This is topic "Halt's Maul Deutschland" T-Shirts in forum Klamotten, Trends & LifeStyle at technoforum.de.


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https://forum.technoforum.de/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=9;t=000887

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Geschrieben von: baze.djunkiii (Usernummer # 16731) an :
 
das ultimative statement zur WM 2006

http://referenzloop.biz/joomla/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=18&category_id=8&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=31

[ 27.06.2006, 15:10: Beitrag editiert von: baze.djunkiii ]
 

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Geschrieben von: Nik Wel (Usernummer # 14268) an :
 
Einen direkten Bezug zur WM 2006 kann ich aber nicht erkennen - oder war das jetzt nur deine persönliche Interpretation des Spruches?
 

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Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :
 
Ist das cool oder warum ?
 

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Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :
 
wahlweise auch zu bekommen..
halts maul brasilien,halts maul japan,halts maul türkei......
also ich find den spruch toll (gääähhhn)
 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 
Ich hätte gern "Deutschland in den Rücken treten"

 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 
was hat das jetzt mit der WM zu tun?

Kann man genauso auf das gejammer der Hartz4 Empfänger beziehen.
 

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Geschrieben von: DJ Acidrain (Usernummer # 3420) an :
 
find ich doof.
 

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Geschrieben von: Der Schranzose (Usernummer # 5793) an :
 
Wie wärs mit dem Spruch "Ich bin ein alter Miesmacher und gönne anderen keinen Spaß"
 

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Geschrieben von: escii (Usernummer # 2207) an :
 
Cool da hat eine meine Idee vom letzte Jahr umgesetzt, aber mit em falschen Font...das muss nämlich wirken wie ne Bildstory....aber eigentlich ist das Jahr ne Programmgestaltung vom alten Forum als es noch in Enger weilte...
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
schön doppeldeutig auch, da man es genau entgegen der wahrscheinlichen absicht lesen kann:
"halts maul" - denn jetzt wird nur noch eines skandiert: "deutschland!"
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 
jetzt seid doch mal still.
 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 
Sicher Mutti.
 

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Geschrieben von: Freundelektronischermusik (Usernummer # 605) an :
 
Ich frage mich, was so eine anti-deutsche Haltung ständig soll? Wandert doch aus, wenn's euch hier nicht gefällt.
 

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Geschrieben von: Hardraver (Usernummer # 3247) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Ich frage mich, was so eine anti-deutsche Haltung ständig soll? Wandert doch aus, wenn's euch hier nicht gefällt.

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WORT !!! Reicht doch schon wenn unsere lieben Politiker rummotzen wenn man ein bisschen Nationalstolz hat. Ich liebe mein Heimatland..... DEUTSCHLAND OLEEEE OLEEEE *rumgröhl*
 

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Geschrieben von: Leni (Usernummer # 16714) an :
 
Die ganze Welt muss zusammenhalten und mehr fällt mir dazu nicht ein.
 

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Geschrieben von: Hardraver (Usernummer # 3247) an :
 
DAS ist ein Ding der unmöglichkeit!!! Es gibt leider zu viele die nicht so denken.

Aber ich glaube das ist jetzt Offtopic ;-)
*hihi*

Das Shirt is trotzdem doof
Wie wäre es mit: DEUTSCHLAND! Ich liebe dich! ;-)
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Ich frage mich, was so eine anti-deutsche Haltung ständig soll? Wandert doch aus, wenn's euch hier nicht gefällt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Ich frage mich, was so eine anti-deutsche Haltung ständig soll? Wandert doch aus, wenn's euch hier nicht gefällt.

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sie müssen zeigen, dass sie was sie davon halten, aber dennoch sitzen sie vor dem Fernseher und fiebern bei Deutschland mit. (ergo: einfach nur 0-Bildung)
Sicherlich ist manches ätzend aber da kann man drüber schauen.
Viel besser ist es, dass eine Nation hinter der Mannschaft steht.
Das ist doch viel wichtiger als alles andere.
 

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Geschrieben von: dope (Usernummer # 13539) an :
 
Vieleicht liegt die negative Resonanz auch daran, das einige sich nicht für Fußball interessieren und hinterfragen warum Sie jetzt eigentlich die Fahne tragen sollen. Denn welchen Grund habt ihr denn Stolz zu sein (ausgenommen die Mannschaft)?Seid ihr stolz auf die Politik hier im Lande?Oder darauf das die Arbeitsmarkt Situation immer schlechter wird, der Mittelstand ausgelöscht und die Mehrheit der Bevölkerung langsam verblödet?
Naja ihr seht ja worauf das hinausläuft, schließlich und endlich sollte jeder seine eigene Meinung vertreten dürfen ohne dafür schlecht gemacht zu werden.Achso und im übrigen....Holland wird Weltmeister !

c ya
 

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Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dope:
schließlich und endlich sollte jeder seine eigene Meinung vertreten dürfen ohne dafür schlecht gemacht zu werden.

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genau und deshalb ist das shirt absoluter schwachsinn..hast du gut erkannt
 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 
ich bin nicht nur stolz auf unsere Mannschaft sondern nauch stolz auf unsere Erungenschaften.

Nur weil es derzeit nicht so gut läuft (was auch ansichstssache ist) kann ich doch trotzdem stolz auf mein Land sein.

Aber Miesepetrigkeit ist wohl derzeit eine weit verbreitete Eigenschaft bei den leuten die selber nix auf die beine kriegen.
 

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Geschrieben von: DJ Falkazone (Usernummer # 10209) an :
 
Erst jammern alle und dann sind alle stolz .Stolz auf Fußballmillionäre ?? oder auf das Land ?? oder weils die Medien vormachen ?? Finds blöd sich über Fussballidole aufeinmal stolz zu fühlen.Hat mit miesmacherei nix zu tuhn.Das T-Shirt ist trotzdem sinnlos
 

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Geschrieben von: the_chillmaster (Usernummer # 3199) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: DJ Falkazone:
Erst jammern alle und dann sind alle stolz .Stolz auf Fußballmillionäre ?? oder auf das Land ?? oder weils die Medien vormachen ?? Finds blöd sich über Fussballidole aufeinmal stolz zu fühlen.Hat mit miesmacherei nix zu tuhn.Das T-Shirt ist trotzdem sinnlos

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wann gab es denn zuletzt so eine Begeisterung für Fußball.
Vorallem so friedlich?
Alle feiern, egal ob Pole, Türke, Schwede oder Deutscher.
Das ist doch das, was die Zeit gerad ausmacht.
Und nicht wieder so ein narrenvolles Shirt, was wieder mal Zeit wie viel Gripps manche Leute in Deutschland haben.
Das hat doch rein garnichts mit der Politik zu tun.
Dann shirts wie Halts maul merkel, oder sowas.
Das würde ich auch noch anziehen.

Nur mit dem Shirt richtet man sich gegen ein ganzes Land.
und ganz sicher bei uns würde derjenige, der so rumrennt nicht überleben.
Einfach aus dem Grunde, dass er mehrere Millionen von Menschen beleidigt und eigentlich sich selbst.
Aber manch einer verstehts ja nicht
<-- vielleicht doch nochmal überlegen ob man seinem eigenen Land mal etwas Zusammenhalt gönnt.
Denn auch sowas schweißt zusammen.
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
Aternative Einstellungen sind sowas von kommerziell...
 

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Geschrieben von: Leni (Usernummer # 16714) an :
 
boah, macht ihr euch allen nen kopf...
 

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Geschrieben von: Thomas Broda (Usernummer # 72) an :
 
Das Shirt wäre mir arg peinlich. Es kommt doch ziemlich berufsalternativ-frustriert rüber.
 

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Geschrieben von: Leenex (Usernummer # 4358) an :
 
Laut dem denic Eintrag der Homepage in seinem Profil ist er einer der "Geschäftsführer". ichsagnix *g*
 

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Geschrieben von: senseless (Usernummer # 13440) an :
 
@ sven.k.

Ich find die Idee mit "Deutschland in den Rücken treten" nicht schlecht. Hast Du was dagegen, wenn ich mir ein paar T-Shirts mit der Aufschrift drucke, vielleicht auch ein paar Stirnbänder?

Ich denke mal, dass die sich in Regierungskreisen richtig gut verkaufen würden.

Und nicht nur da. Alle, die stolz auf unserer Land sind, weil unsere herausragendste Fähigkeit fussballspielen ist, müssten doch auch brennend daran interessiert sein.
 

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Geschrieben von: escii (Usernummer # 2207) an :
 
[quote="chillmaster"]Nur mit dem Shirt richtet man sich gegen ein ganzes Land.[/quote]

Und das ist auch gut so...vor allem wenn man so glotzt wer einen da angeblich repräsentiert.
Wenn`s schon nicht klappt wie in Frankreich, dann bitte wenigstens eine neue RAF. Zeit ist's allemal.




 

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Geschrieben von: Claudi (Usernummer # 7391) an :
 
@ dj bla irgendwas....

wie wäre es mit dem shirt hier??? Battlefield

finde solche shirts einfach langweilig und wenn man die trägt naja du weist ja (wir sind keine fußballfans wir sind deutsche hooligans)

traurig
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
deutschland reduziert sich nun mal nicht auf regierung, "die" wirtschaft (wächst die nicht weiterhin jahr für jahr?) und vergangene sozialpolitik der bonner republik.

dazu, dass es lächerlich sei, dass sich der patriotismus gerade am fußball festmacht:

Der niederländische Kulturhistoriker Johan Huizinga hat dieses Phänomen in seinem Buch „Homo Ludens“ (Der spielende Mensch) beschrieben und weist nicht nur darauf hin, welchen „Platz das Spielen mitten unter den Kulturerscheinungen einnimmt, sondern inwieweit Kultur selbst Spielcharakter hat“. Er vertritt sogar die These, daß der religiöse Kult seine Wurzel im Spiel hat, bevor er sich zum Mythos verdichtete.
Insofern ist es alles andere als lächerlich, wenn sich ausgerechnet bei einem Sportereignis patriotisches Zeremoniell entfaltet und eine Form schafft. So wird mit Freude ein Land kollektiv beflaggt, Gesichter schwarz-rot-gold bemalt, im Stadion stimmen Zehntausende und vor dem Bildschirm Millionen Zuschauer die Nationalhymne an.

Wie lange dieser neue Patriotismus währt? Er schafft sich gerade skizzenhaft seine Form. Daß er anarchisch-spielerisch ertastet und nicht rationalistisch verordnet wird, ist vielleicht der gesündere Weg. Das gibt auch Schiller recht, der schon 1795 in seinen „Briefen über die ästhetische Erziehung des Menschen“ postulierte: „Der Mensch spielt nur, wo er in voller Bedeutung des Wortes Mensch ist, und er ist nur da ganz Mensch, wo er spielt.“

der äthiopische, in deutschland studierte Prinz Asfa-Wossen Asserate dazu:

"Die Deutschen sind doch eigentlich eines der glücklichsten Völker der Welt. Sie haben ein blühendes Land, sind ausgesprochen wohlhabend, international geachtet, blicken auf eine stolze Geschichte zurück, Deutschland hat der Welt auf allen Feldern, sei es Kunst, Kultur oder Wissenschaft, unendlich viel gegeben. Dennoch sind die Deutschen meist äußerst unzufrieden mit ihrem Land, oft sehen sie sich sogar nicht in der Lage, mit dem Begriff deutsch noch etwas anzufangen. Sehen Sie sich dagegen Äthiopien an: Sicher haben wir auch eine altehrwürdige, sogar noch viel ältere Geschichte als Deutschland. Aber ansonsten ist Äthiopien arm, chaotisch, vom Bürgerkrieg gezeichnet, keiner schaut bewundernd zu uns auf. Trotzdem dankt der Äthiopier Gott jeden Tag voller Stolz: „Herr, danke, daß ich ein Äthiopier bin! Ich wollte nichts anderes sein!“
 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:

"Die Deutschen sind doch eigentlich eines der glücklichsten Völker der Welt. Sie haben ein blühendes Land, sind ausgesprochen wohlhabend, international geachtet, blicken auf eine stolze Geschichte zurück, Deutschland hat der Welt auf allen Feldern, sei es Kunst, Kultur oder Wissenschaft, unendlich viel gegeben. Dennoch sind die Deutschen meist äußerst unzufrieden mit ihrem Land, oft sehen sie sich sogar nicht in der Lage, mit dem Begriff deutsch noch etwas anzufangen. Sehen Sie sich dagegen Äthiopien an: Sicher haben wir auch eine altehrwürdige, sogar noch viel ältere Geschichte als Deutschland. Aber ansonsten ist Äthiopien arm, chaotisch, vom Bürgerkrieg gezeichnet, keiner schaut bewundernd zu uns auf. Trotzdem dankt der Äthiopier Gott jeden Tag voller Stolz: „Herr, danke, daß ich ein Äthiopier bin! Ich wollte nichts anderes sein!“

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das sollten sich die ganzen möchtegern Alternativen hier mal zu herzen nehmen.

nicht war escii

niemand wohnt ungewollt auf der Strasse, niemand muss ungewollt hungern, selbst die arbeitslosen haben genug geld zum leben und keiner wird im Krankenhaus abgewiesen weil er kein geld hat.

so schlecht kann es uns gar nicht gehen
 

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Geschrieben von: senseless (Usernummer # 13440) an :
 
@LexyLex

Sag mal, wohnst Du eigentlich im gleichen Land wie ich.

Es gibt in Deutschland genug Obdachlose, die unfreiwillig auf der Strasse gelandet sind.

Es gibt hier sehr viele Kinder aus sozial schwachen Familien, die ungewollt hungern.

Es gibt hier auch Patienten, die zum Sterben nach Hause geschickt werden, weil sie gesetzlich versichert sind und nicht privat, und die Krankenkasse die teure Behandlung nicht bezahlen will (z.B. bei einigen Krebsleiden).


Die Voraussetzungen sind gegeben in Deutschland, diese Missstände zu beseitigen, sie werden jedoch nicht genutzt. Die Schere zwischen arm und reich öffnet sich immer weiter, der Schritt zur 2-Klassen-Gesellschaft ist schon längst vollzogen. Das ist kein Pessimismus sondern Tatsache.

Deutschland hat in der Vergangenheit viel erreicht, das stimmt. Doch viele dieser Errungenschaften gehen im Moment den Bach runter.

Wenn man das Scheisse findet, hat das nichts mit Alternativsein zu tun, sondern mit Moral, Ehtik, und gesundem Menschenverstand.


Aber vielleicht bin ich ja auch nur ein alter verbitteter Mann...
 

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Geschrieben von: CKay (Usernummer # 7603) an :
 

Zitat:

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warum kommt von dem verfasser des threads kein comment mehr?

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Vielleicht weil er nur eben seinen Werbespam loswerden wollte.
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
@ senseless
die frage ist, ob diese spezifischen errungenschaften, die den bach runtergehen, wenn überhaupt dann nur in einer nicht globalisierten welt haltbar waren.
und wenn das so ist, müßte man ja gerade "für deutschland", also für die stärkung des nationalstaats, der diese errungenschaften ermöglichte, votieren.
 

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Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :
 
wenn man obdachlos ist...gibt es hunderte von stellen an denen man sich wenden kann...da wird jedem einzelnen geholfen. und wenn man nich grad das geld vom Staat zum saufen ausgibt, dann kriegt man auch wieder ne Sozial Wohnung.

Hungern muss niemand, es gibt genug Einrichtungen die jeden Tag Essen verschenken oder extrem billig verkaufen. Wenn kinder Hungern liegt das an den Eltern.

krebskranken wird geholfen, sie kriegen vielleicht nicht die Behandlung wie ein Privatpatient doch sie kriegen wenigstens eine Behandlung die von der Schulmedizin als Hilfreich empfunden wird.

so...und nun vergleiche mal deine Argumente mit Afrika, Osteuropa, Nord- und Südamerika...

jeder der ganannten kontinent hat 1 - 10 länder wo genau das nicht der fall ist...was also haben wir zu jammern?
 

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Geschrieben von: Feiyang (Usernummer # 8934) an :
 
So, ganz klarer Fall:

Ich bin stolz auf Deutschland und finde, dass wir in einem wunderschönen Land leben, was aber viel zu wenig Leuten wirklich bewusst ist.
Auch wenn gerne auf Politik, die Arbeitsmarktsituation o.ä. geschimpft wird, sollten wir uns doch vor Augen halten, dass es in den meisten anderen Ländern nicht besser ist, im Gegenteil.

Ich habe allerdings was dagegen, wenn PLÖTZLICH Leute für 1 Monat stolz auf Deutschland sind und Fahnen schwingen, nur weil irgendwelche millionärschwere Fußballtreter einem aufgeblasenen Schweinedarm nachrennen.
 

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Geschrieben von: senseless (Usernummer # 13440) an :
 
@Hyp Nom

Errungenschaften, die ich meine, sind z.B. kostenlose gute Ausbildung und soziale Gerechtigkeit. Dies Aspekte haben nichts mit Globalisierung zu tun.
Unser Wohlstand, der sich teilweise auf die Ausbeutung von Schwellenländern oder Ländern der 3. Welt stützt, hat was mit Globalisierung zu tun.


@ LexyLex

1) Warum gibt es dann trotzdem UNGEWOLLTE Obdachlosigkeit?

2) Warum tut dann der Staat oder die Gesellschaft nichts dagegen, wenn bei uns Kinder hungern müssen, obwohl dies nicht notwendig ist? Wie wäre es z.B. mit ausreichend Plätzen in Kindertagesbetreuungsstätten (vielleicht so gar kostenlos, wie in anderen Ländern)

3) Würdest Du das immer noch OK finden, wenn ein Verwandter an Krebs sterben muss, weil das Medikament, welches Helfen würde, überteuert von der Pharmaindustrie angeboten wird und so nur der wohlhabenden Bevölkerungsschicht zur Verfügung steht? In Frankreich z.B. gibt es in dem Bereich Regulierungen durch den Staat.

Fakt ist, dass in unserer konsumorientierten, auf Kapitalgewinn ausgerichteten Gesellschaft immer weniger für das Allgemeinwohl getan wird, sonst gäbe es diese Zustände und Entwicklungen nicht. Und damit können wir nicht zufrieden sein.

Ich denk mal, das reicht zu dem Thema. Ich verabschiede mit von der Diskussion...
 

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Geschrieben von: Hardraver (Usernummer # 3247) an :
 
Also ICH bin scho immer stolz darauf Deutscher zu sein! Scheiss auf die WM...Dafür brauch ICH keine WM Aber die Medien puschen halt viel, da werden selbst die die sonst nix von unserem schönen Land halten wach ;-)

Eigentlich Schade...aber naja so ist das halt....
 

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Geschrieben von: AchteckigerElefant (Usernummer # 1100) an :
 
und nach der WM wieda alles auf HalbMast.Schallla_laa! Echt schrott, Situations-Patrioten!
Wieviel geld dieses tolle WM-hype Ereigniss kostet/erwirtschaftet und diese ganze money-Energy mal umgewälzt auf Aufbau/SchulProjekte/KrankenHilfe/KinderUnterstützung in Entwicklungsländern ähm sorry aber würde mir das nicht mehr bringen als jööööööh Toooor!schallla_la! Also langsam fragt man sich echt nach den Werten in dieser Welt!Deutschland ist Scheisse!
 

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Geschrieben von: Freundelektronischermusik (Usernummer # 605) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: the_chillmaster:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Ich frage mich, was so eine anti-deutsche Haltung ständig soll? Wandert doch aus, wenn's euch hier nicht gefällt.

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sie müssen zeigen, dass sie was sie davon halten, aber dennoch sitzen sie vor dem Fernseher und fiebern bei Deutschland mit. (ergo: einfach nur 0-Bildung)
Sicherlich ist manches ätzend aber da kann man drüber schauen.
Viel besser ist es, dass eine Nation hinter der Mannschaft steht.
Das ist doch viel wichtiger als alles andere.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: LexyLex:
ich bin nicht nur stolz auf unsere Mannschaft sondern nauch stolz auf unsere Erungenschaften.

Nur weil es derzeit nicht so gut läuft (was auch ansichstssache ist) kann ich doch trotzdem stolz auf mein Land sein.

Aber Miesepetrigkeit ist wohl derzeit eine weit verbreitete Eigenschaft bei den leuten die selber nix auf die beine kriegen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: DJ Falkazone:
Erst jammern alle und dann sind alle stolz .Stolz auf Fußballmillionäre ?? oder auf das Land ?? oder weils die Medien vormachen ?? Finds blöd sich über Fussballidole aufeinmal stolz zu fühlen.Hat mit miesmacherei nix zu tuhn.Das T-Shirt ist trotzdem sinnlos

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tvs:
warum kommt von dem verfasser des threads kein comment mehr?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tvs:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: CKay:

Zitat:

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warum kommt von dem verfasser des threads kein comment mehr?

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Vielleicht weil er nur eben seinen Werbespam loswerden wollte.

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genau den eindruck hab ich auch,stattdessen dann so´ne bullshit diskussion!
ziel erreicht?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tvs:
warum kommt von dem verfasser des threads kein comment mehr?

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Weil es wohl nur Spam war oder weil er nicht den Arsch in der Hose hat, sich dazu zu äussern.

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der sitzt sicher vor der Glotze und fiebert mit bei den Deutschen
 

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Geschrieben von: mesko (Usernummer # 15054) an :
 
mh....ja interessant is die diskussion schon...aber leider muss ich mich den "miesmachern" anschliessen. Ich denke ob weltmeister oder nich ...nach der wm wird die euphorie genauso schnell wieder verfliegen wie sie gekommen ist.

Ich will echt nich alles mies machen...aber mir erscheint das alles etwas aufgesetzt. da bleib ich lieber daheim und freu mich über die netten tore. Gut spieln´ tun se´ ja die buam´ =)


 

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Geschrieben von: Freundelektronischermusik (Usernummer # 605) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: the_chillmaster:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tvs:
warum kommt von dem verfasser des threads kein comment mehr?

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Weil es wohl nur Spam war oder weil er nicht den Arsch in der Hose hat, sich dazu zu äussern.

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der sitzt sicher vor der Glotze und fiebert mit bei den Deutschen

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:

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Ursprünglich geschrieben von: the_chillmaster:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tvs:
warum kommt von dem verfasser des threads kein comment mehr?

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Weil es wohl nur Spam war oder weil er nicht den Arsch in der Hose hat, sich dazu zu äussern.

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der sitzt sicher vor der Glotze und fiebert mit bei den Deutschen

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Ich denke eher, der wichs sich einen darauf, wieviel Dummköpfe sich sein Shirt gekauft haben.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Basten:
find es zur zeit eigendlich ganz gut das man zu seinem land stehen kann ohne gleich als "nazi oder rechter" abgestempelt zu werden.

ein bisschen mehr zusammenhalt könnte uns nicht schaden auch nach der wm!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
mir ist deutschland gleichgültig weil mich mit 95% seiner einwohner nichts verbindet außer die grundzüge der sprache.

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Grundsätzlich geb ich dir recht. Aber ich glaube, dass Du Deine kulturelle, deutsche Prägung ziemlich unterschätzt.
 

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Geschrieben von: Tjure (Usernummer # 16278) an :
 
Gibts des T-shirt eigentlich mit :

`Halt`s Maul - Drecks*Kanacke` ???


Würd ich sofort 2 Stück bestellen !!!



 

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Geschrieben von: Leni (Usernummer # 16714) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Tjure:
Gibts des T-shirt eigentlich mit :

`Halt`s Maul - Drecks*Kanacke` ???


Würd ich sofort 2 Stück bestellen !!!

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Das ist n Scherz, oder?
 

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Geschrieben von: Tjure (Usernummer # 16278) an :
 
Noe , nicht im entferntesten ...



 

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Geschrieben von: Leni (Usernummer # 16714) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Basten:
find es zur zeit eigendlich ganz gut das man zu seinem land stehen kann ohne gleich als "nazi oder rechter" abgestempelt zu werden.

ein bisschen mehr zusammenhalt könnte uns nicht schaden auch nach der wm!

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es wäre aber auch ganz gut, wenn einen die öffentlichkeit nicht zum fußballhurrapatriotismus nötigt, oder als "dummkopf" bezeichnet wird, wenn man seiner einstellung zur nation luft verschafft, ebenso wie das die neopatrioten grade tun. es besteht für mich JETZT genausowenig anlass wie vor der wm, flaggen zu schwenken und hymnen zu gröhlen. mir ist deutschland gleichgültig weil mich mit 95% seiner einwohner nichts verbindet außer die grundzüge der sprache.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: escii:
http://www.youtube.com/watch?v=kxetSW5kqH8

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: escii:
http://www.youtube.com/watch?v=kxetSW5kqH8

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Basten:
find es zur zeit eigendlich ganz gut das man zu seinem land stehen kann ohne gleich als "nazi oder rechter" abgestempelt zu werden.

ein bisschen mehr zusammenhalt könnte uns nicht schaden auch nach der wm!

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es wäre aber auch ganz gut, wenn einen die öffentlichkeit nicht zum fußballhurrapatriotismus nötigt, oder als "dummkopf" bezeichnet wird, wenn man seiner einstellung zur nation luft verschafft, ebenso wie das die neopatrioten grade tun. es besteht für mich JETZT genausowenig anlass wie vor der wm, flaggen zu schwenken und hymnen zu gröhlen. mir ist deutschland gleichgültig weil mich mit 95% seiner einwohner nichts verbindet außer die grundzüge der sprache.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dope:
@ Thomas Broda

Man darf doch wohl noch seine eigene Meinung haben

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Natürlich. Doch nicht jeder Leibeswind ist es wert, von mir kommentiert zu werden.

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dope:

Du läßt deinen Frust gegen anders denkende auch hier ab

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Nö.
 

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Geschrieben von: dope (Usernummer # 13539) an :
 
"Spätestens seitdem kann ich solche Spinner beim besten Willen nicht mehr ernstnehmen, ob sie nun Grass, Dieckmann, Claudia Roth oder sonstwie heißen. "

doch
 

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Geschrieben von: Freundelektronischermusik (Usernummer # 605) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Leni:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Basten:
find es zur zeit eigendlich ganz gut das man zu seinem land stehen kann ohne gleich als "nazi oder rechter" abgestempelt zu werden.

ein bisschen mehr zusammenhalt könnte uns nicht schaden auch nach der wm!

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es wäre aber auch ganz gut, wenn einen die öffentlichkeit nicht zum fußballhurrapatriotismus nötigt, oder als "dummkopf" bezeichnet wird, wenn man seiner einstellung zur nation luft verschafft, ebenso wie das die neopatrioten grade tun. es besteht für mich JETZT genausowenig anlass wie vor der wm, flaggen zu schwenken und hymnen zu gröhlen. mir ist deutschland gleichgültig weil mich mit 95% seiner einwohner nichts verbindet außer die grundzüge der sprache.

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Könnt ihr mir sagen, was wirklich deutsch ist? Oder wer für euch deutsch ist? Wenn das genau definiert ist, dann kann man auch erst sagen, ob man nun deutsch ist oder nicht.
Sich nur für was besseres halten, als die anderen ist doch echt ...


Hast Du schon mal in Hamburg, Köln, München oder Stuttgart gelebt. Bist Du mal berufsbedingt oder der Liebe wegen innerhalb Deutschland öfter umgezogen?
Ich denke nicht. Das hätte Deinen Horizont vielleicht etwas erweitert. Wenn man natürlich aus irgendwelchen Gegenden kommt, in denen die Arbeitslosigkeit recht hoch ist und die Hochhäuser und die Kriminalität auch, dann kann ich mir schon vorstellen, daß man so Sprüche ablässt.

Deutschland ist ein schönes Land!!!

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Bratwurst, Sauerkraut und Blasmusik - das ist typisch deutsch!
 

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Geschrieben von: baze.djunkiii (Usernummer # 16731) an :
 
oh man, hier gehts ja ab ... zumindest sorgts für diskussion und das ist auch gut so.

um's mal auszuformulieren, das shirt richtet sich

- gegen schwarz rot geile dauerbeflaggung
- gegen alkoholbeseelte deutschtümelei und vor allem "deutschland deutschland (...über alles)" skandierenden horden.

da wird mir, und auch ein paar anderen hier, ziemlich schlecht bei, vor allem weil's unreflektiertes handeln in einer massendynamik ist die ich für sehr fragwürdig halte, zumal sich mittlerweile auch in der politisch linken dank der wm schon sprüche wie "hauptsache deutschland" als selbstverständlich in newsletter eingeschlichen haben. sehr bedenklich, das.
 

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Geschrieben von: Der Schranzose (Usernummer # 5793) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: baze.djunkiii:
oh man, hier gehts ja ab ... zumindest sorgts für diskussion und das ist auch gut so.

um's mal auszuformulieren, das shirt richtet sich

- gegen schwarz rot geile dauerbeflaggung
- gegen alkoholbeseelte deutschtümelei und vor allem "deutschland deutschland (...über alles)" skandierenden horden.

da wird mir, und auch ein paar anderen hier, ziemlich schlecht bei, vor allem weil's unreflektiertes handeln in einer massendynamik ist die ich für sehr fragwürdig halte, zumal sich mittlerweile auch in der politisch linken dank der wm schon sprüche wie "hauptsache deutschland" als selbstverständlich in newsletter eingeschlichen haben. sehr bedenklich, das.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dr. henk:
wie geil es ist! in jedem forum die gleiche
diskussion, die immer die gleiche falsche wendung
nimmt, nämlich viel zu politisch zu werden!
da gibts dann immer einige, die sagen "du kannst aber
kein politisches symbol (flagge) tragen ohne politisch zu sein!"
na doch, eben schon.
einfach nicht sonen kopf machen, es geht doch nur
um fußball und darum, dass die mannschaften
auf herkunftsländer beschränkt sind

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: mesko:
mh....ja interessant is die diskussion schon...aber leider muss ich mich den "miesmachern" anschliessen. Ich denke ob weltmeister oder nich ...nach der wm wird die euphorie genauso schnell wieder verfliegen wie sie gekommen ist.

Ich will echt nich alles mies machen...aber mir erscheint das alles etwas aufgesetzt. da bleib ich lieber daheim und freu mich über die netten tore. Gut spieln´ tun se´ ja die buam´ =)

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
es geht hier auch nur schlicht um die argumente. da hilft es nicht weiter, in einem mäntelchen namens "lebenseinstellung" unantastbarkeit einzufordern.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Leni:
Hast Du schon mal in Hamburg, Köln, München oder Stuttgart gelebt. Bist Du mal berufsbedingt oder der Liebe wegen innerhalb Deutschland öfter umgezogen?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Leni:
Ich denke nicht. Das hätte Deinen Horizont vielleicht etwas erweitert. Wenn man natürlich aus irgendwelchen Gegenden kommt, in denen die Arbeitslosigkeit recht hoch ist und die Hochhäuser und die Kriminalität auch, dann kann ich mir schon vorstellen, daß man so Sprüche ablässt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Leni:
Deutschland ist ein schönes Land!!!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Schlimm genug, dass solche Anti-Haltungen überhaupt als Lebenseinstellung gesehen werden.

Das ist nicht erbärmlich und jämmerlich, sondern einfach nur bemitleidenswert, wenn der Mittelpunkt des Lebens fehlt.

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erbärmlich und jämmerlich ist es, wenn ein abstraktes gebilde wie der staat brd der lebensmittelpunkt ist. mein lebensmittelpunkt ist die musik und die kennt keine grenzen oder nationen.

edit: zu deutschen fußballpatridioten fällt mir übrigens immer dieses bild hier ein:
Der Schoß ist fruchtbar noch...
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
Wie groß sind die Dollarzeichen in den Augen eines Psychiaters, wenn man ihm mitteilt, dass man Fußball in direktem Zusammenhang mit dem Holocaust bringt, schwarz-rot-goldene Farben für einen das gleiche sind wie schwarz-weiß-rot mit Hakenkreuz drauf und man Wahnvorstellungen hat, dass der Begriff "Sieg" für einen gewonnen Wettbewerb immer noch Platz im Duden findet?

Es wird Zeit, dass sich einige endlich als autarke Individueen in einen kahlen Landstrich verabschieden, in dem sie frei von jeglichen Staatsgebilden - insbesondere von deutschen- sind. Das scheint ja wirklich unglaublich erdrückend zu sein.
 

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Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Es wird Zeit, dass sich einige endlich als autarke Individueen in einen kahlen Landstrich verabschieden, in dem sie frei von jeglichen Staatsgebilden - insbesondere von deutschen- sind. Das scheint ja wirklich unglaublich erdrückend zu sein.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
[QUOTE]

edit: zu deutschen fußballpatridioten fällt mir übrigens immer dieses bild hier ein:
Der Schoß ist fruchtbar noch...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Es wird Zeit, dass sich einige endlich als autarke Individueen in einen kahlen Landstrich verabschieden, in dem sie frei von jeglichen Staatsgebilden - insbesondere von deutschen- sind. Das scheint ja wirklich unglaublich erdrückend zu sein.

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nicht-patrioten raus? ist das boot schon voll? der ton wird ja immer härter hier. wann werden die ersten sammellager gefordert für alle die nicht freiwillig schwarztotgold tragen?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Es wird Zeit, dass sich einige endlich als autarke Individueen in einen kahlen Landstrich verabschieden, in dem sie frei von jeglichen Staatsgebilden - insbesondere von deutschen- sind. Das scheint ja wirklich unglaublich erdrückend zu sein.

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nicht-patrioten raus? ist das boot schon voll? der ton wird ja immer härter hier. wann werden die ersten sammellager gefordert für alle die nicht freiwillig schwarztotgold tragen?

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Das deutsche Staatsgebilde ist ja scheiße

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dope:
Sagtmal erkennt denn hier niemand die Sinnlosigkeit dieser Diskussion? Jeder versucht hier jeden gewaltsam von seiner Meinung zu überzeugen. Wieso kann denn hier keiner die Meinung des Anderen tolerieren? Laßt euch doch nich immer alle so leicht provozieren...

c ya

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dope:
Sagtmal erkennt denn hier niemand die Sinnlosigkeit dieser Diskussion? Jeder versucht hier jeden gewaltsam von seiner Meinung zu überzeugen. Wieso kann denn hier keiner die Meinung des Anderen tolerieren? Laßt euch doch nich immer alle so leicht provozieren...

c ya

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toleranz nur für tolerante!

ich toleriere jederzeit dass jemand fahnen schwenkt - ich mach's nur selbst nicht. ich würde auch das "halt's maul deutschland"-shirt nicht tragen weil das genauso redundant-plakativ ist wie die fähnchen am auto.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Wie groß sind die Dollarzeichen in den Augen eines Psychiaters, wenn man ihm mitteilt, dass man Fußball in direktem Zusammenhang mit dem Holocaust bringt

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Thomas Broda:
Es geht doch in Wirklichkeit nicht um Argumente, sondern um eine bizarre Lust am Leiden, die in der Bonner Republik lange genug im Zusammenhang mit dem Begriff "Deutschland" praktiziert wurde.

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Ich mag mich noch erinnern, dass hier mal am 1. August - dem Nationalfeiertag der Schweiz - ein Thread eröffnet wurde, wo der Eröffner die Nationalhymne in den ersten Beitrag stellte, um zum Feiern aufzurufen. Da entstand dann auch eine ellenlange Diskussion darüber, dass viele Deutsche immer noch ein Problem damit haben, wohl aufgrund der Vergangenheit selber Nationalstolz zu zeigen und es deshalb auch nicht mögen, wenn andere das unbekümmert tun (können). Die Nachwirkungen der Vergangenheit scheint also bei vielen doch noch recht tief in den Knochen zu sitzen, obwohl man doch eigentlich auch mal an der Zukunft orientieren sollte, ohne natürlich dabei die Vergangenheit zu vergessen.

Ich halte auch die Angst für unbegründet, dass deutscher Nationalstolz von anderen allzu schnell mit NS-Denken in Verbindung gebracht wird. Und die WM bestätigt das in meinen Augen auch. Soweit ich das mitbekommen habe, wurden die Gastfreundschaft und die deutschen Feiernden bei dieser WM überall in den ausländischen Medien als beispielhaft gelobt.
 

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Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :
 
jetzt sogar nationalSTOLZ? reicht patriotismus allein nicht mehr aus?

stolz kommt übrigens nach ansicht der meisten sprachforscher von lat. "stultus" 'töricht, albern, dumm'

ansonsten:

je dicker die bretter, je tiefer der bolz;
je dümmer der bengel, je größer der stolz.

sprichwort


...weitermachen...
 

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Geschrieben von: Der Schranzose (Usernummer # 5793) an :
 
na da hau ich doch auch mal ein Zitat raus:

"Die billigste Art des Stolzes ist hingegen der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein." - Arthur Schopenhauer
 

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Geschrieben von: a-lex (Usernummer # 16541) an :
 
"Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt.."

tue ich-hab aber trotzdem (oder deswegen) kein problem ein bisschen nationalstolz zu zeigen.

"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

aha.solche stereotype vermutungen würde ich garantiert nicht zitieren.da könnte ich auch den bauernkalender als einzige wettervorhersage nutzen.

ich seh schon der thread hat einen ungeheuer tiefen sinn...
 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 
Ich glaube da missverstehst Du den guten Schoppenhauer etwas
Er will sagen, dass es ziemlich beliebig ist auf das Land stolz zu sein in dem man geboren wurde, weil mit der ein oder anderen Wendung hätte man eben so gut irgendwo anders geboren sein können.
Ich zum Beispiel bin in Nordfriesland geboren. Dieser Landstrich wurde etliche Male zwischen Deutschland und Dänemark hin- und hergereicht. Wäre ich jetzt genauso "inbrünstig" stolz auf mein Land, wenn ich Däne wäre?
Und wenn ja, mit welcher Begründung?
Ich bin definitiv froh in Deutschland geboren zu sein und nicht in Afrika. So muss ich mir keine Sorgen machen, dass ich hungern muss.
Aber warum soll ich stolz darauf sein was andere in diesem Land so gemacht haben. Warum soll ich stolzer sein auf deutsche Künstler, Wissenschaftler und Unternehmer als auf fleissige und clevere Dänen?
Und ist die Tatsache, dass es uns so gut geht wirklich darin begründet das wir Deutschen unsere Sache besonders gut gemacht haben?
Oder liegt das vielleicht daran, dass die Amis uns nach WK2 aufgepeppelt haben um einen "stronghold" gg den kommunistischen Osten zu haben?
 

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Geschrieben von: baze.djunkiii (Usernummer # 16731) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:


ich toleriere jederzeit dass jemand fahnen schwenkt - ich mach's nur selbst nicht. ich würde auch das "halt's maul deutschland"-shirt nicht tragen weil das genauso redundant-plakativ ist wie die fähnchen am auto.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: baze.djunkiii:
zumal sich die nationale zugehörigkeit einfach nur dadurch ergibt, zufällig auf einem bestimmten territorium geboren zu sein

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:
es geht ja doch nur darum, welcher rasse er angehört.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:

im übrigen hätte sich das wahre gemüt der deutschen wohl nur gezeigt, wenn wir in der vorrunde ausgeschieden wären. solange man gewinnt, ist es doch nicht schwer, den anderen gegenüber einigermaßen gutmütig zu sein.

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das wahre gemüt?
 

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Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 
2sven

ich rede nicht von oberflächlichem gutmenschentum, das zweifelsfrei bei den meisten vorhanden ist und auch nicht von gewalttaten, sondern von der alltäglichen diskriminierung, beispielsweise bei der wohnungssuche. die gestaltet sich für viele nicht-weiße sehr schwierig, wie man sich mit etwas ehrlicher überlegung sicher vorstellen kann. aber das ist ja nun total offtopic hier, wollte eigentlich nur kurz diese fehleinschätzung richtigstellen. dass die meisten anderen europäische länder uns da in nichts nachstehen ist mir klar, ich sprach in meinem obigen posting auch keineswegs von deutschland im speziellen.
 

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Geschrieben von: rotten (Usernummer # 15549) an :
 
dieses land ist voller depressiver leute, denen jegliche selbstachtung fehlt... dieses jahr ist allerdings was passiert. durch die wm ist ein gesunder patriotismus zurückgekehrt (oder erstmalig entstanden?). die menschen hier haben wieder gelernt aufrecht zu gehen und trauen sich sogar deutschlandflaggen zu schwingen. - das gibt selbstvertrauen und lässt die sonne rein - wie ich finde!

ich hab den fred jetzt nicht komplett gelesen, aber ich bewerte diese t-shirts (gerade im bezug auf die wm) als 'voll daneben'! ich denke hier wurde die letzten jahre genug geheult und gemeckert!
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
jetzt sogar nationalSTOLZ? reicht patriotismus allein nicht mehr aus?

stolz kommt übrigens nach ansicht der meisten sprachforscher von lat. "stultus" 'töricht, albern, dumm'

ansonsten:

je dicker die bretter, je tiefer der bolz;
je dümmer der bengel, je größer der stolz.

sprichwort

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Ich sag's mal so:

Ich bin Schweizer und lebe in der Schweiz. Und ich mag die Schweiz. Und ich mag auch unser kleines, kulturell sehr vielschichtiges Völkchen. Ich finde die Schweiz ganz einfach cool, auch wenn sie ihre Fehler hat, die man sich eingestehen und an denen man arbeiten muss. Aber Alles in Allem ist die Schweiz einfach ein geiles Land und es gibt hier in der Schweiz vieles, worauf man stolz sein kann. Und das bin ich auch.

Wenn manch ein Deutscher zu sowas nicht fähig ist, tut's mir wirklich leid für ihn. Vielleicht sollte er sich mal ein Beispiel an denjenigen Deutschen nehmen, die das fertig bringen. Und damit sind ganz normale Deutsche und nicht irgendeine stumpfsinnige Gruppe von Neonazis gemeint, die's hier in der Schweiz genauso gibt.
 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 
2 ndark: Dann entschuldige meine Fehleinschätzung, so teile ich das im Großen und Ganzen
 

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Geschrieben von: Ben (Usernummer # 3615) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: rotten:
die menschen hier haben wieder gelernt aufrecht zu gehen und trauen sich sogar deutschlandflaggen zu schwingen.

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die meisten menschen die ich in den letzten tagen gesehen habe sind auf allen vieren gekrochen mit umgebundener flagge und 3.0 promille

;D
 

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Geschrieben von: Der D (Usernummer # 425) an :
 
bla bläh, ich sitz hier mit deutschland-hut und türkei-shirt auf der arbeit und ärgere mich ein wenig, dass ich bis 20 uhr arbeiten muss während andere auf der berliner fanmeile rumfeiern.

wenn ich momentan in den strassen "deutsche staatbürger mit migrationshintergrund" mit deutschland-trikot oder türkischer UND deutscher flagge am auto sehe fühl ich mich eigentlich recht wohl, so darf und muss das doch sein. nationalbewusstsein im sinne von "in diesem land lebe ich und fühle mich wohl" - scheissegal welche hauptfarbe man hat oder in welcher sprache man träumt - kann ich durchaus gutheissen.

in diesen sinne: SCHLAAAAAAAND!

 

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Geschrieben von: Freundelektronischermusik (Usernummer # 605) an :
 
Jaja, und jetzt kauft Euch alle diesen Dreck. Deutschland wird Weltmeister!!!
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Jaja, und jetzt kauft Euch alle diesen Dreck. Deutschland wird Weltmeister!!!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Der D:
bla bläh, ich sitz hier mit deutschland-hut und türkei-shirt auf der arbeit und ärgere mich ein wenig, dass ich bis 20 uhr arbeiten muss während andere auf der berliner fanmeile rumfeiern.

wenn ich momentan in den strassen "deutsche staatbürger mit migrationshintergrund" mit deutschland-trikot oder türkischer UND deutscher flagge am auto sehe fühl ich mich eigentlich recht wohl, so darf und muss das doch sein. nationalbewusstsein im sinne von "in diesem land lebe ich und fühle mich wohl" - scheissegal welche hauptfarbe man hat oder in welcher sprache man träumt - kann ich durchaus gutheissen.

in diesen sinne: SCHLAAAAAAAND!

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wer da wohl auf der meile war... muahahaha.
sonst natürlich: word!

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Freundelektronischermusik:
Jaja, und jetzt kauft Euch alle diesen Dreck. Deutschland wird Weltmeister!!!

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und noch mal
 

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Geschrieben von: CKay (Usernummer # 7603) an :
 
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.

Die Meinung der paar "Meckerer" sollte man einfach ignorieren, da die eh über alles und jeden meckern. Wie die Ziegen.
 

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Geschrieben von: nickthequick (Usernummer # 4443) an :
 
Ein kleiner Gedankeneinwurf:

"Deutsch-sein" heißt doch gerade kritisch und pessimistisch sein bzw. ein verkrampftes Verhältnis zur Nation zu haben. Jeder der dafür Eintritt diese Mentalität zu ändern und dies mit dem Verweis auf die "Normalität" im Ausland tut, führt "das" deutsche Gemüt eben weg vom spezifisch Deutschen und ermöglicht so eine Internationalisierung des "Deutschen" bzw. eine Anpassung an das Ausland. Damit wären wir also nicht "mehr" Deutsch, wenn wir uns in sogenannte "gute" Patrioten verwandeln würden, sondern eigentlich weniger Deutsch. Wir würden das, was uns auszeichnet aufgrund "importierter" ausländischen Vorstellungen aufgeben.
 

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Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :
 
genau, warum nicht das "Deutschsein" neu definieren
Wobei man mit dem positiven Patriotismus im Ausland - selbst im deutschsprachigen - auf unheimlich negative Reaktionen treffen kann. Und das gerade von Ewiggestrigen
 

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Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: CKay:
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
deutschlands geschichte hat doch schon 2x mehr als deutlich gezeigt wo übertriebener nationalstolz hinführt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: CKay:
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.

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wenn du sagst "ich bin stolz, deutscher zu sein" rückst du dich damit in deutschland - imho zu recht - in die rechtsradikale ecke und im ausland würde man dich am liebsten in zwangsjacke nach hause befördern. deutschlands geschichte hat doch schon 2x mehr als deutlich gezeigt wo übertriebener nationalstolz hinführt. "gott mit uns und wir gegen alle" - das ist die sackgasse in der sowas mündet.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: CKay:
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.

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wenn du sagst "ich bin stolz, deutscher zu sein" rückst du dich damit in deutschland - imho zu recht - in die rechtsradikale ecke und im ausland würde man dich am liebsten in zwangsjacke nach hause befördern. deutschlands geschichte hat doch schon 2x mehr als deutlich gezeigt wo übertriebener nationalstolz hinführt. "gott mit uns und wir gegen alle" - das ist die sackgasse in der sowas mündet.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: rob07:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: CKay:
Darrien bringts auf den Punkt, Nationalstolz ist auch unabhängig vom Fussball etwas positives. Niemand ausser ein paar in der Vergangenheit lebende deutsche rechnen einem das negativ an.

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wenn du sagst "ich bin stolz, deutscher zu sein" rückst du dich damit in deutschland - imho zu recht - in die rechtsradikale ecke und im ausland würde man dich am liebsten in zwangsjacke nach hause befördern. deutschlands geschichte hat doch schon 2x mehr als deutlich gezeigt wo übertriebener nationalstolz hinführt. "gott mit uns und wir gegen alle" - das ist die sackgasse in der sowas mündet.

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du verstehs es immer noch nicht, warum darf ich
nicht stolz sein ein deutscher zu sein.
und dazu nein nazi ? das verstehe ich nicht, nationalgefühl warum laufen hier leute rum mit
brasilien t-shirt mit england t-shirt so etwas
verstehe ich nicht.
mach sowas mal in einem anderen land....

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
ja und? was soll dann passieren? hab brasilienfans aus irland und belgien auf diversen fanmeilen getroffen ... wayne... außerdem kann das kein argument sein wie in anderen ländern damit umgegangen wird. lieblingsrechtfertigung für den wunsch nach deutschem nationalchauvinismus ist ja auch immer, dass die anderen das ja auch alle machen. das ist doch kindergartenargumentationsstil und überdies: wenn ich mir den "nationalstolz" der amis mit ihrem "land of the free & home of the brave" anschaue muss ich wirklich kotzen wenn sich jemand sowas für deutschland wünscht.

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Aber sowas von WORD!! Ich habe übrigens nichts dagegen, daß jemand stolz auf sein Land ist, ich verstehe es nur nicht...! Ich kann nicht stolz auf ein Land sein, in welchem ich zufällig geboren bin. Ich kann nur stolz auf Dinge zu sein, die ich selber erreicht habe. Ich kapiere auch nicht, warum dieser Nationalstolz gerade bei der WM entsteht...ich dachte es geht um Fußball. Wie kann man die deutsche Nationalmannschaft mit ganz Deutschland gleichsetzen? Ich kann nicht nachvollziehen, wie man plötzlich auf Deutschland stolz sein kann, wenn die deutsche Nationalmannschaft gut spielt. Und warum entsteht dieser Nationalstolz erst jetzt bei der WM? So stolz könnt ihr gar nicht sein, wenn euch erst jetzt auffällt wie "toll" dieses Land ist...!

Fragen über Fragen, die ich mir alle nicht beantworten kann...vielleicht könnt ihr stolzen Deutschen mir da weiterhelfen...
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
wer verstehen will, braucht derzeit nur ein wenig nach links zu hören.

z.b. Gregor Gysi in der TAZ:

Was war an diesem antideutschen Gefühl falsch?

Gysi: Eine Linke mit einem so gestörten Verhältnis zur Nation kann natürlich nie mehrheitsfähig werden. Eine Nation, die man nicht will, kann man nicht führen. Da ist ein Widerspruch im Kopf und ein Widerspruch im Herzen.

Hier wächst nun eine junge Generation heran, die ein völlig normales, unverkrampftes Verhältnis zu ihrem Land hat. Es stört mich nicht im Geringsten, dass sie mit Deutschlandfahnen herumlaufen und Hüte in Schwarzrotgold tragen. Sie bekennen sich ganz selbstverständlich zu ihrem Land.
Das überrascht mich sehr angenehm. Ein solches Fest hätte ich nicht für möglich gehalten. In den Gesichtern der jungen Deutschen sieht man, dass sie sich anderen Nationen gegenüber weder überlegen noch unterlegen fühlen, sondern sehr gleich berechtigt. Hier entsteht im Verhältnis zur eigenen Nation zum ersten Mal etwas Normales, Unverkrampftes, Souveränes. Das ist ein richtiges Erlebnis für mich. Das beruhigt mich.

Es ist etwas, was das ganze Land verbinden kann. Ein solches gemeinsames, auch nationales Band ist doch die Voraussetzung dafür, dass alle sich für das Ganze verantwortlich fühlen. Der totalitäre Antikommunismus auf der rechten Seite hat das bislang genauso verhindert wie der totalitäre Antinationalismus bei einem Teil der Linken. Und jetzt kommt eine Generation, die in Bezug auf die deutsche Nation nicht mehr so gestört ist wie meine Generation.
 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 
@ Hyp Nom:
Zitate schön und gut, aber man sollte auch mal eigene Gedanken äussern
Alles andere wäre doch "jämmerlich und erbärmlich" oder nicht?
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
sicher nicht, und in diesem zusammenhang sind diese worte in diesem thread auch nicht gefallen.
zu ersterem: gern, wenn die zeit dazu gegeben ist
kurz z.b. hierzu:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: sven.k.:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
es geht hier auch nur schlicht um die argumente. da hilft es nicht weiter, in einem mäntelchen namens "lebenseinstellung" unantastbarkeit einzufordern.

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Also tut mir leid, aber wenn Du glaubst bei der Diskussion links <-> rechts könnte man durch einen Austausch von Argumenten zu einem einzigen, logischen Ergebnis kommen, bist Du nicht so intelligent wie sich Deine Posts anhören sollen.

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die frage des nationalismus' auf "links vs. rechts" zurückzuführen veranschaulicht bereits unmittelbar die von Gysi beschriebene hiesige linke "gestörtheit". linksnationalismus ist weit weniger ein paradoxon, als es im deutschen sonderdenken verankert ist.
ein linker libertärer wie ich klärt da seine linken genossen gern immer wieder auf.
( http://technoforum.dyndns.org/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=21;t=006061 )
 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 
hmm gut, dann erweitere mein Statement um die von mir mitgedachten, aber aus Unwissenheit unterschlagenen Begriffe authoritär und libertinär.
Fakt bleibt allerdings, dass Du noch kein eigenes Statement verfasst hast.
Ausserdem denke ich nach wie vor, dass es nicht gerade von riesiger Intelligenz zeugt zu glauben man könnte bei einer solchen Diskussion zu einem "richtigen" Ergebnis kommen.
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
nun, ich finde, in der jetzigen phase der diskussion ist es aufschlussreicher, sie ein wenig mit anschauungsmaterial und quellen zu unterfüttern und diese für sich sprechen zu lassen.

das mit der jämmerlichkeit und erbärmlichkeit soll so zu verstehen sein: wenn sich intellektuelle ihre antinationale position schon derart dekonstruieren lassen wie im beispiel Matussek/Broder, wie weit kann es dann damit als masstab und kampfinstrument her sein?
 

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Geschrieben von: duck (Usernummer # 5915) an :
 
Also ich bin vor allem darauf nationalstolz, dass ein Pole unser Torschützenkönig wird ...

 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
... wozu er in seiner fußballerlaufbahn in ausschließlich deutschen institutionen geformt wurde
 

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Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
die frage des nationalismus' auf "links vs. rechts" zurückzuführen veranschaulicht bereits unmittelbar die von Gysi beschriebene hiesige linke "gestörtheit".

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
[QUOTE]Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
[qb]

2.) ist der linke an sich internationalistisch ausgerichtet, niemals nationalchauvinistisch

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
3.) kann hypo nom uns ja sicher rechte non-patrioten zeigen, um seine these zu untermauern, nationalstolz habe nichts mit links-rechts zu tun.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Mr.Electro:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
[QUOTE]Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
[qb]

2.) ist der linke an sich internationalistisch ausgerichtet, niemals nationalchauvinistisch

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http://de.wikipedia.org/wiki/Juche

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Mr.Electro:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
[QUOTE]Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
[qb]

2.) ist der linke an sich internationalistisch ausgerichtet, niemals nationalchauvinistisch

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http://de.wikipedia.org/wiki/Juche

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faschisten...

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Linke Faschisten
 

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Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :
 
nö, rotlackierte
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
sven @ lfp.. www.raveline.de/gallery/images/big/117.jpg
falsch rum, aber egal..
 

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Geschrieben von: Thomas Broda (Usernummer # 72) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: duck:
Also ich bin vor allem darauf nationalstolz, dass ein Pole unser Torschützenkönig wird ...

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Die Frage ist, wie "polnisch" jemand ist, der aus Oppeln kommt und "Klose" heißt.

Soll mir aber auch egal sein, solange er Torschützenkönig wird.
 

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Geschrieben von: duck (Usernummer # 5915) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Thomas Broda:
Die Frage ist, wie "polnisch" jemand ist, der aus Oppeln kommt und "Klose" heißt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Thomas Broda:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: duck:
Also ich bin vor allem darauf nationalstolz, dass ein Pole unser Torschützenkönig wird ...

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Die Frage ist, wie "polnisch" jemand ist, der aus Oppeln kommt und "Klose" heißt.

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er heißt miroslav, noch fragen kienzle?
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
wobei Miroslav griechischen ursprungs ist
http://de.wikipedia.org/wiki/Miroslav
 

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Geschrieben von: Braindrain (Usernummer # 629) an :
 
und Oppeln erst nach dem 2. Weltkrieg an Polen fiel, also nichts mit Versailles...
 

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Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
wobei Miroslav griechischen ursprungs ist
http://de.wikipedia.org/wiki/Miroslav

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Zitat:

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Mirko - auch Mirek ist ein slawischer Name und kommt sowohl bei Kroaten und Serben vor. Die Kurzform von Miroslav. Miroslav besteht aus zwei Teilen mir (Friede) und sláva (Ruhm oder Ehre).

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:

Heppner: Auch wenn wir keine Deutschen mehr sein wollen, für alle anderen werden wir immer Deutsche bleiben! Und selbst wenn Europa vereint ist und es keine Grenzen mehr gibt, wird weiter gelten: Das ist ein Italiener, das ein Franzose und das ein Deutscher. Aus der Nation kommen wir gar nicht raus.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
komisch, die österreicher haben's doch auch geschafft, aus dem großdeutschen nationalstaat auszusteigen

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Thomas Broda:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
komisch, die österreicher haben's doch auch geschafft, aus dem großdeutschen nationalstaat auszusteigen

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Nein. Sie wurden 1866 rausgeschmissen. Und gerade deswegen war der Nationalstaat von 1871 ein kleindeutscher und kein "großdeutscher".

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

[qb]komisch, die österreicher haben's doch auch geschafft, aus dem großdeutschen nationalstaat auszusteigen
...
ich meinte damit die post-1945-zeit.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: suki:
österreich wurde bis zum ende des ersten weltkrieges tief von der habsburger monarchie geprägt, wohingegen in deutschland die hohenzollern dominierten.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:

ich bin eh für eine wiederherstellung des bayrischen herzogtums mit adria-anschluss, so wie im 10.jh *g*
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/3/3d/Bayern_im_10.Jh.png

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: suki:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:

[qb]komisch, die österreicher haben's doch auch geschafft, aus dem großdeutschen nationalstaat auszusteigen
...
ich meinte damit die post-1945-zeit.

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es gibt bis auf den eher lockeren zusammenschluß im heiligen römischen reich deutscher nation, bzw. im deutschen bund keine historische tradition der vereinigung von deutschen und österreichischen staaten. österreich wurde bis zum ende des ersten weltkrieges tief von der habsburger monarchie geprägt, wohingegen in deutschland die hohenzollern dominierten.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: suki:
nicht die österreicher!
du vergißt wiederum, dass österreich geschichtlich ein vielvölkerstaat war, selbst zur hochzeit der nationalistischen bewegungen in europa. als deutsche fühlten sich wohl die deutschsprachigen österreicher. es gab in den 1920er und 30er jahren anschlußbestrebungen, es gab großen zuspruch für die nazis. aber das waren nicht "die" österreicher.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
wenn heute oft der Eindruck erweckt wird, als sei das, wofür das Dritte Reich stand, typisch deutsch."

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: sven.k.:
[QB]Typisch Preusisch ist es allemal!
Da galt: Alles für das Wohlerkennen des Staates, ohne Nachfragen und ohne Kompromisse.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: sven.k.:
Ich finde das ist die sinnvollste Reduktion, da das erobern von Territorium und das führen von Kriegen das einende Element Preussens und das Ziel alles Staats- und Bürgerhandelns war...

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Das ist historisch haarsträubender Quatsch: verglichen mit seinen Nachbarn - allen voran Frankreich (im weiteren Sinne), Habsburg und Polen - war Preußen ein ausgesprochen friedlicher Staat. Eine Überprüfung der vom jeweiligen Staat angezettelten Kriege im Geschichtsbuch deiner Wahl wird dies bestätigen.
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
genau..
http://www.preussen.org/page/tugenden.html
"Nicht zufällig schrieb die Londoner Times 1860, dass Preußen sich lieber auf Konferenzen vertreten lasse, als dass es sich danach dränge, auf den Schlachtfeldern des Kontinents zu erscheinen...
Das Datum, an dem sich das positive Preußen noch einmal gewaltig erhob, ist der 20. Juli 1944. Der Versuch, in letzter Stunde den Aufstand gegen den Tyrannen zu wagen. Es war die Charaktertat von einzelnen; sie handelten jedoch in preußischem Geist und aus christlicher Verantwortung."

Matthias Platzeck über den Umgang mit dem preußischen Erbe:
www.preussen.de/de/heute/Forum_Preussen/Ministerpraesident_Matthias_Platzeck_ueber_den_Umgang_mit_dem_preussischen_Erbe.html

ansonsten siehe auch die geballte kultur-sektion im wikipedia-Preußen-portal
http://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Preu%C3%9Fen

und natürlich
http://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fische_Tugenden
(sehr schönes wort "Vernunftpatriotismus" dort )
 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 
Das andere Staaten schlimmer waren widerlegt doch nicht meine These...
 

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Geschrieben von: Thomas Broda (Usernummer # 72) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: sven.k.:
Das andere Staaten schlimmer waren widerlegt doch nicht meine These...

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