst
inzwischen tun mir nicht einmal die dummen leid, die faul sind die augen zu öffnen. einfach faul.
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Aus: munich | Registriert: Oct 2000
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