This is topic Musterung/BWD - Verweigerung in forum OffTopic & SmallTalk at technoforum.de.


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Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :
 
Also ich hab am Donnerstag Musterung mal abgesehen davon das ich bun dund zivi schon als einschränkung meiner persöhnlichkeit empfinden find ich sone blöde musterung noch bekloppter die können mich doch da net einfach zu sonem Termin holen, ich mein ich will doch da gar net hin. Und nun bin ich am überlegen ob ich einfach zu hause bleibe und schlafe, ich meine sollen sie mich doch holen kommen. Die können mich ja net zwingen da im Laufrad zu rennen...
 
Geschrieben von: BenHancer (Usernummer # 5618) an :
 
Stell dich nicht so an. Geh hin, lass dich einstufen und verweiger dann einfach.
[Wink]
 
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :
 
das kann ich aber net mit meinen gewissen vereinbaren ,ich meine da gehen mir wertvolle producer stunden in meinem leben verloren ich meine wer gibt dir mir wieder, keiner...
nö das seh ich net ein und sollen sie doch kommen ich bin gut bewaffnet *g*
=D
 
Geschrieben von: der_chris (Usernummer # 9625) an :
 
also. ich, der diese zeit ja schon überstanden hat, würd dir auf jeden fall raten da hin zu gehen. bei uns inner kompanie waren, auch 2 Leue, die gar nich erst gekommen sind. und wenn ich mich recht erinnere wurden die nach ca. 3 monaten gefasst, und mussten n paar wochen oder monate (so genau weiss ichs nich) im knast sitzen. zusätzlich ham se noch ne klage an hals bekommen. immerhin kann dir sowas die zukunft vrsauen. zwar nich unbedingt als dj, aber was isn, wenn du so gar nich mehr in mode bist. also markus überlegs dir! grüße aus ströbitz

der_chris
 
Geschrieben von: BenHancer (Usernummer # 5618) an :
 
Ganz falsche Art an die Sache ranzugehen....kann ich ehrlich gesagt auch nicht verstehen.
Verweiger einfach, such dir eine schöne Zivistelle und mach das Beste daraus. Mit einer guten Stelle macht das richtig Spaß.
 
Geschrieben von: der_chris (Usernummer # 9625) an :
 
ob du nu inner schule rumvegetierst oder aufn KWEA.
völlig banane [wirr]
 
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :
 
eben nicht eben nicht,ich meine es gibt bescheurter gesetze das man seine mucke laut machen darf wenn man musiker ist weil das sonst die persöhnlichkeit einschränkt,naja nun fühle ich mich durch die musterung bzw die bw auch eingeschränkt, ich meine das pisst mich einfach total an und da setz sone blockade bei mir ein das ich das schon aus trotz net machen kann, ich meine das geht doch net wo isn da bitte schön sinn und logik in dem ganzen system
 
Geschrieben von: der_chris (Usernummer # 9625) an :
 
@benhancer
ich hab ihm ja auch nich geraten zur bw zur gehn. das soll er mal schön selbst entscheiden. auf jeden fall mus er zur musterung - ob er dann verweigert is doch sein bier vielleicht wird er ja gar nich als tauglich eingestuft.
 
Geschrieben von: ShadowRa (Usernummer # 3781) an :
 
hingehen, sich mustern lassen und abwarten auf was sie dich einstufen. verweigern kannst auch noch wenn der einzugsbescheid kommt [Wink]
 
Geschrieben von: BenHancer (Usernummer # 5618) an :
 
Ich dachte nur, dass der Bund sowieso nicht für ihn sein wird, wenn er sich schon vorher so anstellt. [zwinkerzwinker]

Abgesehen davon, ist der Zivildienst meiner Meinung nach sehr sinnvoll, wenn man nicht Lagerjobs oder ähnliches machen darf.
 
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :
 
och nö leute ich will da net hin, echt!
ich meine zick ja sonst net rum aber dat will ich einfach net das ist so als wenn mich einer zwingt auf son riesenrad zugehen(hab starke höhenangst) dat seh ich einfach net ein. die können mich doch net zwingen...
ich will doch einfach nur popstar werden, mehr nicht...
 
Geschrieben von: der_chris (Usernummer # 9625) an :
 
hab grad ne derbe seite zu dem thema gefunden
http://www.mccrazy.de/wehrdienst/partnerprogramm.asp?webid=anti-report

das krasse daran is, dass man sich nen dialer runterladen muss, um dann 80cent/min zu zahlen.

[smilesmile] [smilesmile]
 
Geschrieben von: qhead (Usernummer # 1457) an :
 
an der musterung wirst du nicht vorbeikommen leider . du kannst sie zwar verschieben , wenn du einen "wichtigen grund" dafür vorweisen kannst ( z.b. wegen einer klassenarbeit ) , aber ganz fernbleiben kannst du nicht , denn am ende werden dich die betreffenden leute mit hilfe der polizei "holen kommen" .

ausserdem ist die musterung , wenn du gleich am anfang im "büro" verweigerst , gar nicht mal so umfangreich und anstrengend . urinprobe, hörtest , sehtest , 10 kniebeugen ,abtastung vom arzt ( an den ****** darf dir der arzt übrigens nicht fassen) und das wars .
nur die wartezeiten können etwas lang sein .

die begründung für deine verweigerung kannst du später nachreichen .

also alles halb so wild und keine panik [Wink]

PS:
wenn du durch irgendwelche einschränkungen/allergien/atteste/sonstwas auf "tauglichkeitsstufe T3" gemustert wirst , dann musst du nicht mal zum zivildienst , da T3 nicht mehr eingezogen wird ...
 
Geschrieben von: ShadowRa (Usernummer # 3781) an :
 
@ qhead der will doch nur an den glocken leuten [Smile]
 
Geschrieben von: Archer2000 (Usernummer # 2345) an :
 
glaub auch, dass du da nich drum rum kommst..
aber was solls.. hab mich bei der musterung sowieso die ganze zeit über die leute lustig gemacht *g*
war fest davon überzeugt, ausgemustert zu werden und wurde es dann auch (t5)

is echt lustig so ne musterung

z.b. beim reaktionstest sich 5 min zeit lassen oder so *g*

ich glaub die waren froh, als sie mich wieder los hatten
 
Geschrieben von: sinus force (Usernummer # 7145) an :
 
geh zu der musterung hin, lass dir nich anmerken das du verweigern willst.. falls du ein leiden hast (irgendwas chronisches.. egal) dann schön dazu unterlagen vom arzt mitbringen.. dann wirst du entweder gleich ausgemustert oder kannst danach immernoch verweigern..

musterung is nix anderes als ein normaler arztbesuch find ich.. lange warten und sinnlos *g* übrigens hab ich da ganz viele leute getroffen die ich ewig nich gesehen hatte.. das war cool [Smile]
 
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Archer2000:
glaub auch, dass du da nich drum rum kommst..
aber was solls.. hab mich bei der musterung sowieso die ganze zeit über die leute lustig gemacht *g*
war fest davon überzeugt, ausgemustert zu werden und wurde es dann auch (t5)

is echt lustig so ne musterung

z.b. beim reaktionstest sich 5 min zeit lassen oder so *g*

ich glaub die waren froh, als sie mich wieder los hatten

*loooooooooooooooooooooooooool*
jaja hab ich auch schon üerlegt erstmal ein paar parolen aufzählen obwohl ich gar keine kenne zu mal ich ein total wrack bin.
5 knochenbrüche,jedes jahr nase zu ätzen lassen wegen starkem nasenbluten, rückenbeschwerden wat will man mehr*g*
 
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :
 
@qhead
soll er ruhig anfassen ich meine die holen sich ja die krankheiten *g*
ne scherz [Wink]
 
Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Mach dir doch keinen solchen Streß! Um die Musterung kommste ehnet herum.

Aber um Wehr und Zivildienst. Machs wie ich:

Besorg dir ne Pille (auch wenn de sonst nix nimmst, ich bin sonst auch seit Jahren total clean) fress davon morgens die Hälfte bevor du hinfährst. Drogenproblem? Ausgemustert. Nicht mal Zivilidienst mußte da noch machen
 
Geschrieben von: youngdj (Usernummer # 2623) an :
 
also ich war bei der Musterung dort, habe von anfang an verweigert und ein bisschen von meinem leben erzählt.. *g*

Diagnose: T5 [lachlach]

jetz bleibt mir der bund + zivi erspart..
 
Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Genau so funktionierts. Führ dich da auf wie der letzte Penner. Sei dumm und langsam und tu so als hättest du psychosen. Aber nicht übertreiben!
 
Geschrieben von: BenHancer (Usernummer # 5618) an :
 
Ich kann ja verstehen, dass man sich um die Bundeswehr drücken will, aber auch um den Zivildienst?
Schade, dass viele solch eine Einstellung haben...
 
Geschrieben von: Chefkoch (Usernummer # 1336) an :
 
@fateichel: zickst ja schon ganzschön rum, dafür das du sowieso nur paar stündchen da rumhockst, paar tests machst und nachher gewissheit hast, ob du dich um ne (zivi)stelle kümmern musst oder ob du sowieso nichts machen musst. deinen beschwerden nach stehen die chancen für t5 garnicht mal schlecht, t3 dürfte gesichert sein.

und wegen zivi rumzuheulen ist auch mehr als peinlich, die paar monate (9 abzüglich urlaub) kann man ruhig mal dem gemeinwesen dienen.
 
Geschrieben von: TEKK (Usernummer # 2612) an :
 
@BenHancer: Manchen passt es eben nicht in die Lebensplanung und sie wollen etwas "vernünftigeres" für sich persönlich machen. Das muss man nun mal auch akzeptieren [smilesmile] Wobei man heutzutage total easy drumherumkommt überhaupt keinen der beiden Dienste ableisten zu müssen, denn eine T3 Musterung sollte mit einem kulanten Hausarzt kein Problem mehr sein!
 
Geschrieben von: youngdj (Usernummer # 2623) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Chefkoch:


und wegen zivi rumzuheulen ist auch mehr als peinlich, die paar monate (9 abzüglich urlaub) kann man ruhig mal dem gemeinwesen dienen.

ja sind ja blos 9 Monate mit so gut wie 0 Kohle in der Tasche, ich zB habe mich aus rein finanziellen gründen eigentlich ausmustern lassen..
 
Geschrieben von: BenHancer (Usernummer # 5618) an :
 
Neun bzw zehn Monate tun niemandem weh, außerdem sollte man wirklich bereit sein, etwas für das Gemeinwesen zu tun.
Ich habe meinen Zivildienst gerade hinter mir, ich lebe noch, meine Zukunft sieht nicht düsterer aus als vorher, so what ?!?
 
Geschrieben von: BenHancer (Usernummer # 5618) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: youngdj:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Chefkoch:


und wegen zivi rumzuheulen ist auch mehr als peinlich, die paar monate (9 abzüglich urlaub) kann man ruhig mal dem gemeinwesen dienen.

ja sind ja blos 9 Monate mit so gut wie 0 Kohle in der Tasche, ich zB habe mich aus rein finanziellen gründen eigentlich ausmustern lassen..
Ca. 400 - 520 € netto monatlich - für jemanden, der gerade seine Schule fertig gemacht hat ausreichend Geld....für die, die schon im Berufsleben waren natürlich zu wenig..
 
Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: BenHancer:
Neun bzw zehn Monate tun niemandem weh, außerdem sollte man wirklich bereit sein, etwas für das Gemeinwesen zu tun.
Ich habe meinen Zivildienst gerade hinter mir, ich lebe noch, meine Zukunft sieht nicht düsterer aus als vorher, so what ?!?

Du hast ein Jahr deines Lebens verschwendet. Wie wärs damit? ich mein gut, wenn dir deine Zeit nix wert is bitte, aber mir wäre meine Zeit zu Wertvoll, um sie dem Staat zu opfern. Sollen se lieber statt Millionen Jugendlicher jedes Jahr Sozialhilfeempfänger dafür einsetzen, dann hätten die mal was zu tun und könnten etwas verdienen.
 
Geschrieben von: Striker (Usernummer # 3664) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: BenHancer:
Neun bzw zehn Monate tun niemandem weh, außerdem sollte <i>man</i> wirklich bereit sein, etwas für das Gemeinwesen zu tun.

da liegt für mich eines der Probleme dieses Zwangsdienstes. MANN. nicht Frau. Erstaunlich, wie weit die Gleichstellung der Geschlechter so ist, nicht wahr?
Und alle, die Glauben das ein Zivi der Gesellschaft sowas tolles tut, sollten mal darüber nachdenken, wie sich der Zivildienst auf den Arbeitsmarkt für Pflegepersonal auswirkt. Diese ganzen Hilfsorganisationen und die Krankenhäuser fahren nur deshalb so auf Zivi's ab, weil Sie ausgebildetes Personal ungefähr das dreifache Kosten würde.

Um mal auf die Ausgangfragestellung zurück zukommen. Wenn du tatsächlich auf keinen Fall zur Musterung willst, dann such dir nen guten Anwalt und bleib zu Hause. Der Verein der Kriegsdienstgegner hat in deiner Ecke bestimmt auch ne geschäftsstelle, die sind fit & vertreten einen Großteil der totalverweigerer. Aber du mußt auf jedenfalll mit nem verfahren & evtl einigen monaten Knast rechnen. Muss jeder selbst wissen, ob er entschlossen genug ist, sowas durchzuziehen - mir war das dann doch ne nummer zu heftig. Rausgeschmissene zeit isses aber allemal.
 
Geschrieben von: Captain-Napalm (Usernummer # 2611) an :
 
Check mal
http://www.zickenrott.de/
und lass dich ausmustern [smilesmile]

Ich würde jedenfalls nicht gleich sagen, dass du verweigern möchtest, denn solltest du nicht ausgemustert werden, stehen die Chancen recht gut, dass du gar nicht eingezogen wirst. Wenn du den Einberufungsbescheid bekommst kannst du immer noch verweigern.
 
Geschrieben von: the_undefined (Usernummer # 3100) an :
 
was ist eigentlich alles t3 ???

1. ich bin allergiker (gräser etc.)
2. farbsehschwaeche
3. "nur 170cm groß"

müsste ich doch eigentlich in dem bereich sein ?
 
Geschrieben von: snatch- (Usernummer # 7425) an :
 
1.70 m Körpergröße ist eher ein "Vorteil", da größere Menschen wohl weniger Sachen beim Bund machen können. Ich wurde wegen meiner Größe t2 gemustert, wenn ich kleiner wäre, hätts evtl. t1 werden können. Mir aber Banane, ich will mit dem Militär möglichst wenig zu tun haben und hab daher sowieso verweigert.
 
Geschrieben von: Blue Eyed Devil (Usernummer # 6073) an :
 
oh je, wenn irgendwann mal die russen kommen, seh ich echt schwarz! :-))))
 
Geschrieben von: Chefkoch (Usernummer # 1336) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Striker:
Und alle, die Glauben das ein Zivi der Gesellschaft sowas tolles tut, sollten mal darüber nachdenken, wie sich der Zivildienst auf den Arbeitsmarkt für Pflegepersonal auswirkt. Diese ganzen Hilfsorganisationen und die Krankenhäuser fahren nur deshalb so auf Zivi's ab, weil Sie ausgebildetes Personal ungefähr das dreifache Kosten würde.

du weisst, das die krankenhäuser lieber kein personal einstellen, als pflegepersonal einzustellen, das nicht in ihren finanzplan reinpasst? die fehlende arbeitskraft muss dann vom restlichen personal, in welcher form auch immer, aufgebracht werden. was das bedeutet dürfte klar sein. insofern kann man wirklich froh sein, das es die alternative des günstigen zivis gibt, der eben hilfsarbeiten verrichten kann, für die man keinen volljob errichten muss. alles kann und darf der zivi sowieso nicht machen, deswegen ist das argument, man würde mit ausmustern lassen nur das niveau der medizinischen versorgung hierzulande heben plus die arbeitsmarktsituation einer bestimmten personengruppe verbessern haltlos. wenn für jede halbe stelle volles gehalt bezahlt werden müsste, wäre unser gesundheitswesen ganz schnell ein exklusivthema für die reichen.

@youngdj: wie benhancer schon sagte, im normalfall min. 400€ mindestens, dazu zuschüss zum fahrtgeld, wenn man schon eine wohnung hat inklusive vergünstigungen verschiedener art. insofern kann man nicht vom "am hungertuch nagen" sprechen. natürlich ist es kein traumgehalt, aber das sollte für 9monate zu verkraften sein. zumal sich aus einem zivijob oftmals die möglichkeit ergibt, später nebenjobmäßig tätig zu werden.

edit: achja, 170cm sind ideal, wenn man kein t1 haben möchte. für t1 liegt die mindestgröße bei 179cm.
 
Geschrieben von: Prototyp (Usernummer # 8273) an :
 
Geh lieber hin das kann ein Teurer Spaß für dich werden wenn du nicht hin gehst.
Erst zu verweigern wenn der Einberufungsbescheid kommt würde ich auch niemanden raten, daß hatte ich gemacht als sich nach 9 jahren mal der Bund gemeldet hatte nur hat das alles so lange gedauert das ich dann doch zum Bund musste.
Da meine Verweigerung 1 Woche nach Dienstantritt durch sein sollte bin ich einfach nicht hin, nach 1,5 Wochen kamen dann die Feldjäger und meine Verweigerung war immer noch nicht durch. [Smile]
Am nächsten Tag kam dann der Anruf das ihnen die schriftliche Verweigerung nicht gereicht hat und sie mich zu einem Gespräch Laden wollen, der Termin wäre in 1-1,5 Monaten. [eek]
Am selben Tag musste ich noch zum Einstellungstest und hab dann dort beim Arzt gleich auf depressives Drogenopfer gemacht, nach einem Test und einem Gespräch mit einem Psychologen im Bunderwehrkrankenhaus war ich dann ausgemustert, daß ganze haut knapp 2 Wochen gedauert. [Smile]
War leichter als ich dachte und 1+ Monat Bund nein danke, die 2 Wochen waren recht easy da man so gut wie nichts machen darf solange man nicht durch den Test beim Bund durch ist.
Wäre ich beim Bund geblieben hätten sie mich mind. 2 Wochen in den Bau gesteckt wegen meiner Fahnenflucht, so musste ich 1300euro blechen. Aber das hatte ich in den 10 monaten freiheit locker wieder raus. [Smile]
 
Geschrieben von: Dj_Dazzle (Usernummer # 3034) an :
 
Ich finde das der Zivildienst eine sehr gute Sache ist um Leute mal wieder auf den Boden der Tatsachen zu holen. Ich hab mit mehreren Leuten die ihren Zivildienst absolviert haben gesprochen und alle waren der Meinung was fürs Leben dazugelernt zu haben.

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: qhead:

ausserdem ist die musterung , wenn du gleich am anfang im "büro" verweigerst , gar nicht mal so umfangreich und anstrengend . urinprobe, hörtest , sehtest , 10 kniebeugen ,abtastung vom arzt ( an den ****** darf dir der arzt übrigens nicht fassen) und das wars .
nur die wartezeiten können etwas lang sein .

die begründung für deine verweigerung kannst du später nachreichen .


Wie kann ich die Husteneierabtastuntersuchung verweigern ???
 
Geschrieben von: philipp (Usernummer # 687) an :
 
Die Tour mit Psychose / Drogenopfer hab ich auch schon von ein paar Leuten gehört, ich frage mich allerdings inwiefern das Amt da zur Verschwiegenheit verpflichtet ist oder das evtl. mal gegen einen verwendet werden kann. Vielleicht sogar von einem Arbeitgeber der die richtigen Leute kennt (Na gut bei so einem würd ich dann auch nicht arbeiten wollen)
 
Geschrieben von: Prototyp (Usernummer # 8273) an :
 
Das wird dort alles sehr verschwiegen behandelt, die Ärzte haben halt ihre Schweigepflicht und die Leute in der Kaserne wussten zb auch nie den Grund die Krankenakte dürfen sie ja nicht einsehen. Daß ist ca. 2 Jahre her und ich hatte nie probleme deswegen.
 
Geschrieben von: sebz (Usernummer # 1574) an :
 
soweit ich weiss bekommt der oeffentliche dienst unterumstaenden einblick in die akte von deiner musterung.
wenn man also irgendwann mal beim staat arbeiten will sollte man sich das mit den drogen besser verkneifen.
psychosen sind uebrigens ne klasse sache um zu verweigern. angst vor laut knall geraeuschen funktioniert wohl ganz gut. stichwort an sylvester verkriche ich mich im keller und zittere vor angst :-)
 
Geschrieben von: Chefkoch (Usernummer # 1336) an :
 
oftmals gibt die tauglichkeit einen hinweiss darauf, was die person so angegeben hat. ungeeignet für jedweden fahrdienst z.b. ist schonmal ein recht sicheres zeichen auf den konsum von drogen.
im übrigen würde ich bei der psychosen sache sehr sehr vorsichtig sein. es gibt ja auch die geschichten von leuten, die mit ihrem kuscheltier gesprochen haben während sie gemustert wurden. bei manchen mag das funktionert haben, einige wurden aber mit einer einweisung in die psychatrie nach hause geschickt.
 
Geschrieben von: qhead (Usernummer # 1457) an :
 
@dj dazzle :

du sagst dem lieben doktor einfach , dass du es nicht magst , wenn dir ein fremder mann an die genitalien grabscht und dass er das auch unterlassen soll .
dann musst du da so ein blatt unterschreiben , dass die genitalabtastung verweigerst ... lol .
 
Geschrieben von: Dj_Dazzle (Usernummer # 3034) an :
 
Naja wenn ich mich in die Richtung untauglich bewege, vielleicht doch nicht die beste Taktik.
 
Geschrieben von: NlKITA (Usernummer # 10421) an :
 
am sonntag hab ich einen freund besucht. der leistet gerade präsenzdienst und muss eine woche aufgrund einer leichten verkühlung im krankenhaus verbringen. da sieht man wieder wie sinnlos das ganze ist. hab erstmal 15 minuten zum einchecken gebraucht. das gelände wird ständig überwacht. es könnte ja jemand einbrechen. obwohl ich eher glaube, dass es bewacht wird, dass niemand dort ausbricht. im endeffekt sah der freund ziemlich gesund aus. er musste auch nur so lange dort bleiben, weil der lungenfacharzt erst am mittwoch zeit hat. was er mir von den untersuchungen erzählt hat, war auch etwas lächerlich. so hat er sich zB immer die Körpertemperatur mit dem arzt ausgemacht, ohne sie zu messen.
 
Geschrieben von: Dj_Dazzle (Usernummer # 3034) an :
 
Siehste. Also was will man dann mehr... Besser gehts doch nicht +g+
 
Geschrieben von: Emeal (Usernummer # 1756) an :
 
Ich wurde ausgemustert (T5), weil ich kurz vorher das Reiter-Syndrom (Rheumatische Erkrankung) hatte, ist aber wieder gut abgeheilt.
Da ich sowieso nicht zum Bund wollte, kam mir das ganz gut entgegen *g*. Außerdem hatte ich nach der Lehre eine 100%ige Zusage der selbigen Firma zur Übernahme mit unbefristeten Zeitvertrag.
 
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: NsX:
[QUOTE]Du hast ein Jahr deines Lebens verschwendet. Wie wärs damit?

Mein reden =D


@qhead
erstmal *looooooooooooool*
sowas kann man doch net wirklich beantragen oder*g*
 
Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
Wenn man diverse Krankheiten oder Verletzungen hinter sich hatte, ist es ganz günstig, zu einem Anwalt zu gehen. Bei Briefen von Anwälten reagiert das KWEA anders, als bei selbergeschriebenen. So schrieb ich mehrer Erklärungen über meine vergangene Krankheitsgeschichte (mit Belegen von Ärzten), schrieb weiterhin, dass es für mich unerträglich ist, jetzt schon mehrer Jahre in der Musterungsphase zu sein (Probleme beim Finden einer Ausbildungsstelle, wenn Bund/Zivi-Dienst nicht abgeleistetc ist) usw. Eine Antwort kam nie, es störte keinen. Lediglich weitere, ergebnislose Amtsarztbesuche (bei denen mir u.a. eine diagnostizierte Herzklappenentzündung verschwiegen wurde !) wurden angeordnet. Bei Anrufen, ob die Briefe überhaupt angekommen seien, wusste keiner eine Antwort.
Der Anwalt schrieb hingegen inhaltlich nahezu das gleiche, es dauerte nicht lange und ich wurde ohne weitere, nervige Arztbesuche ausgemustert.

Die Sache mit den gespielten Drogenproblemen wäre mir auch zu riskant. Das ganze wird auf jeden Fall in Akten festgehalten. Zwar muss darüber z. Zt. geschwiegen werden, aber man weiß nie, welche Gesetzesänderungen durchkommen.
Weitere Möglichkeiten zur Ausmusterung wären Bettnässen und extrovertierte Homosexualität.
 
Geschrieben von: Moderator (Usernummer # 176) an :
 
ich weiss nicht, ob das schon mal erwähnt wurde: Es gibt da die sog. "3. Bruder-Regelung", die besagt, dass ein dritter Sohn einer Familie nicht zum Bund muss, wenn bereits zwei Brüder den Grundwehrdienst abgeleistet haben. Das war mein Glück *g*
 
Geschrieben von: uzul (Usernummer # 9750) an :
 
@fateichel
vielleicht wirst du ja aufgrund einer zu fetten Eichel ausgemustert [Wink] kleiner Scherz

Ich würd an deiner Stelle hingehen und versuchen in eine Kampfeinheit zu kommen.Macht Spaß!
 
Geschrieben von: ZeHa (Usernummer # 3572) an :
 
Was auf jeden Fall wichtig ist:

Auch wenn Du so 'ne Riesenabneigung gegenüber der Musterung hast... zeig das dort nicht. OK, Du kannst wirklich so tun, als hättest Du nix drauf, also beim Gehörtest oder Sehtest oder so, aber wenn die halt sagen "mitkommen" und sowas, dann Dich nicht die ganze Zeit aufregen oder Dich scheiße benehmen, weil das merken die sich natürlich auch, und dann machen die Dir u.U. auch Verweigerungen etc. nicht ganz so leicht...

Also schön brav alles mitmachen. Inwiefern Du Dich gesundheitsmäßig verstellen willst ist Deine Sache, aber Dich nicht dagegenstellen oder sonstwie dummtun.
 
Geschrieben von: ZeHa (Usernummer # 3572) an :
 
Ach noch was:

Ich hab schon von vorneherein gesagt, daß ich vorhab, zu verweigern. Dann war ich schon um halb 10 fertig, wurde aber als T2 eingestuft und mach momentan Zivildienst.

Wenn Du es von vorneherein noch NICHT sagst, dann geht die Musterung viel viel länger. Aber dann hast Du eher die Chance, ausgemustert zu werden. Denn wenn sie wissen, daß Du eh Zivi machst, stufen sie Dich eher ein bißchen besser ein, weil sie halt dann auch wollen, daß Du Zivi machst und nicht einfach so davon kommst.

Könnte mir gut vorstellen, daß ich eigentlich eher T3 bin...
 
Geschrieben von: Ravermeister (Usernummer # 2833) an :
 
Okay lieber Fateichel...also wenn du mal deinen Musterungsbescheid genau unter die Lupe nimmst, steht da irgendwie drauf, dass wenn du net kommst, die dir die Bullen und/oder Feldjäger auf den Sack hetzen...
Sowas würd ich net machen. DAS kann dir wirklich Ärger einbringen.
Und versuch dich lieber net zu verpissen, das brignt nix, da "die" eh am längeren Hebel sitzen.

Du musst da nur nen Tag hingehen (Tip umso früher du hingehst umso schneller bist du fertig..also wenn die dich um 8 morgens sehen wollen sei am besten um 7 schon da, dann biste mittags wieder raus) ...... bei dir gehts eh viel schneller, wenn du verweigerst, dann musste den blöden Idiotentest am Computer nicht machen.

Ich für meinen Teil hab mich für 4 Jahre verpflichten lassen und bin jetzt im 7. Dienstmonat und mir gefällts bei dem Laden.
Freilich muss das jeder für sich selbst entscheiden aber ich denke es ist für JEDEN eine sehr wertvolle Erfahrung, mal dabeigewesen zu sein.
Man muss sich ja net grade in zu den "harten Jungs" melden, sondern es gibt ja auch Truppenteile die den gazen Tag mehr oder weniger gar nix tun.
In Nachschubverbänden der Luftwaffe haste soweit ich informiert bin den ganzen Tag nich viel zu tun ausser dir Gedanken zu machen wo du deinen nexten Kaffee herbekommst. Biwak im Flugzeughangar, keine Liegestützen in der AGA, mit Kleiderordnung nehmens die da auch net so genau...
Da hat man schon ein lässiges Leben.

Bei mir isses halt ein bisschen heftiger aber ich wollts auch so.
Heute 30 Kilometer Leistungsmarsch gehabt (3 Stunden 10 Minuten *stolzbin*), nächste Woche Fallschirmsprungdienst, die darauffolgenden 4 Wochen Gefechtsbiwak Jagdkommando. Hurra...
Wir machen halt die Sachen wofür die meisten Leute ins Kino gehen.
Aber wie gesagt jedem das seine.

Ich finde der Wehrdienst ist eine wichtige Erfahrung... man lernt mal ein bisschen unabhängiger zu werden, mal ohne Mami's Rockzipfel zu leben, man lernt grundlegende Dinge wie Schuhe putzen, Hemden falten, Krawatten binden, Betten machen (es soll Leute geben die damit auch in der heutigen Zeit noch überfordert sind - hab's live erlebt), mit nem ordentlichen Auftreten vor die Tür zu gehen... eigentlich grundlegende Dinge die jeder können sollte.
Zudem lernt man (zumindest in der AGA bei "gescheiten" Truppenteilen) wo seine körperlichen und psychischen Grenzen liegen und meiner Meinung nach das wichtigste:
Man lernt mit Menschen umzugehen, zusammenzuarbeiten, die einem eigentlich wildfremd sind und die man eigentlich gar nicht leiden kann, aber man MUSS einfach zusammenarbeiten sonst kommt man nicht ans Ziel.

Da reißt man halt seinen GWD ab und dann is man wieder draußen.. der Fall, dass ehemalige Wehrdienstleistende für einen V-Fall eingezogen werden halte ich jetzt einfach mal in absehbarer Zukunft für nicht realistisch.
 
Geschrieben von: 3J Phu (Usernummer # 6007) an :
 
hey Fatty, tu' doch jetzt nicht so und geh' an diesen halben tag Musterung und mach dann Zivi.
viele andere jungs wären froh, sie könnten so einfach zum Zivildienst gelangen wie in Deutschland.
 
Geschrieben von: Leenex (Usernummer # 4358) an :
 
Ich bereue jeden Tag Zivi, es ist nichts beschissener als 9 Monate in einem Büro zu sitzen und die gleiche Arbeit der Festangestellten für weniger als 1/3 der Kohle zu machen. Ich weiss nicht mit welchem Recht unser marode Staat uns zu diesem Dreck verpflichtet... Was Mann da fürs leben lernen soll weiss ich immer noch nicht.

Zur Musterung:
Auf keinen Fall direkt veweigern, dadurch hast du kaum eine Chance ausgemutert zu werden.
Bei dem Idiotentest (Multipe choice )einfach nur auf gut Glück tippen (geht schneller) mit Abi brauchst du mindestens ne 4.0 ich hatte ne 3.9, hat leider nix geholfen(T2) ....

oder Machs wie Dieter
 
Geschrieben von: BenHancer (Usernummer # 5618) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Leenex:
Ich bereue jeden Tag Zivi, es ist nichts beschissener als 9 Monate in einem Büro zu sitzen und die gleiche Arbeit der Festangestellten für weniger als 1/3 der Kohle zu machen. Ich weiss nicht mit welchem Recht unser marode Staat uns zu diesem Dreck verpflichtet... Was Mann da fürs leben lernen soll weiss ich immer noch nicht.

Wie bereits gesagt, besorg dir frühzeitig einen gescheiten job. Ich hatte einen superJob - der Chef war toll, die Kolleginnen auch und die anderen Zivis / FSJ'ler auch. Und ich habe sicherlich viel für's Leben gelernt.


Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Leenex:

Zur Musterung:
Auf keinen Fall direkt veweigern, dadurch hast du kaum eine Chance ausgemutert zu werden.

Völliger Quatsch, ich habe von Anfang an klargemacht, dass ich kein Interesse an der Bundeswehr habe, habe meine Aufgaben bestmöglich erfüllt und danach einfach eine Verweigerung geschrieben.
 
Geschrieben von: DJ Pult (Usernummer # 4571) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Leenex:
Ich bereue jeden Tag Zivi, es ist nichts beschissener als 9 Monate in einem Büro zu sitzen

schön durchn schlamm robben bei minus elfundneunzig grad is natürlich um einiges sinnvoller. man kann sich ne zivistelle aussuchen, wenn man mitm arsch hochkommt. da gibt es durchaus sehr interessante sachen. ich habe meine zivizeit in nem altenheim verbracht, meistens zwar im fahrdienst, aber ich möchte diese zeit nicht missen, da sie mir deutlich gemacht hat, was es bedeutet alt zu sein.

@topic

musterung is doch voll drollig, so viele schwachmaten im rambooutfit haste noch nie gesehen, wenn ich mich noch an meine erinnere, dann fallen mir spontan die figuren ein, die mit nem leuchten in den augen die waffenausgabe schon im kreiswehrersatzamt gesucht haben. [Wink] wenn man dann noch meinte, man wolle doch zividienst machen, kommt dann irgendwo von hinten was im sinne von vaterlandsversager und sone schoten. sind dann meist die ersten, die sich inne hosen machen, wenn der panzer übern schützengraben rollt.
 
Geschrieben von: Leenex (Usernummer # 4358) an :
 
@BenHancer
Ich hatte einfach gar kein Bock darauf, egal welchen Job. Die Stelle hab ich mir natürlich selbst ausgesucht, ab 13.00 Uhr Zeitung lesen und Zeit totschlagen.Ich hatte bisher neben der Schule (10/h Woche) mehr verdient und wollte die 9 Monate einfach nicht mit so einem Scheiss abgeben. Ich hab wohl einfach nicht die Einstellung für unterbezahlte Jobs im sozialen Bereich.
Wer daran was findet kann(muss) es ja machen. [Wink]
 
Geschrieben von: Der D (Usernummer # 425) an :
 
Meine Musterung war auch toll. Ich durfte 2 Stunden in "Sportbekleidung" rumsitzen und rumfrieren, nur um nachher mal eben abgemessen zu werden und 'ne Pissprobe abzugeben. Der Stapel an medizinischen Unterlagen (den ich auch noch aufm Klo vergessen habe *g*) hat gereicht um mich T5 zu stufen. War aber irgendwie schon im Vorfeld klar, hab von meinem Dad 'ne Erbkrankheit mitbekommen und er musste deshalb auch nicht zum Bund. Aber der Heini mit dem Bundespräsidenten und der Deutschlandfahne an der Wand war lustig, der meinte doch glatt "Sie sind untauglich, können aber innerhalb von 2 Wochen Einspruch dagegen erheben"...
 
Geschrieben von: DJ Pult (Usernummer # 4571) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Leenex:
ab 13.00 Uhr Zeitung lesen und Zeit totschlagen <--> unterbezahlte Jobs

aha, wolltest Du noch n managergehalt fürs rumsitzen? also manchmal frag ich mich echt... [oerx]
 
Geschrieben von: Leenex (Usernummer # 4358) an :
 
@ Dj Pult
Ich wollt es mir eigentlich kompelett ersparen (siehe Topic)
und direkt meine Ausbildung anfangen was mir meines erachtens mehr bringt als Zivi.
 
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Auf Zivi hätte ich, genauso wie leenex, auch kein Bock. Ich sehe auch kein Grund warum ich für ein paar Cents was machen muss. Da würde mir die Motivation fehlen und ich würde nur noch alles scheisse finden - wie so viele Zivis sonst auch, nach einer Weile. Aber zum Glück hab ich ja keinen deutschen Pass [Wink]
 
Geschrieben von: musa (Usernummer # 9367) an :
 
bei meiner musterung hab ich nicht direkt verweigert, da ich mir die chance offen lassen wollte ausgemustert zu werden... und ich habs auch geschafft ---> T3 ...
war ein tag vorher beim augenarzt und hab eine art bescheinigung über meine sehschwäche bekommen. hab auch denen erzählt dass ich drogen nehme usw, war auch an dem tag auf pep (diagnose: "situations bedingter bluthochdruck")
ich denke es ist wirklich nicht schwer auf T3 zu kommen....
 
Geschrieben von: uzul (Usernummer # 9750) an :
 
@ravemeister
Respekt für diese Entscheidung.Ich war auch 4 Jahre bei dem Laden. PanzerGrenadier SU und bereue keinen einzigen Tag. Viel gesehen und erlebt dort.Kann jedem die BW uneingeschränkt empfehlen!
 
Geschrieben von: dapos (Usernummer # 981) an :
 
ich hatte meinen antrag zur kriegsdienstverweigerung damals (vor 5 jahren) zu spät gestellt. 4 wochen vor dem einzug genau.

vor dem einzug kam dann ein bescheid, daß ich zu einer psychologischen fachkommision kommen soll,
die mich dann befragen wird und entscheidet ob mein zivildienst-antrag noch genehmigt wird oder nicht.

das dumme war - der termin war erst in der 2. woche nach meinen einzug.

also mußte ich erstmal hin.
hm.schlimm war es nicht.diese woche.locker durchgehalten...klar habe mich als t6 damals einstufen lassen...aber ich fand das so vieles absolut lächerlich...habe mir auch aus vielen sachen nen spaß gemacht...

finde es albern wenn ein gleichaltriger einen anbrüllt nur weil er 5 monate in den laden ist...

das lustige war ich hatte schulterlange haare...natürlich wurde ich dann von den vorgesetzten ständig deswegen angemacht...der spieß holte mich im unterricht sogar nach vorn und zeigte mich als beispiel für "negative haartracht"...

ich bekam aber von meinen standort für die 2. woche noch keine genehmigung zu dem termin der psychologischen befragung zu fahren...bekam panik, aus dem laden nicht herauszukommen...so blieb ich wochenende zu hause...machte krank und bin dann zur psychologischen befragung mit hilfe eines wehrdienstberaters...

habs geschafft und war heilfroh diesem sinnlosen verein entkommen zu sein.

der zivildienst, muß ich ehrlich sagen, hat mir menschlich eine menge gebracht.habe in einem heim für schwerstbehinderte gearbeitet.war oft hart aber auch sehr lehrreich.

sicherlich kann man sich immer fragen - zivildienst oder bundeswehr nehmen mir meine freiheit.das tun sie auch.aber meiner meinung nach bringt der zivildienst (vorausgesetzt man sucht sich eine fordernde selle) einem wesentlich mehr als diese sinnlosen militärspielchen...

bundeswehr sollten sie eh abschaffen.deutschland sollte da ein vorbild sein.

finde blos das es bei der gesamten frage einen sozialen oder militärischen dienst zu leisten auch dort eine gleichberechtigung für frauen und männer geben sollte...

daniel
 
Geschrieben von: elektroniker (Usernummer # 10745) an :
 
..ich hatte auch glück damit. ich war bei der musterung, wurde untersucht und als der mich gefragt hat was ich für allergien hab, fing ich an aufzuzählen: Nickel, Heuschnupfen, div. Nüsse, dazu Neurodermitis (vor ca. 15 jahren noch extremer, aber heute fast nix mehr) usw...
der doc schaut mich schräg an, schickt mich zum allergietest beim nächsten doc, und 6 wochen später anschreiben: sie sind für den wehrdienst nicht geeignet.... tadaaa !!!! goil...
wär zwar hingegangen, aber kam auch gut.
 
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :
 
Ich bin wieder da...
 
Geschrieben von: HroSky2002 (Usernummer # 5064) an :
 
also ich hatte zu zivizeiten knapp 100Euro mehr in der tasche, dadurch das ne wohnung bezahlt wurde usw... das geld fehlt mir jetz in der ausbildung schon mächtig...gott, ich will endlich mal richtige kohle verdienen, nich immer so ein kleingeld. trotzdem, während des zivildienstes konnte ich mich nicht beklagen, geld hatte ich eigentlich immer genug. soviel zu dem thema...was natürlich 'genug geld' is, das is wohl die frage...
 
Geschrieben von: Schnapsdrossel (Usernummer # 6968) an :
 
/moral_on
Jeder sollte seiner Bürgerpflicht nachgehen - und wenn nur in erdenklich kleinster Weise. Das fängt beim Pflegen von Bedürftigen an und erstreckt sich über Helfen/Agieren wenn andere wegschauen! Bund hat auch Spaß gemacht. Sei froh, das Du hier wählen darfst! Fahnenflüchtige haben es nicht einfach...laß Dich nicht brechen!
/moral_off

An Wahlen nicht teilnehmen kann ich Dir aber nicht verübeln... [Wink]
 
Geschrieben von: sinus force (Usernummer # 7145) an :
 
@fatty

dann erzähl doch mal bitte.. [Smile]

wars schlimm?
 
Geschrieben von: Ravermeister (Usernummer # 2833) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: HroSky2002:
also ich hatte zu zivizeiten knapp 100Euro mehr in der tasche, dadurch das ne wohnung bezahlt wurde usw... das geld fehlt mir jetz in der ausbildung schon mächtig...gott, ich will endlich mal richtige kohle verdienen, nich immer so ein kleingeld. trotzdem, während des zivildienstes konnte ich mich nicht beklagen, geld hatte ich eigentlich immer genug. soviel zu dem thema...was natürlich 'genug geld' is, das is wohl die frage...

[smilesmile]
Trick 17:
Man gehe zur Musterung, strenge sich ordentlich an und sage, dass man gern sich als Zeitsoldat für 4 Jahre verpflichten möchte.
Wenn man dann verpflichtet wird, hat man nach 6 Monaten die Möglichkeit zu sagen: " Ne das ist doch net das was ich mir vorgestellt habe" ... dann wird man nach den 6 Monaten nicht als Zeitsoldat übernommen sondern muss nur noch 3 Monate machen (um seine 9 Monate Grundwehrdienst abzuleisten).
Was bringt das???
Ganz einfach: Ein Zeitsoldat bekommt von Anfang an mit dem niedrigsten Dienstgrad ca. 1200 Euro netto... das hat man dann die ersten 6 Monate, und sobald man dann sagt, "ne ich mag doch nicht" ist man normaler W9er und hat seine 300irgendwas Euro im Monat... aber das erste halbe Jahr hat man dann ganz ordentlich verdient.

Frag mich warum das net alle so machen... ist ja vollkommen legal.
 
Geschrieben von: Chefkoch (Usernummer # 1336) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Auf Zivi hätte ich, genauso wie leenex, auch kein Bock. Ich sehe auch kein Grund warum ich für ein paar Cents was machen muss. Da würde mir die Motivation fehlen und ich würde nur noch alles scheisse finden - wie so viele Zivis sonst auch, nach einer Weile. Aber zum Glück hab ich ja keinen deutschen Pass [Wink]

ich denke das geld sollte für diese 9monate mal zurückstehen, man bekommt sowieso genug um sein lebensunterhalt ordentlich zu bestreiten. viel interessanter ist doch das, was man aus diesem job mitnimmt [und das sagen gut 90% aller mir bekannten (ex)zivis]. und vom geld her gesehen, naja, vielleicht nicht sofort, aber ich werde wohl bei meiner zivistelle noch einen schein machen um dann später recht viel geld mit flexiblen arbeitszeiten und wenig "echter" arbeit verdienen zu können. passt mir ganz gut.
 
Geschrieben von: ENVitre (Usernummer # 3167) an :
 
Geh hin es nützt nix wenn du zuhause bist
die kommen und holen dich klar ist es derb vielleicht bist du t3 dann bist du sowieso ausgemustert die holen auch nur leute bis zum 22 lebensalter wie alt du bist weis ich leider nicht
egal
Ich habe das einfach durchgestanden früher dachte ich argh bund zum verrecken geh ich da nicht hin nicht
ja dann habe ich es über mich ergehen lassen
die grundausbildung war auch nicht soooo schlimm wie ich es gedacht habe das einzige was du nicht machen darfst ist zu zeigen das du kein bock hast
sei einfach nur unauffällig dan hast du ein einigermassen gutes leben nach 3 monaten hast du dann auch die grundausbildung hinter dir
dannach ist es so ziemlich locker und easy
ausserdem gibt es auch noch möglichkeiten rauszukommen zb Gehst zum truppenarzt und sagst das du das psychisch nicht erträgst der überweist dich zum psychologen und wenn du das überzeugend spielst bekommst du ein DU (Dienst Unfähigkeit)
(Ich muss es ja wissen bin Im san Bereich als sani tätig)
Naja ich werde noch so 4 Jahre bim bund bleiben
Habe mir noch nen schlepptop gekauft da kann ich mir auch mal genug zeit nehmen musi zu basteln wenn ich mal GvD,UvD oder ein Kvd Dienst nachts schieben muss

ales in einem ich sehe das als ein job an wo du um 6:45 Uhr bis 16:00 Uhr arbeiten musst und dann wieder nachhause fahren kannst. Ich sitze halt den ganzen tag im büro

Also so schlimm ist das ganze nicht
 
Geschrieben von: Ravermeister (Usernummer # 2833) an :
 
@ENVitre: Ich seh das genauso! Das haben andere auch schon überlebt und eine coole Erfahrung isses allemal.
Ausserdem: Schiessen macht Spaß! [zwinker]
 
Geschrieben von: DJ B-Side (Usernummer # 5926) an :
 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Ravermeister:
bei dir gehts eh viel schneller, wenn du verweigerst, dann musste den blöden Idiotentest am Computer nicht machen

Sehr schlechte Idee ! Wenn du vorher verweigerst und T3 gemustert wirst musst du Zivi machen, wenn du nicht verweigerst musst du sehr warscheinlich gar nix machen!!
 
Geschrieben von: Dj_Dazzle (Usernummer # 3034) an :
 
Hab mir mal die Nummer vom Amt rausgesucht. Werd mal nach ner frühzeitigen Musterung fragen. Damit ich auch Klarheit hab.
 
Geschrieben von: DJ Fuseburn (Usernummer # 359) an :
 
Ein allseits beliebter und erfolgreicher Trick ist, sich mit seinem Hausarzt gut zu stellen und sich durch solche Fragen wie "Waren sie als Kind oft hibbelig und unaufmerksam ?" ADS diagnostizieren und bestätigen zu lassen (Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom. Kommt das nicht in "The Fast & the Furious" vor ?). Dann wie gesagt beim Bund NICHT verweigern, sondern beim ärztlichen Check elegant die Diagnose auf den Tisch legen...Mehrmals erfolgreich durchgezogen !
 
Geschrieben von: Dj_Dazzle (Usernummer # 3034) an :
 
Man muss immer bedenken, das die Leute die dort arbeiten den ganzen nichts anderes machen als Leute zu mustern und einzustufen. Und ich denke das die auch nicht gerade dumm sind und sehr viele Tricks kennen.
 
Geschrieben von: Manuel (Usernummer # 3320) an :
 
also der oben genannte trick mit "sich als zeitsoldat einstellen zu lassen" funktioniert wirklich. da ich ja seit fast 4 jahren bei dem verein in bund dabei bin, hab ich das schon mehrmals erlebt.

ich persönlich würde auf jeden fall zur musterung gehen, da kommt man nicht drum rum, ob man nun verweigert oder nicht is dann jedem selbst überlassen, wobei ich immer noch der meinung bin eins von beiden sollte man machen, denn sich ganz drücken is irgendwie unfair gegenüber den leuten die zivi machen oder beim bund kaffee kochen und dafür keine kohle bekommen.

kleine anmerkung aus meiner sicht. ich bin in der technik bei der luftwaffe, schraube also den ganzen tag an flugzeugen rum, bin öfters im ausland auf störbehebung (z.b. kanada, washinton, nellis, kreta, azoren, sardinien und das is nur ein kleiner auszug) und muss sagen für mich wie ein normaler job, also nicht arg millitärisch zum glück. wenn ich die wehrpflichtigen bei uns anschaue muss ich sagen die haben das schönste leben. müssen fast nix arbeiten, dürfen auch mit ins ausland und ham dazu noch jede menge urlaub und freistellung. ok sie bekommen fast keine kohle, aber wer kann schon von sich behaupten 2 wochen auf kreta "urlaub" gemacht zu haben, ohne einen cent dafür zu bezahlen *g*
 



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