Von Sparen kann man ja derzeit nicht reden, denn die Ausgaben steigen!!!!!

Aber dementsprechend steigen nun dank der Erhöungen auch die Einnahmen!

Sparen ist definiert durch Senkung der Augaben!!!

Wieder ne Lüge ;-)

Der Teufelskreis:
Höhere Steuern, Bürger gibt weniger aus, Steuereinnahmeeinbußen sind die Folge.

Noch höhere Steuern, Bürger gibt noch weniger aus, noch mehr einbußen.

Wir sind schon lange über den Break Even nur blicken das die hellen Köpfe der Regierung nicht.

Denn der äußerst schlimme Nebeneffekt dieser Politik ist, dass durch den Konsumboykott der Bürger die Wirtschaft zu Grunde gerichtet wird!

Wie ich es schon angesprochen hab sind wir sehr startk exportabhänig(insbesondere an die USA. Nur mal das Beispiel Autoindustrie: in diesem Sektor sind glaub ich 20% aller Beschäftigten Deutschlands direkt und indirekt beschäftigt. Und wohin geht der größte Teil unserer Autos. Richtig in die USA).
Also was würde es bringen hier nochmehr Schulden aufzunehmen, sodass die Leute hier mehr Geld haben, wenn die im Ausland immernoch kein Geld ausgeben können(Gehindert an Bushes Kriegs Phantasien, da dadurch kein Aufschwung in den USA zustande kommt)? Dann würden wir nur auf noch viel mehr Schulden sitzen als vorher.

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Ursprünglich geschrieben von Tekknotrip:
Also hat Politik sehr wohl einen Einfluß auf die Wirtschaft!

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Das kann man ja gar nicht bestreiten, nur wie ich vorher schon mal erwähnt habe, sind einige Branchen mitunter selber an der Konsumflaute schuld, da ihnen das Vertrauen der Bürger fehlt.

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Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:
@ benhancer
energiepolitik ist nicht alles, aber in der umweltpolitik nun mal der zentrale und dringlichste aspekt unserer zeit. da hilft die schönste umweltpolitik auch für Solingen nichts, wenn hier weichen verfehlt gestellt werden.

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Ursprünglich geschrieben von nickthequick:
Auserdem bin ich sowiso skeptisch, gerade nachdem was sich in der Wirtschaft in den letzten Jahren abgespielt hat, dass die Leute, die dann ein paar Euro mehr in der Tasche haben, das Geld dann so freudig zum Fenster rauswerfen würden und den Konsum vorantreiben. Ich glaube viel eher die haben aus der Vergangenheit gelernt und legen es eher auf ihrem Sparkonto ab.

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Wer heutzutage irgendwelchen Versprechungen glaubt, wird immer verarscht. Dagegen hilft nur die eigene Partei oder die eigene Diktatur.

Das ist das gleiche Prinzip warum die Krankenkassen am Boden liegen...Es wird nicht geholfen, sondern in versucht, soviel Moos wie möglich zu machen unter bestmöglicher Verwirklichung des Minimalprinzips.

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Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:
@ ben
müssen alle umweltpolitischen massnahmen gleich welcher art per se bejaht werden?
CDU-umweltpolitik http://regierungsprogramm.cdu.de/reg-programm02-06/teil05-s50-58.htm

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Habe ich das gesagt?
Den Link nehme ich gerne zur Kenntnis und werde mir den Teil des Programmes heute abend zu Gemüte führen und ihn mit dem der SPD und der Grünen vergleichen.

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Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:
@ benhancer
ja, hast du als müsse man die ökosteuer unterstützen, wenn man umweltpolitisch glaubwürdig sein will.

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Das war damit natürlich nicht gemeint, nur ist die Ökosteuer eine offensichtliche Steuerung des Kraftstoff-Verbrauches und eine Aufforderung an die Automobilindustrie, Autos mit weniger Verbrauch zu konzipieren.
Ich denke mal, dass man das als umweltbewusste Partei durchaus unterstützen sollte.

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Ursprünglich geschrieben von drpillepalle:
Die Zuspitzung der Konzepte, die aus der Krise helfen sollen, auf Sparen oder Wirtschaftsförderung durch Erhöhung der Ausgaben(des Staates), ist nicht zulässig. Wir müssen natürlich beides gleichzeitig machen. Dort sparen wo es möglich und notwendig ist und in den Schlüsselbereichen (Bau/Technologie usw.) die investigativen Ausgaben fördern. Negativ wirkt sich jetzt natürlich der Euro aus, derzeit wäre eine Senkung der Zinsen notwendig um Investitionen zu fördern, was aber leider nicht mehr machbar ist ...

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Ursprünglich geschrieben von drpillepalle:
"... es gibt viele die nicht aufwachen ..."

Damit können ja nur Symphatisanten von Rot/Grün gemeint sein. Wer jetzt noch nicht kapiert hat, das diese Regierung das Pferd am falschen Ende aufzäumt, der wird auch weiterhin Brutto nicht von Netto unterscheiden können.

Man muss nicht Wirtschaft studiert haben um zu kapieren das Rot/Grün wirtschaftliche Totalversager sind, man muss sich nur mal ausgiebig mit der Materie beschäftigen und ein paar Bücher lesen. Dazu sind aber die wenigsten bereit, sondern wiederholen nur die hohlen Phrasen der Gewerkschaft oder der SPD. Jeder Handwerksmeister versteht mehr von Wirtschaft als Schröder u. Co.

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Das war nur ein Return auf dein Posting, deshalb das Zitat. Du unterstellst das selbe doch genau den CSU Wählern ...

Falls du aber meine Aussage über die wirtschaftlichen Totalversager in der aktuellen Regierung meinst, dann nehme ich mir einfach das Recht heraus diese Leute als (wirtschaftspolitisch) dumm anzusehen. Wenn sie das was sie tun nicht aus Dummheit, sondern mit Absicht tun, dann wäre die Sache ja noch viel schlimmer ...
Das kann ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen das Rot/Grün Deutschland mit Absicht in den Abgrund reisst ...

Der Export funktioniert (0,5% mehr Export geschätzt für 2002). Natürlich ist 0,5% sehr gering, sodass es nicht als Motor für das Inland reicht (mindestens 5% Steigerung im Export wären dafür Notwendig)!

Aber wir haben die Probleme, wie Herr Stoiber richtig beobachtete, im Mittelstand. Also der Bäcker und der Friseur von nebenan. Die gehen den Bach runter. Das hat mit der Weltwirtschaftslage nur einen kleinen Bruchteil zu tun!

Schlimm finde ich, dass die deppen jetzt die Eigenheimzulage streichen wollen!
Wer investiert dann noch in ne neue Wohnung oder Haus? Und das trifft dann wieder voll die Bauunternehmen, so dass die auch noch den Bach runter gehen!

Ich bleibe in meiner Mietwohnung und warte mit dem Hauskauf noch bis die CDU (wenns wieder rückgängig gemacht werden sollte) wieder regiert :-)

Betreibt sie Blockadepolitik, so hat die SPD ja ihren Sündenbock.

Stimmt sie allem zu und wir gehen den Bach runter, kann man sich den nächsten Wahlkampf sparen, da die SPD dann sagen wird: Ja, ihr habt doch alles mitgetragen, somit seid auch ihr an der pleite deutschlands schuld!

Ist es erfolgreich, so gibt eh keiner einen Pfifferling auf die CDU!

Wieso, Lord Helmchen (Helmut Kohl) hat den Job 4X hintereinander gemacht...

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Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:
@ ben
"Aufforderung an die Automobilindustrie, Autos mit weniger Verbrauch zu konzipieren"
als ob geringer verbrauch nicht auch ohne ökosteuer ein zündendes verkaufsargument ist..
jaja, man kann darauf spekulieren, dass die ölindustrie eh mit unter der decke steckt ,)

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Natürlich ist es auch ohne Ökosteuer ein Argument, aber lange nicht so gewichtig wie mit ihr.

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Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:

@ lexylex + benhancer (nicht an euch persönlich, aber zum thema eurer letzten postings)
ohne argumente auf gleicher augenhöhe mit denen mit argumenten zu stehen , geht die rechnung nicht auf ,)

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Wer das nicht schon vorher gewusst hat tut mir leid. Wer sich deshalb Gedanken macht handelt richtig, weil Er sich dadurch seine Situation deutlicher vor Augen führt, auch wenn sie ausweglos scheint.

Die Frage: ob eine Demokratie überhaupt vorhanden ist? stellt sich in unserer Zeit.

Diese Frage wird möglichst Umgangen und steht nur selten im Gesellschaftlichen Rampenlicht.
Die Medialisierung der Politik und vor allem des minder politischen Wahlkampfes nütz der Verschleierung dieser Frage und der Affektierung des Bürgers. Sie wird nicht einmal in einer ganzen Staffel "Schröder/Stoiber high-end-budget Werbespots" gestellt, geschweige(lach) beantwortet.

Ich ärger mich am meisten darüber, dass ich mich überhaupt für eine der zur "Wahl" stehenden Parteien entscheiden muss und mich nicht nur passiv, sondern auch aktiv, schriftlich und mit in Wahlstatistika einbezogen, ENTHALTEN kann. Dass hätte zumindest den Effekt, dass man als Verweigerer wüsste wieviele Gleichgesinnte einem zur Seite stehen und würde eine Veränderung hervorrufen können. Ist das nicht nur mein Freundeskreis könnte man wieder DEMOkratisch sein. Die frage wäre nur was machen wenn sich alle enthalten würden?.)

Nehmen wir die Kohle und machen uns ne Party!? Und wie erklären wir das mit dem brennenden Bush?

Das Regieren ist nicht leicht in dieser Welt.

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Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:
die SPD ist nach 4 jahren fundamental-blockade '94-98 auch an die macht gekommen, das kann die CDU gar nicht mehr toppen in dem ausmass ,)

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Stimmt nur das wissen die meisten ja nicht einmal, dass die SPD im Bundesrat alle Reformversuche der Union blockiert hat und somit zwangsläufig Stillstand herrschte.

@ ben
der innerparteiliche diskurs darf gern mal ein paar tage (!) (bezug auf dein beispiel) länger dauern, wenn was wohlüberlegtes dabei rumkommt. die relationen sahen aber unter der SPD '98/99 und manches mal danach etwas anders aus.

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Ursprünglich geschrieben von drpillepalle:
In 4 Jahren werden die Medien wieder für Schröder schiessen und den Menschen einreden das alles toll gelaufen ist und die wenigen negativen Effekte von der Weltwirtschaftslage, der Gravitation und von rechts drehenden Milchsäurebakterien verursacht wurden. Für die postiven Effekte ist immer der Kanzler zuständig und für die negativen immer die Anderen. Ein Teufelskreis! *ggg*

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Ach so, BILD, DIE WELT, FAZ und allen voran die Financial Times haben ja alle ein Loblied auf Schröder angestimmt

Ich übrigen stelle ich als Finanzbeamter - die im Rahmen seiner Ausbildung auch BWL genossen hat - täglich größere Übereinstimmungen zwischen Gewerbetreibenden, Selbständigen und Bauern fest: Sie zahlen aufgrund vieler Abschreibungsmöglichkeiten (ich sag nur §7g EStG, über den sich die Steuerberater gleichmaßen freuen und den Kopf schütteln)und der schwierigen Abgrenzung zwischen Privat- und Betriebsausgaben die wenigsten Steuern und jammern am meisten. Mal ganz abgesehen davon, dass Kapitaleinkünfte generell vor dem Fiskus verschleiert werden.
Die Arbeitnehmer, die mit Abstand am wenigsten Steuersparmöglichkeiten haben, sind meiner Erfahrung nach auch am steuerehrlichsten und beschweren sich am wenigsten. Daneben fehlt ihnen oft auch Zeit und Geld, um ihnen zustehende Förderung abzurufen. Darüber sollten wir nachdenken.

Die gestiegene Zahl der Beschäftigten (erster Beitrag) bezieht sich auf die Zahl der sozialversicherungspflichtig Beschäftigten. Die ist auch deshalb gestiegen, weil vorher weder sozialversicherungs- noch meldepflichtige (im Klartext: Vollzeitkräfte wurden als drei 630 DM-Kräfte in der Buchführung ausgewiesen, weil keiner kontrollieren konnte) geringfügige Beschäftiogungsverhältnisse in Vollzeitjobs umgewandelt worden sind. Allen Unkenrufen zum Trotz erhalten wir immer noch jeden Morgen unsere Zeitung. Darüber sollten wir nachdenken.

P.S.: "Clinton hat viele neue Jobs geschaffen". "Stimmt, ich habe drei davon". Ist der Mensch für die Wirtschaft da oder die Wirtschaft für den Menschen? Wollen wir den schon einmal grandios gescheiterten Raubtierkapitalismus oder eine soziale Marktwirtschaft? Darüber sollten wir nachdenken.

Und dass komplexe Probleme keine einfachen Lösungen haben, lernt man doch schon in der Schule.

Wir haben Wort gehalten und kräftige Impulse gegeben für die Stärkung der Wett­bewerbsfähigkeit der Unternehmen, für die finanzielle Entlastung der Arbeitnehmer. Und für die Konsolidierung der Staatsfinanzen.

In Stichworten:

• Körperschaftsteuer von 40% auf 25%
  
• Massive Senkung von Eingangs- (von 25,9% auf 15%) und Spitzensteuersatz, starke Anhebung des steuerfreien Grundfreibetrages - mehr als in den 16 Jahren Kohl davor
  
• Massive Erhöhung des Kindergeldes - mehr als in den 16 Jahren Kohl davor
  
• Senkung des Staatsdefizits, 2006 ausgeglichener Haushalt
  

Fakten statt Polemik, bitte.
Wer's nicht glaubt, dem kann ich gerne die genauen Zahlen raussuchen.

Direkten Einfluss auf die Unternehmenstätigkeit hat der Staat außerdem nur in der Planwirtschaft. Sollte man als Betriebswirt doch eigentlich wissen ;-)

Ich verstehe ja, dass die Unionsanhänger über das drittschlechste Wahlergebnis in der Geschichte der BRD frustriert sind [während die SPD zum dritten Mal stärkste Fraktion wurde - auch das darf man ruhig einmal all jenen sagen, die vom großen "Wahlverlierer" reden], genauso wie die FDPler über das gescheiterte "Projekt 18", aber ein bissel höheres Diskussionsniveau würde ich mir in diesem ansonsten von mir sehr geschätzten Board schon erwarten.