Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: channelmaster:
ist ein angriff auf neuralgische infrastrukturpunke eines souveränen staates legitim, angesichts terroritischer angriffe einer paramilitärischen widerstandsbewegung?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: channelmaster:
ist es genauso legitm "kollateralschäden" (schreckliches wort) in kauf zu nehmen, wenn der gegner genau diese begleitschäden zum ziel hat?

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Nein!


Was sich Israel (mal wieder) erlaubt, ist meiner Meinung nach eine absolute Frechheit! Auf den Anlass der beiden entführten Soldaten haben sie doch nur gewartet, um im Libanon endlich intervenieren zu können. Doch leider wird Israel - wie so oft - bestimmt dafür wieder nicht zur Rechenschaft gezogen werden, da ja die USA stets an ihrer Seite steht und sie gegen alle(s) verteidigt.
Man stelle sich vor, ein anderes Land würde den Libanon einfach so angreifen, da wäre die Situation gleich eine andere. Mir stinkt es so langsam mit der Sonderstellung Israels!
 

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Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :
 
nunja, ausm Südlibanon wurde immer wieder mal die ein oda andre Rakete gen Israel gestartet. Hat die Regierung in der Gegend nix zu melden Dazu kommt noch das die "Terroristen" angeblich vom Iran unterstützt werden. Stimmt das nu oda suchen sich die USA nur wieder ihre Feinde nach Gutdünken aus
 

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Geschrieben von: Mahasukha (Usernummer # 1041) an :
 
Na, da würde mich aber mal interessieren, wie denn eine angemessene Antwort Israels aussehen sollte. Und Auflösung Israels und Neuerrichtung in Schleswig-Holstein o.ä. zählt nicht.

Man stelle sich vor, polnische Freischärler würden Bundeswehrsoldaten entführen und Dresden mit Raketen beschießen, wäre bestimmt interessant die Reaktionen hier zu sehen.
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Aufgabe:

Aus Libanon fliegen Raketen auf Israel. Wohin müssen Raketen aus Israel fliegen, um die Angriffsquellen zu vernichten?

Lösung: Libanon?

Es ist doch kein Geheimnis, dass Sysien und Libanon Terrorismus und Fundamentalismus unterstützen. Wie kann man ausserdem mit den Menschen verhandeln, die von Überzeugung aus keine Verhandlungen führen können und wollen? Ich find gut, was ISrael macht. So wie Deutschland im zweiten Weltkrieg selbst für Zerstörungen im eigenen Land verantwortlich war, so ist auch die Regierung Libanons dafür verantwortlich.

Sehr bescheuert find ich auch noch, dass Terroristen russiche Waffen dafür benutzen. Es ist schon irrwitzig, dass Russland Terror in eigenem Land bekämpft, im Ausland aber durch Waffenverkauf unterstützt.

@DeadPan Klar, und die Soldaten haben sie selber hingeschickt, damit diese entfürt werden können und somit den Grund für den Angriff schaffen, aha. Dass Israel ständig befeuert wird, daran haben sich wohl alle gewöhnt oder wie? Sobald israel sich beschützt, wird alles wieder skandalös und überzogen.
 

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Geschrieben von: channelmaster (Usernummer # 2470) an :
 
²mahasukha
nicht alles was hinkt ist gleich ein vergleich.
es müsste dann so aussehen, dass es in polen schon lange sehr starke anti-deutsche tendenzen vorherrschen. außerdem müsste die mehrheit der polen eine vertreibung der deutschen aus dem teritorium der bundesrepublik befürworten. des weiteren sollten schon seit jahren terroristische angriffe aus polen heraus gegen deutschland gestartet worden sein. dazu muss die offizielle polnische regierung generell sehr schwach sein und so gut wie keinen einfluss auf die polnischen widerstandskämpfer haben.
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
> Man stelle sich vor, polnische Freischärler würden Bundeswehrsoldaten entführen und Dresden mit Raketen beschießen, wäre bestimmt interessant die Reaktionen hier zu sehen

was sicher nicht passieren würde, ist, dass am nächsten tag raketen auf Warschau fliegen würden.. und da wären wir schon beim ersten fundamentalen unterschied.

> So wie Deutschland im zweiten Weltkrieg selbst für Zerstörungen im eigenen Land verantwortlich war, so ist auch die Regierung Libanons dafür verantwortlich.

das scheint alles andere als gesichert feststellbar.
-> "Von den libanesischen Streitkräften ist kein Widerstand zu erwarten - sie besitzen keine Luftwaffe, und ihre Armee ist so schwach, daß sie seit dem Rückzug der Syrer vor einem Jahr trotz wiederholter Aufforderungen der Vereinten Nationen nicht in der Lage waren, im Südlibanon einzurücken."
www.wams.de/data/2006/07/16/960780.html

dort auch ein kurzer abriss der geschichte libanons und wie es zum heutigen zustand kommen konnte..
 

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Geschrieben von: DeadPan (Usernummer # 8941) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
(...) Ich find gut, was Israel macht. So wie Deutschland im zweiten Weltkrieg selbst für Zerstörungen im eigenen Land verantwortlich war, so ist auch die Regierung Libanons dafür verantwortlich.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Sehr bescheuert find ich auch noch, dass Terroristen russiche Waffen dafür benutzen. Es ist schon irrwitzig, dass Russland Terror in eigenem Land bekämpft, im Ausland aber durch Waffenverkauf unterstützt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
@DeadPan Klar, und die Soldaten haben sie selber hingeschickt, damit diese entfürt werden können und somit den Grund für den Angriff schaffen, aha. Dass Israel ständig befeuert wird, daran haben sich wohl alle gewöhnt oder wie? Sobald israel sich beschützt, wird alles wieder skandalös und überzogen.

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Das habe ich so nicht gesagt! Sicherlich hat Israel nicht die Entführung angezettelt, aber sie kam ihnen auch nicht unrecht. Die jahrzehntelang schwelenden Unruhen zwischen den beiden Ländern ist ja offensichtlich und Israel hat einfach einen guten Grund gebraucht, um im Libanon einzumarschieren und seine Ziele durchzusetzen. Für mich hat ein Angriffskrieg nichts mit Selbstschutz zu tun, zumal die Abfeuerung der Raketen nach Israel von Seiten der Hisbollah erst wieder richtig eingesetzt hat, nachdem Israel den Krieg gestartet hat.
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
> So wie Deutschland im zweiten Weltkrieg selbst für Zerstörungen im eigenen Land verantwortlich war ...

an kriegsverbrechen sind immer diejenigen schuld, die sie begehen. davon ist kein land ausgenommen, das an einem krieg teilnimmt.
die flächenbombardements deutscher großstädte im zweiten weltkrieg zur herbeiführung möglichst vieler tote unter der zivilbevölkerung z.b. sind nach heutigem recht selbstverständlich kriegsverbrechen, deren verantwortung die beteiligten alliierten tragen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsv%C3%B6lkerrecht
http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsverbrechen
http://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%A4chenbombardement
 

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Geschrieben von: Mahasukha (Usernummer # 1041) an :
 
Also ich wäre mir mit den Raketen auf Warschau nicht so sicher...aber wie channelmaster auch aufgefallen ist, war das mit Polen ja nicht wirklich ernst gemeint.

Davon abgesehen sehe ich aber auch in den Links zu Bombenangriffen im WWII keine alternativen Lösungsvorschläge für Israel. 2000 haben sie sich Hals über Kopf aus dem Südlibanon zurückgezogen, und nun haben sie den Salat.

Und daß der der libanesische Staat offensichtlich nicht in der Lage ist, sein Gewaltmonopol durchzusetzen, ist für mich nicht grade ein Argument gegen das israelische Vorgehen...

Sicherlich kann man sich darüber streiten, wie effektiv es tatsächlich ist, aber einfach nichts zu tun wäre fatal; kann man ja schon daran erkennen, wie "positiv" Israels Rückzüge aus dem Gaza Streifen und dem Südlibanon von den Hamas, Hisbollah usw. aufgenommen wurden.
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 
Ich finde die Reaktion Israels vollkommen unangemessen. Es wurden insgesamt 3 israelische Soldaten entführt, für welche man die Freilassung von Palästinensern (erwachsene Männer und Frauen, wie auch Kinder) forderte, welche Israel schon seit langem gefangen hält. Und als Antwort entsendet Israel einen Bombenhagel, bei welchem das Verhältnis zwischen zivilen und militärischen Opfern in bei 100:1 steht.

Sowas kann doch nicht angehn. Und die USA blockieren mit ihrem Veto jegliches Handeln der UNO, welche eigentlich eine Verurteilung des israelischen Handelns anstrebt.

Empfehlenswerter Film: Paradise Now
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Israel ist nicht daran interessiert, dass die Soldaten entführt werden. Wenn Libanon nicht daran interesiert ist, dass das land angegriffen wird, warum versucht der Staat nicht die terroristische Organisation unter Kontrolle zu bringen? oder haben die Terroristen etwa die größere Durchsetzungsmacht? Wenn libanesische Regierung durch ihre Schwäche oder ihren Unwillen nicht dazu in der Lage ist, muss Israel für die Sicherheit des Landes und der Staatsbürger selbst sorgen.

@hyp nom Bist du der Meinung, dass Israel ein Verbrechen begeht, indem es sich selbst verteigt und die die offensichtlich existierende Gefahr zu vorbeigen versucht?
 

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Geschrieben von: DeadPan (Usernummer # 8941) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
(...) Wenn Libanon nicht daran interesiert ist, dass das land angegriffen wird, warum versucht der Staat nicht die terroristische Organisation unter Kontrolle zu bringen?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Wenn libanesische Regierung durch ihre Schwäche oder ihren Unwillen nicht dazu in der Lage ist, muss Israel für die Sicherheit des Landes und der Staatsbürger selbst sorgen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Darrien:
(...) Und die USA blockieren mit ihrem Veto jegliches Handeln der UNO, welche eigentlich eine Verurteilung des israelischen Handelns anstrebt.

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Ja, das ist sowieso noch die größte Frechheit, dass sich die USA gleich immer sofort auf die Seite Israels schlagen - egal was Israel macht.
Ein konsequentes Handeln der UNO gegen Israel wäre mehr als angebracht meiner Meinung nach - leider wird dies so schnell nicht geschehen, solange die USA ihre Finger im Spiel hat. Kein anderes Land, außer den USA und Israel, könnte sich eine derartige Kriegshandlung erlauben!
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
@Deadpan
Irgendwie bringst Du hier meiner Meinung nach viel zu sehr deine persoenliche Abneigung gegen Israel in Deine Kommentare ein, als das Du mal einen weiteren Blick auf die Fakten von ein paar anderen Augenwinkeln wirfst.
Zu sagen das Israel ja nur auf irgendeinen Grund gewartet hat um Libanon anzugreifen finde ich schon fast dreist!
Schonmal davon gehoert das es immer 2 braucht um einen Tango zu tanzen?

Meiner Meinung nach hat Israel weiss Gott genug Scheisse durchgemacht als dermassen kriegsgeil zu sein...
Das noch immer Angriffe auf Israel laufen, Bomben an oeffenlichen Orten explodieren und Menschen ums Leben kommen ist Teil der Tagesordung und sollte am besten weiterhin so hingenommen werden?
Ich denke zumindest dieses mal hat Israel einigen Grund mit der Faust auf den Tisch zu schlagen um den staendigen Angriffen Einhalt zu gebieten.

Ich stelle mich hiermit auf keine der beiden Seiten, den keines der beiden Laender ist ein Unschuldsengel was die Unruhen angeht. Ich hoffe nur innigst das hoffentlich bald ein wenig Sensibilitaet im Mittleren Osten einkehrt und sich die Lage nicht weiterhin verschlimmert.
Letztenendes sind es doch immer nur die unschuldigen Buerger wir Du und ich, die eins auf den Deckel bekommen...
Ich war noch bis gestern Abend vor Ort und habe genug von der Angst und Sorge der Leute mitbekommen. Von denen hat jedenfalls keiner Interesse irgendwelche Gruende zu finden um Krieg zu fuehren!!!
 

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Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an :
 
Das im "Nahen Osten" mal Frieden herrscht, werden, glaube ich, nicht mal meine Ur-Enkel mitbekommen...
 

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Geschrieben von: vanilla ice (Usernummer # 13562) an :
 
-->Amnesty International Jahresbericht 2005: Israel & besetzte Gebiete
 

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Geschrieben von: vanilla ice (Usernummer # 13562) an :
 
Ich denke übrigens auch, dass eine Lösung des Konflikts - wenn es denn überhaupt noch eine geben sollte - nur über die USA führt.

Dazu hier noch zwei interessante Artikel:

-->Nahost: Seit 35 Jahren werden Friedensinitiativen blockiert (Noam Chomsky)

-->Deshalb spielt Israel verrückt (Dan Diner)
 

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Geschrieben von: vanilla ice (Usernummer # 13562) an :
 
Und eben noch was spezielles in der NZZ online entdeckt:

Krieg in Nahost: Drei Stimmen, drei Stimmungsbilder - Stellungnahme dreier Intellektueller (die palästinensische Schriftstellerin Sahar Khalifa, der israelische Soziologe Natan Sznaider und der libanesische Schriftsteller und Journalist Hassan Dawud)


-->klick (und dann rechts unter "mehr zum Thema")

So, jetzt bin ich aber still.
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
Shalom/Salaam heisst "Frieden"...Ich hoffe den Worten wird bald wieder etwas mehr Gewicht beigelegt...


Day-by-day: middle east crisis
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:
@Deadpan
Irgendwie bringst Du hier meiner Meinung nach viel zu sehr deine persoenliche Abneigung gegen Israel in Deine Kommentare ein, als das Du mal einen weiteren Blick auf die Fakten von ein paar anderen Augenwinkeln wirfst.
Zu sagen das Israel ja nur auf irgendeinen Grund gewartet hat um Libanon anzugreifen finde ich schon fast dreist!
Schonmal davon gehoert das es immer 2 braucht um einen Tango zu tanzen?

Meiner Meinung nach hat Israel weiss Gott genug Scheisse durchgemacht als dermassen kriegsgeil zu sein...
Das noch immer Angriffe auf Israel laufen, Bomben an oeffenlichen Orten explodieren und Menschen ums Leben kommen ist Teil der Tagesordung und sollte am besten weiterhin so hingenommen werden?
Ich denke zumindest dieses mal hat Israel einigen Grund mit der Faust auf den Tisch zu schlagen um den staendigen Angriffen Einhalt zu gebieten.

Ich stelle mich hiermit auf keine der beiden Seiten, den keines der beiden Laender ist ein Unschuldsengel was die Unruhen angeht. Ich hoffe nur innigst das hoffentlich bald ein wenig Sensibilitaet im Mittleren Osten einkehrt und sich die Lage nicht weiterhin verschlimmert.
Letztenendes sind es doch immer nur die unschuldigen Buerger wir Du und ich, die eins auf den Deckel bekommen...
Ich war noch bis gestern Abend vor Ort und habe genug von der Angst und Sorge der Leute mitbekommen. Von denen hat jedenfalls keiner Interesse irgendwelche Gruende zu finden um Krieg zu fuehren!!!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
@hyp nom Bist du der Meinung, dass Israel ein Verbrechen begeht, indem es sich selbst verteidigt und der offensichtlich existierenden Gefahr vorzubeugen versucht?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
"Das was ihr sät werdet ihr ernten."

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Für mich ist eine Entführung keine Rechtfertigung in einem Staat einzumaschieren.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Tuxton:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
"Das was ihr sät werdet ihr ernten."

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traurigerweise ist dies einer der sätze, welcher die situation in nahost über die letzten jahrzehnte wohl mit am besten beschreibt...

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Für mich ist eine Entführung keine Rechtfertigung in einem Staat einzumaschieren.

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ich denke die besondere situation und geographische isreals rechtfertigt eine reaktion dieses staates. immerhin ist man ausschließlich von potenziellen feinden umgeben und darf sich aufgrund möglicher negativer rückwirkungen auf das eigene drohpotenzial kein anzeichen von schwäche leisten. traurig ist aber wieder vor allem, dass die reaktion so unglaublich unverhältnismäßig ausfallen muss...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Tuxton:
@ dauerwellen: bedroht ist israel oder die sicherheit seiner einwohner durch terroristen, deren aktivitäten von einigen nachbarländern toleriert oder auch unterstützt werden...
zudem hat sich israel über die letzten jahre aus einigen besetzten gebieten zurückgezogen, von wo aus glrich im anschluss raketen auf israelisches territorium abgefeuert wurden...
damit möchte ich das verhalten israels aber keineswegs rechtfertigen. in meinen augen ist es eine schande, dass es sich bei den palestinensern seit jahrzehnten quasi um ein eingesperrtes volk handelt, das täglich die machtdemonstrationen seines wirtschaftlich und militärisch weit überlegenen nachbarn erdulden muss...
allerdings sollte es auch dort doch kluge leute geben, die sich über die derzeitige weltpolitische lage im klaren sind und ihr verhalten im interesse ihres eigenen volkes am möglichen ausrichten. so lange man den israelis jedenfalls gute gründe für harte militärische reaktionen liefert, und als nichts anderes sind terrorangriffe oder entführungen von soldaten aus der logik israels anzusehen, wir dieser konflikt nie ein ende finden...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:
Das noch immer Angriffe auf Israel laufen, Bomben an oeffenlichen Orten explodieren und Menschen ums Leben kommen ist Teil der Tagesordung und sollte am besten weiterhin so hingenommen werden?
Ich denke zumindest dieses mal hat Israel einigen Grund mit der Faust auf den Tisch zu schlagen um den staendigen Angriffen Einhalt zu gebieten.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
mhm komisch, du sagst Israel hat das Recht dazu und du sagst su stellst dich auf keine Seite.
Was den jetzt?[/QB]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Für mich ist eine Entführung keine Rechtfertigung in einem Staat einzumaschieren.
Das Recht der Palistinänser wird mit Füßen getreten. [/QB]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Tuxton:
quelle: spiegel.de
"Hillary Clinton demonstriert für Israel

New York - "Wir stehen an der Seite Israels, weil Israel für die amerikanischen Werte und auch die israelischen Werte kämpft", erklärte Hillary Clinton.

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Na, wenn das kein Argument ist...Leckst du meinen Ar$ch, leck ich deinen...

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Chris Borderline:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:
Das noch immer Angriffe auf Israel laufen, Bomben an oeffenlichen Orten explodieren und Menschen ums Leben kommen ist Teil der Tagesordung und sollte am besten weiterhin so hingenommen werden?
Ich denke zumindest dieses mal hat Israel einigen Grund mit der Faust auf den Tisch zu schlagen um den staendigen Angriffen Einhalt zu gebieten.

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öl ins feuer giessen, um es zu löschen?!

meiner meinung sorgen die fundamentalisten auf beiden seiten regelmäßig für eine neue eskalation der gewalt.

vor 11 jahren standen die zeichen ja noch auf frieden, als sich arafat und rabin noch die hände schüttelten. doch nicht jeder israeli war offensichtlich damit einverstanden, so wurde rabin bekanntlich von einem orthodoxen juden ermordet. seitdem standen die zeichen immer mehr auf krieg.

falls die israelische regierung wirklich am schutz der eigenen evölkerung interessiert wäre, würde sie nicht mit der ungleichen feuerkraft immer wieder zivilisten auf der anderen seite töten (fast 200 seit freitag im libanon), sondern einen friedensweg einschlagen. doch in einem land, wo ein friedensaktivist uri avnery als vaterlandverräter beschimpft wird, ist diplomatie offensichtlich nicht möglich. so erzeugt gewalt nur immer wieder neue gewalt.

ehrlich gesagt habe ich mehr angst vor den atomwaffen israels denn vom iran, nordkorea oder sonstwen.

den extremisten ist leider alles zuzutrauen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Für mich ist eine Entführung keine Rechtfertigung in einem Staat einzumaschieren.
Das Recht der Palistinänser wird mit Füßen getreten. [/QB]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Aber im Gegenzug ist es nun mal auch so das Israel auch einfach Leute von der Straße als mutmaßliche Terroristen festnimmt, ohne dabei einen fairen Prozess anzustossen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Chris Borderline:
...offensichtlich geht die rechnung auf, dass gewalt gegengewalt und somit hass erzeugt und somit auch das volk für krieg ist.

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Ja, leider...
 

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Geschrieben von: Mahasukha (Usernummer # 1041) an :
 

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:


Die Entführung war nicht auf israelischen Boden, aber egal.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Mahasukha:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:


Die Entführung war nicht auf israelischen Boden, aber egal.

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Hast du dafür irgendeine Quelle? Und ich hoffe nicht, daß du meinst daß sie 500m auf der libanesischen Seite waren o.ä.

@Hyp Nom
Wenn die Hisbollah ihre Raketen vorzugsweise in Wohngebieten stationiert, ist das sicher kein Zufall.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
der Gazastreifen ist nicht israelisches Gebiet.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Mahasukha:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
der Gazastreifen ist nicht israelisches Gebiet.

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Mir ging es jetzt um die an der libanesischen Grenze Entführten, und dein Post klang so, als wären die israelischen Soldaten irgendwo im Libanon entführt worden, was nicht der Fall war.

Und die in den Gaza-Streifen verschleppten wurden auch an einem Grenzposten entführt hinter dem Grenzzaun entführt, so lese ich das z.B. hier http://www.netzeitung.de/spezial/nahost/417482.html. Wenn du das was anderes mit Quelle hast, immer her damit.

Zudem würde ich von früheren derartigen Entführungen ausgehend mal spekulieren, daß die Soldaten eh längst tot sind.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Captain-Napalm:
Mir völlig unverständlich warum Israel ein ums andere Mal als Aggressor dargestellt wird. Tatsache ist doch:

1. Den israelischen Angriffen ist nicht nur die Entführung der Soldaten vorausgegangen, sondern auch wochenlanger Raketenbeschuss aus dem Südlibanon und dem Gaza Streifen. Muss ich hier wirklich erklären warum fortgesetzter Raketenbeschuß für einen Staat und seine Bewohner inakzeptabel ist?

2. Diese Eskalation ist von den entsprechenden islamistischen Gruppen genau so getimt, dass sie mit der drohenden Anerkennung Israels durch die Hamas zusammenfällt, die Abbas beinahe erreicht hätte.

3. Israels Forderung nach einer Entwaffnung der Hamas wird als überzogen angesehen, während Hamas und Hizbollah weiterhin die völlige Vernichtung Israels fordern können. Wie Henryk Broder es mal formuliert hat: Israel wäre auch dann noch eine Gotteslästerung in den Augen der Islamfaschisten, wenn es nur die Strandpromenade von Tel Aviv als Staatsgebiet beanspruchte.

Was ich auf der anderen Seite bemerkenswert finde, ist der Widerstand der Hamas gegen eine Volksabstimmung zur Anerkennung Israels. Das zeigt doch, dass der Rückhalt der Hamas auf ganz anderen Dingen als auf ihrem Hass gegen Israel beruht: Im Gegensatz zur Korruption und Vetternwirtschaft der Fatah ist die Hamas ehrlich, und vor allem fliesst ihr Geld nicht auf irgend ein Schweizer Konto. Wenn, wie hier immer suggeriert wird, das palästinensische Volk in einem verzweifelten Existenzkampf gegen Israel Seite an Seite stünde, dann müsste sich die Hamas wohl kaum vor einer solchen Abstimmung fürchten.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Zudem wächst doch auch die Kritik am israelischen Vorgehen im eigenen Land.

Quelle Spiegel

Artikel

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
@ captain
die knackpunkte, die in diesem thread diskutiert wurden, berührt dein posting nicht, und es liefert auch keine erklärung für die spezifische ausprägung der von Israel gewählten reaktion.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Captain-Napalm:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
@ captain
die knackpunkte, die in diesem thread diskutiert wurden, berührt dein posting nicht, und es liefert auch keine erklärung für die spezifische ausprägung der von Israel gewählten reaktion.

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Der "Knackpunkt" hierbei ist doch wohl dieser: Auf der einen Seite steht ein demokratischer Staat, in dem es, wie ihr gerade sehr schön gezeigt habt, Meinungsfreiheit gibt, Raves und viele andere Dinge die wir schätzen, auf der anderen eine Bande von Fanatikern mit mittelalterlichen Vorstellungen von Staatlichkeit und öffentlichem Leben steht. Kein Staat würde Freischärlern in einem Nachbarstaat erlauben, das eigene Staatsgebiet anzugreifen. Und obwohl Militäraktionen Israels eine Reaktion auf vorherige Angriffe sind, wird Israel wiederum als Angreifer dargestellt, der durch aggressives Verhalten den Konflikt verschärft. Dabei ist der Frieden von Seiten der Islamisten ja überhaupt nicht gewünscht - friedfertiges Verhalten Israels wird nicht als solches angesehen, sondern nur als Zeichen, dass der Aggressor weich und schwach geworden ist. Wiederum gezeigt hat das der oben genannte Rückzug aus dem Südlibanon, der jetzt als Sieg der Hizbollah verstanden wird. Schon verständlich, dass du lieber Bilder von zivilen Opfern postest. Ich möchte nur darauf hinweisen, dass dies keineswegs ein "Erstschlag" von Israel ist, mit dem sie eine Periode des Friedens unterbrochen hätten.
Bei der Bombardierung von Infrastruktur geht es darum, die Hizbollah daran zu hindern, ihre Arsenale so einfach beiseite zu schaffen. Wenn die Militäraktionen tatsächlich eine entscheidende Schwächung der Hizbollah zur Folge hätten, wäre das wenigstens ein Beitrag zum Frieden im Nahen Osten.

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Man könnte denken du bist Pressesprecher der israelischen Armee.

ja genau, die Israelischen Jugendlichen wollen feiern wie wir, die Libanesischen Jugendlichen wollen Handgranaten werfen wie unsere Vorfahren.


Na, kommt dir was bekannt vor?


Lies mal Disco Ramallah, von unserem guten Hans, da schreibt er etwas über die Sehnsüchte der Libanesen bzw der Jugendlichen.
 

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Geschrieben von: Leptomorph (Usernummer # 65) an :
 
fakt ist: der libanon als souveräner staat besteht derzeit lediglich auf dem papier, de-facto üben die syrer, hisbollah und weitere bürgerkriegsparteien die gewalt aus.

was hier bisher kaum jemand erwähnt hat (es sei denn ich habs überlesen ): komischerweise finden die entführungen genau vor der behandlung der atomstreitfrage vor dem un-sicherheitsrat statt. das die hisbollah im wesentlichen der verlängerte arm eines staates ist, dessen präsident die vernichtung israels fordert sollte hier ebenso klar sein.

natürlich ist das verhalten der israelis kritisch zu bewerten, doch andererseits ist es leicht aus dem sonnigen deutschland kluge verhaltensratschläge zu geben. wenn man im bunker sitzt und angst um familie/freunde haben muss, dann ist erstes ziel die ausschaltung der bedrohung. ich würde nicht anders reagieren. dazu sollte man erwähnen, daß der libanon seit jahrzehnten eine basis für terroristen jeder couleur war, im bekaa-tal hat auch die RAF ihre aktivisten ausbilden lassen.

ich sehe die einzige lösung in der stationierung eines robusten UN-Mandates. entmilitarisierte zone von 25km breite. entwaffnung aller nicht-staatlichen milizen im libanon, sowie abzug der syrer. leider werden das die rückwärtsgewandten russen und chinesen blockieren, die sich gegen klarere maßnahmen aussprechen.

fazit: das derzeitige geplänkel sehe ich eher als stellvertreter-krieg. militärisch gesehen ist die situation ziemlich schwierig. allein geographisch hast du für einen guerilla-krieg gute aussichten, die israelis haben sich nicht ohne grund aus dem süd-libanon zurückgezogen.
 

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Geschrieben von: Captain-Napalm (Usernummer # 2611) an :
 
(edit da zwischenpost: 2dauerwellen:)
Wenn du beide Posts von mir richtig gelesen hättest, wüsstest du, dass ich das nicht gemeint habe. Ich habe vielmehr schon oben gemutmasst, dass der Kampf gegen Israel nicht mehr von der Mehrheit des palästinensischen und von schon gar keinem anderen Volk mehr getragen wird, wie (Wiederholung) der Widerstand der Hamas gegen die Volksabstimmung zum Existenzrecht Israels zeigt.
Das Wort der Fanatiker wollte ich daher auf die Islamisten bezogen wissen, nicht auf die einfachen Leute die längst nicht mehr so hinter der Hamas stehen, und wohl nie so hinter der Hizbollah standen wie man uns das glauben machen möchte.
 

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Geschrieben von: The Blobb (Usernummer # 623) an :
 
wird wohl eh nur mit einer uno-pufferzone gehen.
dann müssen halt mal die israelis entwaffnet werden. ;-)
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: The Blobb:

dann müssen halt mal die israelis entwaffnet werden. ;-)

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Allerdings!
Diese kranken Köpfe können mind. genauso wenig mit Waffen umgehen, wie Iran&Co.
 

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Geschrieben von: Basten (Usernummer # 14302) an :
 
was die israelies da treiben find ich völlig überzogen, ein ganzes land zu bestrafen nur weil einige terror ausüben is ganz schön krass!!!
und unsre olle alte merkel billigt das noch.
das ok der weltpolizei haben sie ja auch, die warten nur bis sich der iran einmischt. dann haben sie nen grund da einzumarschieren!
was die israelies da mit den palästinensern machen, das ist ja allen egal! da gibt es kein öl, also interessiert es keinen.
und wenn jemand die israelies kritisiert ist er gleich ein antisemit.
na ja das ganze kann man sehen wie man will, ich find es maßlos überzogen und unverhältnismäßig!
 

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Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 
Dieser Reflex, auf Israel einschlagen zu müssen, sobald es irgendeinen Anlaß gibt, ist mir sehr rätselhaft und suspekt. Ich behaupte ja keinesfalls, dass sie weiße Ritter sind, zu manchen Zeiten haben sie sich gierig und brutal verhalten, aber gerade in diesem Jahr hatten sie erstaunlich uneigennützig gehandelt. Nur leider scheint das die üblichen Verdächtigen hier einfach nicht zu interessieren.

Ich habe einen Bericht über die Entwicklungen im Libanon vor einem Jahr gefunden, der das Pulverfasspotential schon etwas vorwegnimmt. Darin wird unter anderem der libanesische Premier mit den Worten zitiert, er sei stolz, Repräsentanten der Hisbollah mit in die Regierung nehmen zu können.

http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/21.07.2005/1944730.asp

Und dann noch ein aktuelles Interview mit Joschka, worin er sagt:

"Man darf Ursache und Wirkung nicht verwechseln. Auf den Rückzug Israels wurde mit Gewalt geantwortet. Lassen Sie mich die Fakten nennen: Israel hat sich aus dem Gaza-Streifen zurückgezogen. Diese Entscheidung war eine Gezeitenwende für die zionistische Nationalbewegung. (...) Aber leider fand umgekehrt auf der palästinensischen Seite keine analoge Gezeitenwende statt. Die Leute wählten stattdessen die Hamas an die Regierung, die einen Anspruch auf ganz »Palästina« und damit auf Israel erhebt. Und kaum hatte die Armee Gaza verlassen, schickten Hamas & Co pausenlos Raketen hinterher. Ich erinnere mich nicht, dass westliche Regierungsmitglieder dies in den vergangenen Monaten scharf gegeißelt hätten. Zu den Fakten gehört auch: Israel hat den Libanon verlassen, aber die dortige Regierung hat es versäumt, die Hisbollah zu entwaffnen, obwohl die Resolution 1559 des UN-Sicherheitsrats sie dazu verpflichtete."

Das ist genau, was ich meinte mit dem Rückzug.
Klar waren das eigenmächtig besetzte Gebiete, aber sie wieder herzugeben war ein äußerst mutiger Schritt, der nur leider nicht belohnt wurde.
 

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Geschrieben von: Prototyp (Usernummer # 8273) an :
 
Uno erwägt Untersuchung wegen Kriegverbrechen

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,427593,00.html

Bei den schwersten Luftangriffen Israels auf den Libanon seit Kriegsbeginn vor acht Tagen kamen am Mittwoch 58 Menschen ums Leben. Bis auf einen Kämpfer der radikal-islamischen Hisbollah-Miliz handelte es sich bei allen Todesopfern um Zivilisten. In Israel kamen bei Raketenangriffen der Hisbollah zwei Kinder ums Leben.

Tausende Flüchtlinge durch Angriffe eingeschlossen

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,427599,00.html

Wegen der unverminderten Angriffe durch Israels Militär verschärft sich die Lage der Menschen im Südlibanon dramatisch. Rund 500.000 sind nach Uno-Angaben auf der Flucht, Tausende sind von jeglicher Versorgung abgeschnitten. Hilfsorganisationen warnen vor einer humanitären Katastrophe.


Ich kann echt nicht verstehen wie man dieses Israelische vorgehen noch verteidigen kann.
Vor allem tut Israel sich damit selbst keinen gefallen, im Gegenteil, dadurch werden die Terroristen wieder viele radikale Mitglieder bekommen.
Statt die Lage im NO dauerhaft zu beruhigen wählt Israel wieder die Holzhammermethode und verschlimmert alles nur.
Eigentlich sah es in letzter Zeit gut aus, aber nun sind wieder alle israelischen Bemühungen der letzten Jahre umsonst.

Jedes Zivilisierte Land hätte erst mal versucht die Geiseln auf diplomatischem wege zu befreien oder durch den Geheimdienst, Israel aber marschiert beim ersten Soldaten in den Gazastreifen ein und bei den zwei anderen in den Libanon.

Israel hat nur auf eine Gelegenheit gewartet

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,427366,00.html

Scharfe Kritik an der eigenen Regierung: Israels Militäroffensive im Libanon sei lange geplant gewesen, glaubt der israelische Historiker Tom Segev. Die Regierung habe nur auf einen Anlass gewartet. Im Interview mit SPIEGEL ONLINE erläutert Segev, warum es im Moment keinen Frieden geben kann.

Kann diesem Herr nur zustimmen.
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:
Dieser Reflex, auf Israel einschlagen zu müssen, sobald es irgendeinen Anlaß gibt, ist mir sehr rätselhaft und suspekt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:
aber gerade in diesem Jahr hatten sie erstaunlich uneigennützig gehandelt. Nur leider scheint das die üblichen Verdächtigen hier einfach nicht zu interessieren.

http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/21.07.2005/1944730.asp

Und dann noch ein aktuelles Interview mit Joschka, worin er sagt:

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Zitat:

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Mein Problem ist das 68iger geprägte Handeln einiger üblichen Verdächtigen die wie einige Politiker in keinster Weise Kritik an Israel zu lassen.
Das sind so Leute wie Thierse der auch öffentlich gesagt hat, er würde keine Deutschlandfahne während der WM an seinem Haus/Auto flaggen...wegen der Demut!? [/QB]

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Zitat:

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Erst 1919 erklärte die Weimarer Republik Schwarz-Rot-Gold zur Nationalflagge - was auf den erbitterten Widerstand der Monarchisten und Rechten stieß, die die demokratische Trikolore als "Schwarz-Rot-Senf" oder "Schwarz-Rot-Scheiße" verhöhnten. Kein Wunder, daß ****** für seine Hakenkreuzfahne Schwarz-Weiß-Rot wählte.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:
dass veritable deutsche politiker sich nie anti-israelisch äußern würden oder - falls doch - sofort zurückgepfiffen würden, liegt am holocaust. man kuscht vor der möglichen internationalen reaktion ("und das von einem deutschen!") auf eine normalisierung unserer beziehung zu israel. das müssen wir also aus political correctness anderen europäischen staaten wie frankreich überlassen, die es ja durchaus gerne tun.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:
Und kaum hatte die Armee Gaza verlassen, schickten Hamas & Co pausenlos Raketen hinterher. Ich erinnere mich nicht, dass westliche Regierungsmitglieder dies in den vergangenen Monaten scharf gegeißelt hätten.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:
den 68ern israelfreundlichkeit in die schuhe zu schieben ist ja nun schon arg kurios. wie jeder weiß, waren diese linken aktivisten anti-israelisch eingestellt, hatten terroranschläge gegen jüdische einrichtungen geplant und unterstützten die plo aktiv (auch fischer). in deutschland gibt es einen linken antizionismus und einen rechten bzw. stammtisch-antisemitismus. für israel tritt kaum jemand ein, außer natürlich so gut wie alle offiziellen repräsentanten.

dass veritable deutsche politiker sich nie anti-israelisch äußern würden oder - falls doch - sofort zurückgepfiffen würden, liegt am holocaust. man kuscht vor der möglichen internationalen reaktion ("und das von einem deutschen!") auf eine normalisierung unserer beziehung zu israel. das müssen wir also aus political correctness anderen europäischen staaten wie frankreich überlassen, die es ja durchaus gerne tun.

ich finde das einschreiten der amerikaner mit deutscher hilfe in afghanistan verwerflicher als das, was jetzt im libanon geschieht. über die zweckmäßigkeit der ganzen sache kann man natürlich streiten. im schlimmsten fall nimmt syrien die fliehende hisbollah auf.

zu den strategischen erwägungen der beiden kriegsparteien gibts hier einen interessanten artikel:
http://blog.zeit.de/kosmoblog/?p=434

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Zitat:

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Die israelischen Angriffe, schreibt "The Guardian", seien von Anfang an mit der US-Regierung abgesprochen worden. Washington habe Israel grünes Licht für die Bombardierungen gegeben. Zudem seien alle Bemühungen blockiert worden, die sich für einen sofortigen Stopp der Offensive eingesetzt hätten. Mit der Unterstützung von Großbritannien habe die Regierung von George W. Bush beim Sicherheitsrat der Vereinten Nationen, dem G-8-Gipfel in St. Petersburg und dem Treffen der europäischen Außenminister in Brüssel interveniert.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: electroPopper:
Ich finde die Kombination der Begriffe schon problematisch.

Man kann das Existenzrecht Israel anzweifeln ohne ein Antisemit zu sein. Die liberalen Juden, die die Installation des Staates Israels als grosse Sünde betrachten da die Diaspora nur durch Gottes Willen beendet wird wären gemäß der Definition die unsere Regierungsdarsteller implantiert haben auch Antisemiten obwohl sie semitischer nicht sein können.

Die zionistische Bewegung ist so wie ich das mittlerweile verstehe mehr atheistischer Natur. Das Judentum und somit das Leid das die Juden durch die Verfolgung durch die Nazis erlebten werden benutzt um militärische Narrenfreiheit zu bekommen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
1. Das wäre die Lösung

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Sennah:
Ich halte die Gründung des Staates Israel für einen der größten Historischen Fehler.

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Zitat:

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"Ein Held ist, wer seinen Feind zum Freund macht" - Dr. Reuven Moskovitz

Seit fast vier Jahrzehnten gehört Reuven Moskovitz zu den unermüdlichen Warnern vor der Gefahr des eskalierenden Terrors und Gegenterrors im Nahen Osten. Nach dem Sechstagekrieg von 1967 wurde er Sekretär der neu entstandenen Bewegung "Für Frieden und Sicherheit", die sich gegen die Annexion der von israelischen Truppen besetzten Gebiete und für eine sofortige Lösung des Flüchtlingsproblems, die gegenseitige Anerkennung Israels und der arabischen Staaten sowie für das Recht der Palästinenser auf Selbstbestimmung einsetzte.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: CookinBeat:
der mensch scheint aus der geschichte absolut nix zu lernen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: CookinBeat:
...betrachtet man die fakten, wird deutlich das israel seine existenz mit einem 2000 jahre(!) alten geschichtsmythos aus einem märchenbuch begründet. genausogut kann ich mit einem buch daher kommen, in dem steht mir würde frankreich bestimmt sein und die erfüllung dieser behauptung verlangen! ich finde es schon sehr absurd wie die israelis ihren staat in dieser gegend mit einer solchen wackligen argumentation legimitieren. historisch gesehen sind die palästinenser klar im recht, eine tatsache die in der öffentlichkeit kaum thematisiert wird und wenn so wird man sogleich als antisemit gebrandmarkt. ein solcher bin auf keinen fall, doch die einzige lösung dieses konfliktes liegt darin, dass die israelis sich woanders einen staat aufbauen können. leider wird es dazu wohl nie kommen...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Schnapsdrossel:
bewegendes video einer deutsch-libanesischen familie
>die ersten deutschen opfer

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Nagelbrett:
streubombem im kampf gegen den terror:

http://hrw.org/english/docs/2006/07/24/isrlpa13798.htm

man fragt sich nur, wer die terrorsisten sind..

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Donnerstag:
...Meines erachtens wirkt dieser Mann sogar intelligenter als George Bush....

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Das ist nicht wirklich schwer...
 

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Geschrieben von: Captain-Napalm (Usernummer # 2611) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Nagelbrett:
man fragt sich nur, wer die terrorsisten sind..

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Captain-Napalm:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Nagelbrett:
man fragt sich nur, wer die terrorsisten sind..

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OK, lass es mich für dich noch mal zusammenfassen:

Israels Ziele:
(1) Umsetzung der UN-Resolution 1559 (Entwaffnung der Hizbollah)
(2) Umsetzung der UN-Resolution 5241 (alleinige Kontrolle des Südlibanon durch die libanesische Armee)
(3) Rückgabe der entführten Soldaten

Ziele der Hizbollah:
(1) Rückzug der israelischen Armee aus dem Südlibanon (was diese 2000 getan hat)
(2) Errichtung eines Gottesstaats nach iranischem Vorbild
(3) Vernichtung Israels

Das sollte die Frage doch eigentlich beantworten.

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Vielleicht sollte man in dem Zusammenhang mal sagen, dass die Hisbollah ohne die Gründung des Staates Isreals nicht gegründet worden wäre.
Außerdem will Isreal doch genauso die Vernichtung der Hisbollah.
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Das ist jetzt doch nicht dein Ernst einen souveränen demokratischen legitimen Staat mit einer terroristischen Organisation auf eine Stufe zu stellen, oder? Ich finde es erschreckend, dass Hisbollah und Hamas kaum verurteilt werden. Jeder macht kluge Vorschläge, was ISrael tun sollte, aber nicht wie sich diese beiden Organisationen verhalten müssten, damit Frieden herrscht.
 

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Geschrieben von: Donnerstag (Usernummer # 11238) an :
 
Frieden kann da nun mal nicht herrschen. Die beiden Organisation bestehen nun mal genau deshalb, weil Israel existiert. Es kommt ja nicht von ungefähr, dass der Gründer der Hamas selbst ein Vertriebener ist.
Am besten wäre es wohl einfach gewesen, den Palästinensern ein Existenzrecht zu verweigern. Die haben doch noch immer keinen richtigen Staat.
Vielleicht ist das ja auch die Idee von Isreal. Die zerbomben den Libanon, damit dann die Palästinenser dort ihren Staat erhalten.

Unsere Interessen liegen vor allem auf den Seiten der Israelis, deshalb sollten wir auch vor allem diese Nation unterstützen.
 

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Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an :
 
Vielleicht wird ja auch von ganz anderer Seite der Konflikt gepuscht, um die Umsätze der Waffenindustrie nicht zu gefährden... ?
 

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Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Nagelbrett:
deutschland exportierte in den letzten jahren übrigens auch unzählige rüstungsgüter nach israel.

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Ja, da sind sie alle groß - im importieren von Waffen...

Remind Lord Helmchen (Helmut Kohl)

O-Ton "Ich habe dem Irak keine Waffen verkauft, das können sie so nicht sagen..."

(Unser Dickerchen hat damals ungefähr die Hälfte des NVA-Arsenals in den mittleren Osten verkloppt... (Den Rest in ähnliche Gefilde)

Dieter Hildebrandt damals dazu:

"Von Deutschland darf niemals wieder ein Krieg ausgehen - Aber alles was dazu gehört..."
 

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Geschrieben von: Captain-Napalm (Usernummer # 2611) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Nagelbrett:
man reiche dem feind die hand.

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He, du hast recht. Israel könnte sich z.B. als Geste des Friedens unilateral aus dem Südlibanon zurückziehen. Oder Moment, dass haben sie ja schon 2000 getan, und es wurde als Sieg der Hizbollah gefeiert. Vielleicht könnten sie auch den Gaza-Streifen der völligen Kontrolle der palästinensischen Autonomiebehörde übergeben... Aber Moment, dass haben sie ja auch schon gemacht, und es hat nur die Hamas gestärkt.

Weder Hamas noch Hizbollah wollen Frieden mit Israel, das Ziel dieser Organisationen ist nach wie vor die völlige Vernichtung Israels. Ihnen die Hand zu reichen wird da wenig bringen.
 

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Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :
 
ohne worte
 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 
solche bilder sind für mich total unverständlich.



da lässt Israel schulkassen auf geschosse malen und züchtet sich die nächste generation der kriegstreiber ran.
 

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Geschrieben von: electroPopper (Usernummer # 68) an :
 
Es verdichten sich langsam auch die Hinweise das der Angriff gegen Libanon von langer Hand geplant war. USrael haben vor einigen Monaten noch durch eine UN Resolution bewirkt das Syrien seine Soldaten aus Libanon abzieht. Die Grenzregion ist dadurch erst instabil geworden und ein Israelischer Angriff ohen grösseren Verluste möglich geworden. Das muß man erstmal zur Kenntnis nehmen.
 

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Geschrieben von: BIG BAD B (Usernummer # 1412) an :
 
@ EP: dazu passt dann auch, dass die USA vor ein paar Tagen meinte: "lass Israel erstmal machen, wir kümmern uns später drum."
 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 
Die Times meldete letzte woche das das vorgehen mit den USA gernau abgesprochen sei und Israel dürfe noch eine Woche bomben

quelle: spiegel
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Ich bin mal gespannt was ihr zu sagen habt, wenn Firedensgruppen tatsächlich nach Libanon geschickt werden und Hisbollah-Miliz auf deutsche Soldaten schiesst.
 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Ich bin mal gespannt was ihr zu sagen habt, wenn Firedensgruppen tatsächlich nach Libanon geschickt werden und Hisbollah-Miliz auf deutsche Soldaten schiesst.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Nagelbrett:
Blauhelm-Soldaten flehten stundenlang um Hilfe

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Hab den Artikel auch grad gelesen. Irgendwas läuft da gewaltig schief...
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: LexyLex:
woher nimmst du diese Info?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: LexyLex:
woher nimmst du diese Info?

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@LexyLex
Aus israelischen Quellen. Der Unfall ist total bescheuert, er ist nicht zu rechtfertigen, genauso schwer ist es viele Toten unter Zivilbevölkerung zu rechtfertigen. Die Behauptung, israelische Kräfte würden gezielt UNO-Soldaten angreifen halte ich für absurd, da es dafür keine Motive gibt.

Ich bitte solche Kommentare wie "schön blauäugig bist du." zu unterlassen, so etwas hast du nicht zu beurteilen. Darüberhinaus wäre es interessanter, wenn die Beteiligten eigene Meinung schreiben würden anstatt Artikel au dem Spiegel immer wieder zu posten. Auf Spiegel kann man auch so zugreifen, ich mach das zumindest eh regelmäßig.

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aber israelische quellen zu nutzen ist nicht einseitig?

natürlich haben sie etwas davon, viele länder werden jetzt dreimal abwägen ob sie soldaten schicken...ein friedentruppe ist das letzte was israel jetzt brauch, also greifen sie einfach mal "ausversehen" einen Posten an.

und das ist meine meinung!
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Es ist nicht besonders schwer sich im Internet über die Wünsche und Forderungen der Israelis zu informieren. Israels Verteidigungsminister hat schon vor einer Weile Fiedenstruppen gefordert. Im Gegensatz zu Israel ist gerade Hisbollah nicht daran interessiert, Friedenstruppen reinzulassen, denn sie dann wirklich gegen die ganze Welt kämpfen müssten und ihren Einfluss im Südlibanon endgültig verlieren würden. Das hiesse nämlich, dass die entsprechende Resolutin bezüglich Entwaffnung und/oder Vertreibung von Terroristen endlich umgesetz wird.

Die sinnbefreiten Verschwörungstheorien haben hier nichts zu suchen. Keine einzige Quelle sagt es wäre kein Versehen, aus welcher Quelle soll ich mich denn sonst informieren?
 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 
also ich hab bis jetzt noch nicht gelesen das irgendeine quelle sagt es war definitiv ein versehen.

es werden beide möglichkeiten in betracht gezogen.
das hat nichts mit verschwörungstheorien zu tun.

und das deutsche Medien Israel absicht unterstellen ist wohl eher auszuschliessen.

ausländische medien tuen das schon eher
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Keine ausländischen Medien unterstellen Israel die absicht, das hat bisher nur Kofi Annan getan. Ich hab auch nichts davon gelesen, dass beides in Betracht gezogen wird. In der PResse steht doch, dass Israel sich für das Versehen entschuldigt und Annan Israel darin beschuldigt den Angriff mit Absicht durchgeführt zu haben, mehr gibt's dazu nicht. Leider gehst du nicht darauf ein, was wirklich die Absicht deiner Meinung nach sein sollte.
 

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Geschrieben von: Tjure (Usernummer # 16278) an :
 
Wieso regnet es eigentlich nicht schon längst BOMBENTeppiche auf die scheiss Israelis ... ???

Langsam kann man deren Verhalten trotz :

*VergasungsBonus*

meiner Meinung einfach nicht mehr tolerieren ...

Wer schiesst zu erst ???


 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Keine ausländischen Medien unterstellen Israel die absicht, das hat bisher nur Kofi Annan getan. Ich hab auch nichts davon gelesen, dass beides in Betracht gezogen wird. In der PResse steht doch, dass Israel sich für das Versehen entschuldigt und Annan Israel darin beschuldigt den Angriff mit Absicht durchgeführt zu haben, mehr gibt's dazu nicht. Leider gehst du nicht darauf ein, was wirklich die Absicht deiner Meinung nach sein sollte.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Ich interpretiere nichts, ich lege die Fakten dar. Liest du eigentlich was ich schreibe? Israel fordert Friedenstruppe. Und was hat Israel für einen Grund die UN-Truppen nicht in Libanon haben zu wollen? Das ergibt keinen Sinn.

@tjure scheissisraelis? vergasungsbonus? ist bei dir sonst alles frisch?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
@LexyLex
Du hast in keinem einzigen Beitrag die Frage beantwortet, warum Israel keine Friedenstruppen wollen soll.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: LexyLex:
solche bilder sind für mich total unverständlich.



da lässt Israel schulkassen auf geschosse malen und züchtet sich die nächste generation der kriegstreiber ran.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:
man muss auch immer wieder betonen, dass die hisbollah einen eigenen staat im libanon betreibt. die haben ihre eigenen ärzte, ihre eigenen lehrer, ihre eigenen gesetze (scharia), ihr eigenes sozialsystem und ihre eigene exekutive - finanziert und gesteuert vom iranischen regime. die schiitische zivilbevölkerung hat der hisbollah viel zu verdanken, und als gegenleistung wird einzig ideologischer gehorsam verlangt. wenn sie nun angegriffen wird, dann ist man auf ihrer seite. die hand, die einen füttert, schlägt man schließlich nicht ab.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: LexyLex:
Dory B...im grunde hast du recht. und die Flugblatt bzw. SMS Aktionen sind auch richtig. ich hab nie behauptet das Israel gezielt zivilisten tötet.

zu 2.

du darft nur nicht in deutschland bzw. Europa lebende libanesen mit mit denen im nahen osten vergleichen.

Die Hisbollah hat in der Bevölkerung zum grossteil rückenwind.

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Ich sprach schon von Israelis und Libanesen die im Land wohnen und nicht hier in Europa.

Vielleicht sollte ich noch dazu erwaehnen das auch jene untereinander befreundet sind und in regelmaessigem Kontakt stehen.
Ist schon krass sich das vorzustellen:
Da sind irgendwo da draussen 2 gute Freunde, einer in Israel, einer in Libanon. Traurig ist, das man (auch ohne den Krieg) niemals in der Lage sein wird sich gegenseitig zu besuchen, da es einem verboten ist in das jeweilige Land einzutreten.
Auch jetzt, in der Situation des Krieges, ist man in regelmaessigem Kontakt und beklagt gemeinsam die Situation.

Und die gleiche Situation erlebe ich zwischen Israelis und Palaestinaensern...

Irgendwie gleicht es doch fast einem mittelalterlichem Zustand, bei dem man auch in Zeiten wie heute gesagt bekommen kann "Dort DARFST du nicht hin!"


Aber gut...gehoert wohl nicht wirklich zum Thema...
 

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Geschrieben von: disko bombs (Usernummer # 1112) an :
 
ich habe mir hier mal euere ganzen kommentare durchgelesen, mit den ganzen verweisen auf spiegel.de und/oder israelische nachrichtenquellen oder eben andere inforte.

Fest steht wir wissen nicht warum das jetzt so oder so ist. WIR WISSEN ES NICHT. Und wenn ich ehrlich sein soll: am wenigsten sind wir von der wahrheit entfernt wenn wir spiegel lesen oder diversen außenministern (auch israel) oder UN zuhören.

Da krieg immer ein zweck zum mittel ist, würde ich einfach die auswirkungen genau beobachten und selber schlüsse ziehen. aber selbständig und bitte ohne mindcontrol. eine globale sicht, um vielfaches größer als zuvor wäre hier von vorteil.
 

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Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 
jetzt gibts zumindest mal eine 48-stündige waffenruhe, in der die internationalen hilfsorganisationen die humanitäre katastrophe im südlibanon etwas abmildern können. aber angesichts der massiv zerstörten infrastruktur reicht das wahrscheinlich hinten und vorne nicht.
 

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Geschrieben von: DerKleinePilot (Usernummer # 2066) an :
 
@nagelbrett: *loooool*

haste deine meinung geändert
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
@ dory
"Glaubst du wirklich das diese Kinder ihre Gruesse auf die Raketen schreiben und genau wissen wozu diese dann verwendet werden?"

der punkt ist wohl ein völlig anderer: staatliche lehrkräfte führen ihre schützlinge auf militärgelände zu den bomben, geben ihnen stifte in die hand und bezeigen ihnen, sie zu verzieren.
 

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Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :
 
schade hätte ich gern gelesen...
schade auch das die waffenruhe nicht lang gehalten hat...wieder luftangriffe von israelischer seite auf den libanon
 

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Geschrieben von: Kosmonaut (Usernummer # 2389) an :
 
Vorsicht mit dem Begriff Regime! Die Regierung Olmert ist demokratisch gewählt und auch ihre Politik, insbesondere der Krieg erreicht in der jüdischen Bevölkerung eine hohe Zustimmung. Ich habe was von über 80 % gehört. Das ist Wahnsinn. Mir tut der Staat und die Menschen in ihnen leid. Ich hatte mal eine hohe Meinung von Israel, aber damit ist es schon lange vorbei. Der Krieg säht nur weiteren Hass und das israelische Volk wird ihn leider ernten.
 

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Geschrieben von: escii (Usernummer # 2207) an :
 

Zitat:

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aber wie angesprochen: grosser rückhalt in der bevölkerung für krieg muss noch kein indiz für die richtigkeit der allgemeinen meinung haben, wie u.a. wir in deutschland in der vergangenheit festgestellt hatten..

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
@ T&T
http://www.gazeten.com/gebt-den-juden-schleswig-holstein.htm

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: escii:
TEL AVIV. Der israelische Ministerpräsident Olmert hat Fehler der Armee bei der Bombardierung von Zielen im Libanon eingeräumt. So hätten die verantwortlichen Offiziere beim tödlichen Bombardement eines Wohnhauses in Kana nicht gewusst, dass sich im Nachbarhaus ebenfalls zahlreiche Zivilisten – darunter viele Kinder – aufhielten und hätten dieses Haus daher versehentlich verschont.

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ich hoffe das es sich um einen tippfehler handelt....
 

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Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :
 
mein fehler... hatte nur den ersten absatz gelesen....
...ich persönlich find den text absolut nicht lustig..dort unten sterben menschen..das sollte man nicht vergessen
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
@escii

völlig daneben
 

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Geschrieben von: The Blobb (Usernummer # 623) an :
 
satire für den härteren magen!

aber irgendwie stimmt der artikel wenn ich mir tagtäglich die bombardements ansehen....
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
Noch unterstützt der Westen Israel, weil er wegen des Holocaust ein schlechtes Gewissen hat, schreibt Navid Kermani heute in der Süddeutschen Zeitung. Aber was passiert, wenn der "Zorn, den Israel mit seiner Politik der Faust schürt", nun auch den Westen erreicht? "Man wird Kosten und Nutzen berechnen: Israel hat kein Öl und kostet eine Menge Geld. So, wie es jetzt verfasst ist, schafft es instabile Verhältnisse im Nahen Osten und dem Terrorismus eine eigene Legitimation. Es gefährdet so die Sicherheit des Westens. Und so weiter. Eine reine Interessenpolitik, wie sie gegenüber anderen Staaten die Regel ist, würde das Verhältnis des Westens zu Israel grundlegend verändern. Die defizitäre Nutzenrechnung lässt sich nur aufwiegen durch die Humanität, die der Westen dem Staat Israel erweisen muss. Aber das setzt voraus, dass Israel sein humanes Antlitz bewahrt."
 

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Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an :
 
Solange der amerikanische Geldadel (zu 80% Juden) den Hahn nicht zudreht, wird in der Richtung nichts passieren - Auch die US-Regierung wird nichts gegen Israel unternehmen, da sie selber von dieser Geldkaste abhängig ist.

Und der restliche Westen wird in dieser Frage keinen Alleingang wagen...
 

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Geschrieben von: escii (Usernummer # 2207) an :
 
TEL AVIV. Aufgrund des zunehmend kritischeren Medienechos hat die israelische Regierung jetzt erstmals schwere Verstöße ihrer Armee beim Einsatz im Libanon sowie in den besetzten Palästinensergebieten eingeräumt. Ministerpräsident Olmert gab heute bekannt, man sei allen Vorwürfen nachgegangen und habe in der Tat zahlreiche Fälle gefunden, in denen sich Teile der Armee „in erheblicher Weise über internationales Recht hinweggesetzt haben“.

So sei unmittelbar nach der Bombardierung Beiruts die zulässige Höchstgrenze der EU-Feinstaubrichtlinie deutlich überschritten worden. Olmert bat die Staatengemeinschaft in dieser Frage um Verständnis. Die marode Bausubstanz und der außergewöhnlich trockene Sommer hätten maßgeblich zu den schlechten Messwerten beigetragen.

Olmert ging auch auf Vorwürfe ein, die israelische Armee würde die Umwelt im Kriegsgebiet extrem rücksichtslos zerstören. „Es gab hier in der Tat einige bedauerliche Einzelfälle“, so der Premier. So habe ein israelischer Rekrut in unmittelbarer Nähe einer libanesischen Ortschaft ein FCKW-haltiges Insektenspray benutzt. Olmert wies aber darauf hin, dass keinerlei Beschwerden der Dorfbewohner vorlägen, was jedoch auch damit zusammenhängen könnte, dass sich der Vorfall erst nach dem israelischen Angriff auf das Dorf abspielte.

Überhaupt nahm das Thema Umweltschutz breiten Raum in den Ausführungen des Premiers ein. Dieser hob mehrfach die Verbesserungen hervor, die seitens der israelischen Armee in letzter Zeit vorgenommen wurden: So verwendet die Infanterie ab sofort nur noch nickelfreie Gewehrmunition, was besonders bei allergiegefährdeten Libanesen für große Erleichterung gesorgt haben dürfte. Im Gaza-Streifen wurde letzte Woche der erste Panzer in Betrieb genommen, der auch mit umweltfreundlichem Biodiesel betrieben werden kann. Außerdem werden die Geschosshüllen von Artilleriegranaten zukünftig aus recyclingfähigem Verbundmaterial hergestellt. Olmerts Fazit: „Mit jedem Schuss freut sich jetzt auch die Umwelt!“
 

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Geschrieben von: alexosiris (Usernummer # 9442) an :
 
lol?! ist die Meldung echt?
 

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Geschrieben von: Captain-Napalm (Usernummer # 2611) an :
 
Hier sieht man nochmal ganz gut welche Form dieser "Zorn" den Israel angeblich schürt annimmt:



Da zeigt sich vielleicht auch das es nicht nur das schlechte Gewissen ist, was den Westen davon abhält mit Hizbollah zu kooperieren.
 

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Geschrieben von: escii (Usernummer # 2207) an :
 
sieht ja fast aus wie bei ner TF Forumsparty.
 

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Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an :
 
George Galloway zur Krise in Nahost

(George Galloway kennt man vll. von seiner fulminanten Rede vor dem US senat infolge der Irakkrise und angeblicher Zusammenarbeit mit Saddam Hussein - wurde auch mal hier disktuiert, thread finde ich aber nicht)

vom inhalt jetzt mal ganz abgesehen: reden kann der mann!
 

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Geschrieben von: Tuxton (Usernummer # 2837) an :
 
der libanonkrieg als bushs blaupause für einen angriff auf den iran?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,431774,00.html
 

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Geschrieben von: BIG BAD B (Usernummer # 1412) an :
 
@ escii: lol, lol & lol

@tuxton: heute früh bei bei n-tv kam ein mensch von orientalischen institut (oder so ähnlich) zu wort. und der gebrauchte eine bezeichnung für diesen konflikt, die mir mehr als passend erschien: "Stellvertreterkrieg"
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
...Israel hat kein Öl und kostet eine Menge Geld...

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Israel ist die Marionette von George Bush, um im Mittleren Osten die "Dreckarbeit" zu machen, mit der sich die Vereinigten Staaten selbst nicht die Haende schmutzig machen wollen... das braucht es kein Oel...

(my 2 cents)
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
woran arbeitet denn Israel unter Bush, woran vor Bush nicht auch schon gearbeitet wurde?

und in 2 jahren könnte diese arbeit dann also mit einem neuen US-präsident/einer neuen US-präsidentin einen einschnitt erfahren?
 

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Geschrieben von: escii (Usernummer # 2207) an :
 
BERLIN. Nach tagelangem Ringen hat sich die Bundesregierung jetzt auf konkrete Hilfsleistungen Deutschlands im Rahmen der UN-Friedensmission für den Libanon verständigt. So werden aufgrund der aktuellen Lage im Lande zunächst Ärzte in den Libanon geschickt, die zusammen mit ihren Kollegen vor Ort Streiks für bessere Bezahlung und Anerkennung von Bereitschaftszeiten organisieren sollen.

Wie dem Libanon jedoch langfristig am besten geholfen werden kann, darüber gehen die Meinungen innerhalb der politischen Parteien nach wie vor weit auseinander. Während Bundesinnenminister Schäuble (CDU) weiterhin auf seinem Vorschlag besteht, im gesamten Südlibanon eine flächendeckende Videoüberwachung einzuführen, will der bayerische Ministerpräsident Stoiber (CSU) zunächst nur Hilfsgüter in die Krisenregion liefern, die für die Bevölkerung vor Ort absolut überlebensnotwendig sind - in erster Linie Bierzelte, Haxenbratereien sowie eine mobile Blaskapelle.

Koalitionspartner SPD setzt beim Thema Libanon-Hilfe offenbar ganz auf Außenminister Steinmeier. Dieser kündigte bei einem Gespräch mit dem libanesischen Premierminister Siniora an, deutsche Experten würden im Libanon binnen eines Jahres das in Deutschland geltende Steuer- und Abgabenrecht einführen. Siniora forderte unmittelbar nach dem Gespräch eine Dringlichkeitssitzung des UN-Sicherheitsrates und drohte damit, notfalls Iran und Syrien zu Hilfe zu holen.
 

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Geschrieben von: duck (Usernummer # 5915) an :
 
@escii

Klär uns doch mal auf, was sich hinter www.kampfpresse.de verbirgt, von denen Du Deine Texte beziehst.
 

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Geschrieben von: duck (Usernummer # 5915) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Nagelbrett:
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hier der report:

http://web.amnesty.org/library/index/engmde180072006

(aber klar - alles antisemiten!)

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Zitat:

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Antisemitismus

Während dem religiösen Antisemitismus im rechtsextremistischen Diskurs kaum Bedeutung zukommt, spielt die Judenfeindschaft aus rassistischen, sozialen oder politischen Gründen eine größere Rolle. So nutzen Rechtsextremisten verstärkt im politischen und gesellschaftlichen Alltag geäußerte Kritik an einzelnen politischen Entscheidungen des Staates Israel, um mit einer pauschalen Diffamierung die Existenzberechtigung Israels in Frage zu stellen. Die grundsätzliche Ablehnung Israels ist indes nicht das Resultat politischer Überlegungen zum Nahost-Konflikt, sondern basiert auf der grundsätzlichen Ablehnung des Judentums. Neben dieser "antizionistischen" Variante findet auch der so genannte sekundäre Antisemitismus Anhänger unter Rechtsextremisten. Hierbei wird den Juden vorgeworfen, sie benutzten die Verantwortung Deutschlands für den Holocaust als Mittel der Erpressung, um finanzielle und politische Forderungen durchsetzen zu können. Letztlich unterstellen alle Formen antisemitischer Agitation den Juden pauschal negative Eigenschaften, womit ihre Ausgrenzung, Benachteiligung, Verfolgung oder sogar Ermordung als "gerechtfertigt" erscheinen soll.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: duck:
@escii

Klär uns doch mal auf, was sich hinter www.kampfpresse.de verbirgt, von denen Du Deine Texte beziehst.

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warum? Du bist da ja eh schneller.

http://wintergarten.blog.de/2006/07/
 

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Geschrieben von: escii (Usernummer # 2207) an :
 
Bei der Truppensteller- Konferenz der UN für den Libanon geht's zügig zur Sache: Man rechnet damit, noch in dieser Woche die ersten 3.500 Soldaten in Marsch setzen zu können. Während Italien und Frankreich einander derzeit mit Zusagen zu übertrumpfen suchen, ziert sich die Bundesregierung noch.

Wahrscheinlich muss noch irgendein Staatssekretär oder Parteibonze ausgekegelt werden, der irgendeinen Unfug in die Mikrophone labert, um auszutesten, was man der Öffentlichkeit derzeit zumuten kann.

Klar ist schon mal, dass die euphorische Zusage von Innenwolli Schäuble, Grenzschützer und Zollbeamte in den Libanon zu schicken, halt irgendwie nur so ne Idee war.

Es gibt da einfach nicht genug besoffene Schalke- Fans, die in den Bahnhöfen randalieren.

Eine Ermunterung der besonderen Art kam vom israelischen Botschafter Schimon Stein, der der Leipziger Volkszeitung steckte: "Diese Mission wird uns einige Jahre begleiten. Das wissen alle Beteiligten."

Jetzt muss man's nur noch den Unbeteiligten beibringen.

Zudem - so Stein - dürfe man die Erwartungen nicht zu hoch hängen. Eine generelle Lösung des Nahost- Konflikts sei eher unwahrscheinlich: "Es geht jetzt nicht um die globale Krisenregulierung, sondern um einen, wenn auch sehr wichtigen, Friedensbeitrag."

Klingt als hätten die israelischen Militärs einfach mehr Ressourcen frei, wenn die internationale Gemeinschaft die Libanon- Front sichert.
 

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Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an :
 
Bis die sich geeinigt haben, wer wieviele Soldaten runter schickt, ist der aktuelle Konflikt wahrscheinlich längst beigelegt...

Der generelle Nah-Ost-Konflikt wird eh nie gelöst werden...

[ 29.08.2006, 16:06: Beitrag editiert von: rave-dave ]
 

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Geschrieben von: escii (Usernummer # 2207) an :
 
Mittwoch, 06.09.2006

BERLIN. Der Einsatz der Bundeswehr zur Friedenssicherung im Südlibanon verzögert sich weiter. Wie ein Vorauskommando des Heeres nach einer einwöchigen Libanonreise jetzt in Berlin meldete, seien wichtige Voraussetzungen für die Stationierung deutscher Soldaten noch immer nicht gegeben. So verfügten einige der ausgewählten Hotels nicht wie versprochen über einen „großzügigen Pool“, in anderen Anlagen hätten nur die oberen Etagen den avisierten „traumhaften Meerblick“. Aufgrund dieser Schwierigkeiten erwägt das Verteidigungsministerium jetzt einen reinen Marineeinsatz. Eine Anfrage bezüglich der Verfügbarkeit der „Aida“ läuft bereits.

Bundeskanzlerin Merkel betonte, sie wolle jetzt endlich mal „Action“ sehen: „Ich will rußverschmierte Männergesichter im Schützengraben, das permanente Krachen und Toben der Artillerie, todesmutige Kampfeinsätze hinter den feindlichen Linien“, so Merkel. Für den Fall, dass Israel und die Hisbollah sich allzu brav verhielten, werden die am Einsatz beteiligten Bundeswehrsoldaten mit diversen Mohammed-Karikaturen sowie einigen Original-Exemplaren des „Völkischen Beobachters“ von 1936 ausgestattet.

Während dessen kritisierte Literaturnobelpreisträger Günter Grass die militärischen Vorbereitungen der Deutschen. Grass vermisst nach eigenen Worten einige wichtige Dinge, die als Erfolgsfaktoren in einem Krieg gelten: „Einen Erbfeind, eine Wunderwaffe und einen charismatischen Befehlshaber, einen echten Führer.“
 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 
@ ESCI

makaber aber gut...

trotzdem

Zitat:

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Zitat:

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Ahmadinedschad kündigt Lösung für alle Probleme der Welt an

In der kommenden Nacht will Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad vor der Uno-Generalversammlung seine Vision einer neuen Weltordnung erklären. Es gebe ein System, alle Probleme in den Griff zu bekommen.

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Zitat:

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Auf einer Konferenz über globale Alphabetisierung sagte Bush: "Wir glauben nicht, dass Freiheit nur den Vereinigten Staaten von Amerika gehört." Die Freiheit sei ein unversell [sic!] gültiger Wert und befördere mit ihrer Ausbreitung den Frieden

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: James_Holden:
Passt zwar nur halb hierher, aber da das der aktuellste von den Weltpolitik/Islam vs. Westen thread ist...

Zitat:

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Ahmadinedschad kündigt Lösung für alle Probleme der Welt an

In der kommenden Nacht will Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad vor der Uno-Generalversammlung seine Vision einer neuen Weltordnung erklären. Es gebe ein System, alle Probleme in den Griff zu bekommen.

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