This is topic Aufhören mit Drogen in forum Druggy at technoforum.de.


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Geschrieben von: Philipp_S (Usernummer # 16974) an :
 
Wollte mal eine Diskusion dazu starten wie die Leute unter euch die früher ständig druff und breit unterwegs waren es geschafft haben damit aufzuhören und Jetzt damit umgehen. Hab nich nähmlich seid vorletzter woche dazu enschieden das in zukunft zulassen, damit ich nicht jetzt die ganze geschichte und meine Gründe noch mal aufführen muss kopiere ich einfach mal mein post den icxh in einem anderen forum dazu verfasst habe. Was mich allerdings noch mal speziell interessieren würde ist wie das bei euch mit dem feiern ist, wie das ist wenn man die ganze zeit immer nur druff unterwegs war wie das dann ist wenn mans wieder ohne probiert. Weiß nicht ob ich das könnte oder dann spätestesn im club die versuchung zu groß ist mir dann da Dinger und so zu hohlen oder von anderen dazu verleitet werde. Das ist ja schon ein problem mit meinen ganzen anderen so genannten freunden von denen ich mich im moment auch erst mal vernhalte...

kopie von meinem post:

Hätte nie gedacht, dass ich mal irgendwann einen Text wie diesen verfassen würde, aber , und auch wenn es vlt bei mir nicht sehr glaubwürdig erscheinen mag, habe ich mich auf Grund einiger Begebenheiten und Erfahrungen in letzter Zeit dazu entschieden von nun an KEINE Drogen mehr zu konsumieren. Auch wenn ich psychedelica nicht als Drogen in dem Sinne wie Heroin oder alkohohl definiere werde ich auch davon erstmal verrübergehend die Finger lassen. Es sind zwar zwei völlig unterschiedliche Dinge, auf der einen Seite mein verlangen nach rauschzuständen sprich "Sucht" nach diversen "Drogen" und auf der anderen seite die suche nach dem Sinn meiner Existenz und erforschung meiner eigenen Psyche sowei anderer Dimensionen und Daseinswelten mit hilfe von Psychedelica; allerdings befinde ich es für besser beides, das eine ganz, und das andere vorläufig einzustellen. Das mir ersteres lertztendlich mehr schadet als nutzt ist mir eigentlich schon länger klar, doch das ich jetzt schon zum zweiten mal seit März wegen einem H-Entzug nicht in der lage war bei meiner Zivistelle zu erscheinen und wegen der Erlebnisse auf einem 100mg 4MEO-Meth Trip habe ich nun den Entschkuss gefasst das in Zukunft besser sein zu lassen, ganz besonders das mit dem H, und erst recht es i.v. zu konsumieren. Auf besagtem Trip anfang dieses Monats ist mir jedenfalls ein Wesen, gut möglich das es Gott war, begegnet und hat meine Art zu leben sehr heftig kritisiert. Es war so als wäre ich Angeklagter vor Gericht und dieses Wesen hat mir vorgeworfen mein Leben zu vergäuden und total der Junkie zu sein, und wenn ich nicht verspreche das zu ändern, mein Leben nutzen und von nun an jede Minute meines Lebens mit voller Hingabe leben würde müsste ich auf der Stelle sterben. Hatte für einen moment wirklich todesangst gehabt allerdings mich die zwei folgenden Wochen wieder so gut wie täglich zugedröhnt. So lang der Konsum sich aufs Wochenende beschränkt ist das ganze ja garnicht so tragisch, das problem ist eben nur das es bei mir nie über längere Zeit dabei bleibt und die Zeitabstände sehr schnell wieder kürzer werden und ich irgendwann wieder täglich auf irgendwas bin. Außerdem gibt es auch ein Leben ohne Drogen, vor dem ich jetzt schon langgenug weggelaufen bin. Außerdem geht das auch extrem ins Geld und zur mitte vom Monat hat ich bis jetzt immer mein ganzes Geld in Drogen umgesetzt, dabei wollt ich mir doch für ein paar dinge sparen, zum Musik machen...und hatte mich drauf gefreut wieder öfter in den Plattenladen zu gehen und mich wieder mehr mit dem Auflegen zu beschäftigen. Nur leider bleibt da kaum Geld für übrig wenn ich das ständig alles verballer um mich zuzudröhenen. Dabei gibt es doch so viele andere Dinge die ich tun könnte, z.B. wieder Sport machen, wieder Klavier spielen oder vlt noch ein anderes intrument spielen lernen, mich intensiver mit dem Pruduzieren elektronischer Musik und dem Auflegen beschäftigen und in dem Bereich vlt mal irgendwas auf die Beine stellen, Nächstes Jahr wieder zur schule gehen und Fachabi machen, neue Menschen kennen lernen..... und das alles sollte ich erst mal tun, befor ich mich wieder mit hilfe von Psychedelica in andere Dimensionen begebe und dort nach Antworten zu suchen. Denn ich finde, wenn man eine Gewisse Zeit nach etwas sucht, dabei aber nicht erfolgreich ist, sollte man es irgendwann bleiben lassen, bevor man sich in etwas verrennt oder verliert und sein ganzes Leben an einem vorbeizieht weil man ständig mit einer Suche beschäftigt ist, die eh zu keinem Ergebniss fürht, oder um bei der Suchs-Metahpher zu bleiben, zu keinem sensationellen Fund. Ich behalte mir allerdings vor diese suche in in fernerer zukunft, wenn mir mal danch ist oder ich auf andere Weise nicht weiterkomme gelegentlich fortzusetzen, denn ge$bracht hat es mir alle male etwas. Generell hatte ich auf vielen verschiedenen Substanzen viele sehr schöne Momante erlbet, auf der anderen Seite aber auch sehr viel Ärger gehabt, und sehr viel Leid erfahren deswegen. Wenn man das alles so einfach haben kann, unendlich viel Glück, Leibe, Tiefgründigkeit und Bedeutsamkeit kann einem das Leben schnell Sinnlos vorkommen und ich denke das ist auch der Haken bei all dem, und der Grund warum es für mich besser ist das bleiben zu lassen.
 

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Geschrieben von: Maksim (Usernummer # 1382) an :
 
ersuch mal nach dem sinn des lebens im richtigen leben zu suchen und zwar nicht dadurch, dass du nachdenkst sondern es einfach machst. der sinn des lebens ist das dasein an sich und bei allem verständnis, das ich für solche experimente habe, glaube ich schon lange nicht mehr daran, dass man in den durch psychedelika verwirrten gehirn antworten findet, die auf das normale leben direkt angewandt werden können. wir die sind dafür bestimmt, den allergrößten teil des lebens nüchtern zu verbringen und eben nicht zugedröhnt. auf einer metaebene können solche erlebnisse vielleicht interessant und manchmal auch sinnvoll sein. wenn nichts davon aber umgesetzt wird, sind diese erfahrungen für immer und ewig sinnlos.

machen, einfach machen. ich bin fest überzeugt, dass man die selbstverwirklichung durch die wirklichen handlungen umsetzt und nicht durch chemische oder sonstige realitätssubstitute. ich enthalte mich, dir eine therapie anzubieten, ich weiß gar nicht, ob das funktioniert. du hast ein paar sachen aufgezählt, die du gerne machen würdest. dann mach sie eben statt luftschlösser zu bauen, der alltag ist so viel wertvoller, als die ganzen parties, trips und astralen erfahrungen, die sich offenbar als schein und selbstbetrug entpuppen. jeder mensch ist grundlegend stark genung, sich auszuleben, ohne auf die hilfe von drogen angewiesen zu sein. es liegt nun in deiner macht, das zu tun, was dir gut tut.


also, hör einfach auf, schmeiß das zeug weg, wechsel, wenn es nötig ist, deinen freundeskreis (ja, ist hart, aber was bringts auch?) und lebe dein wirkliches leben und nicht den dunklen trügerischen schatten deines ichs.
 

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Geschrieben von: wizard of wor (Usernummer # 5122) an :
 
dieses "wesen" könnte dein unterbewusstsein gewesen sein, deine innere stimme.
ich würde das auf jeden fall als dringliche warnung verstehen.
offenbar fehlt dir nicht mehr viel bis zum breakdown. ob das gleich mit dem tod einhergeht kann ich nicht sagen aber ich hab schon einige leute gesehen, die aufgrund psychedelischer sachen hängengeblieben sind und somit mit mitte 20 frührentner wurden, auf medikamente angewiesen und nur noch ein schatten ihrer selbst sind. gruselig, echt.

ich finde es gut, dass du die sache in angriff nimmst. alleine schon dein öffentliches bekenntnis zeigt dass ernst du es meinst.
der frühling kann dir dabei nur hilfreich sein, wenn sport wieder spaß macht und die mädls mit den knappen klamotten die straßen schmücken

du könntest ja auch therapeutische hilfe in anspruch nehmen um an deiner denkensweise, deiner inneren einstellung zu arbeiten.
why not, nix dabei... wozu gibts krankenkassen.

viel erfolg!
 

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Geschrieben von: SpeedyJ (Usernummer # 984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Philipp_S:
Auf besagtem Trip anfang dieses Monats ist mir jedenfalls ein Wesen, gut möglich das es Gott war, begegnet und hat meine Art zu leben sehr heftig kritisiert.

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schade dass dieses wesen bei der gelegenheit nicht auch deine art zu schreiben kritisiert hat. z.b. würden ein paar absätze solch einem langen text gut tun...
 

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Geschrieben von: Albys (Usernummer # 19021) an :
 
Ich hab neulich von einem Ausdauersportler gelesen ich glaube Triathlon, der schon mit ziemlich jungen Jahren an der Nadel hing und irgendwann dachte, er muss sein Leben ändern.
Heute ist er Hochleistungssportler und Profi.
Unglaublich oder? Da kann man mal sehen, dass es nie zu spät ist aufzustehen, man muss es nur machen und nicht sofort wieder aufgeben.
Ich wünsche dir jedenfalls viel Erfolg und den Glauben an Dich! Und Sport ist wirklich ein Segen.
Das "Wesen" warst du selbst. Ansonsten hättest du die Einbildung gar nicht haben können.
 

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Geschrieben von: Philipp_S (Usernummer # 16974) an :
 
Das sind ware worte, das der Sinn des lebns das Sein an sich ist. Aber das ist auch so eine Sache die mir durch Psychedelica erst wirklich bewusst wurde, das Wunder der Existens, des bloßen seins. Aber glaube da ich diese Erfahrungen nun einmal gemacht hab ist es nicht unbedingt notwendeig sie wieder und wieder zu machen...Habe ja auch nur gesagt das ich mir die Option offen halten will es vlt irgendwann mal wieder zu tun wenn ich es für Sinnvoll halten werde aber nicht das ich dies auch zwingend tun werde. Im Moment beschäftige ich mich ja mit Meditation, meditiere so gut wie täglich und lese auch ein sehr ineressantes Buch darüber und ich glaube daran das es einem auf die ähnliche weise die Augen öffnen kann wie Halluzinogene nur ohne schädliche nebenwirkungen. Viele Leute behaupten sogar das veränderte bewustseinbszustände die man durch Meditation erlang viel wertvoller sind als Drogeninduzierte da man dann alles im klaren Geist erfährt. Merke an mir selber auch das es sich sehr positiv auf mein Befinden auswirkt und ich mich dadurch im Altag viel ausgeglichener fühle als sonst und auch besser mit meinen leichten Psychischen problemen zurecht komme. Sinn der Sache ist es seinen Geist so weit zu beruhigen das er im hier und jetzt zu ruhe kommt anstadt man sich andauernt in seinen gedanken oder interpretationen der Realität veliert sondern jeden Moment bewusst erlebt. Die Bushisten lehren diese entwicklung der Achtsamkeit als Hauptmeditationsübung und ich denke auch, dass das der Schlüssel zu einem zufriedenen oder glücklichen Leben ist. Es ist nämlich nicht wirklich von äußeren umständen abhängig ob man nun zu frieden oder glücklich ist sondern die betrachtungsweise dieser Umstände und inwieweit man zufrieden sein kann mit dem was man hat und nicht nach dem zu gieren was man nicht hat. Wie gesagt, das mit den Psychedelica werde ich auch ersmal lassen aber von allem anderen werd ich grundsätzlich die Finger lassen.
Eine Therapie werd ich wahrscheinlich auch wieder machen. Hab mich jetzt erst schonmal wieder bei meiner Drogenberaterin angemeldet, welch eine ironie, das ich da freiwiliig hingehe wo ich doch zuvor so sehr von meinem Standpunk überzeugt war. Aber die erfahrungen der letzten jahre haben mir einfach gezeigt das ich mein Leben nicht wirklich auf die Reihe kriege wenn ich weiter Drogen nehm.
 

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Geschrieben von: psychosonic (Usernummer # 417) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Albys:
Ich hab neulich von einem Ausdauersportler gelesen ich glaube Triathlon, der schon mit ziemlich jungen Jahren an der Nadel hing und irgendwann dachte, er muss sein Leben ändern.
Heute ist er Hochleistungssportler und Profi.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: cari:
sry aber wenn ich schon sowas wie "ich suche nach dem sinn des lebens..."-bla etc höre, schalt ich ab und denk mir:"ab in die klappse".
der weg ist das ziel.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Philipp_S:
Ok, Donnerstag hatte ich noch mal was geholt weil ich so extrem gierig und Nadelgeil war, was aber keine rechtfertigung dafür ist. Gemacht hab ich es weil ich auch wollte, egal wie stark das verlangen danach ist, ich bin ja deshalb nicht gezwungen dazu. Aber das war jetzt wirklich das letzte mal, nur um noch einmal abschied zu nehmen von dem Feeling.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Philipp_S:
im prinzip nur Suchtverlagerung.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: cari:
@supacollider: hab auch immer gedacht, daß ein mensch hilfe braucht, wenns ihm scheisse geht, aber wenn du junk bist, dann klappt das nicht mehr.

Wenn man seinen Tagesablauf von Drogen auf was anderes (arbeiten?) umstellt, ist man auch oft alleine, fühlt sich schlecht, etc, denn so ists halt im leben.
und wenn man dann bis dahin immer hilfe hatte, immer jemanden zum reden oder einen, der dir essen gemacht hat, knickst du beim kleinsten problem, wenn nicht ALLES auf anhieb klappt, wieder ein und denkst dir:"die welt ist ja selbst dran schuld, dass ich mir jetzt wieder was einfahre."
jeder junk, den ich kenne, hatte hilfe, und keiner hats dadurch geschafft, davon loszukommen.
man muss es selbst wollen.
und da haben dauerwellen und blond.chick anscheinend die gleichen erfahrungen.

Wenn jemand den willen HAT und aufhören WILL, DANN kann man helfen.
Aber überreden kann man einen junk nicht, mit h aufzuhören. bei der vorstellung muss ich fast lachen.

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Klar du hast recht! Ohne willen ist da nix zu machen!! Der ist eine wichtige vorraussetzung!
Aber dennoch kann...muss aber net ...hilfe von jemand professionellem helfen!
Ich hab auch viel und alles mögliche konsumiert...allerdings hatte ich nie eine abhängigkeit...da hatte ich warscheinlich glück!
Bei mir hat es sich immer aufs we (dann aber richtig) beschränkt. Unter der Woche hab ich nie was gemacht (auch wenn ich arbeitslos war und daheim sass). Bei mir gings mit dem von jetzt auch gleich aufhören Problemlos!! Da hatte ich wohl einfach nur ein riesen Glück! Allerdings hab ich nie H genommen ...das war immer ein no go ...hab aber leider daran auch schon einige Freunde verloren. Leider haben die sich nicht helfen lassen ...und somit hatten sie verloren
Ich wünsch ihm einfach nur das er es packt so wie du! Das ist auf jeden Fall schon mal ein gutes Vorbild!
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
So wie das schon Anfängt "war so Nadelgeil, wollte noch nen letzten Schuss etc" Vergiss es Meister! Wenn du noch nicht gerafft hast, dass die Droge das Problem ist und als Belohnung alle anderen Probleme, welche auch immer bestehen bleiben werden, auch noch verstärkt, dann ist dein Weg noch sehr sehr weit.

Ich habe einige Zeit im DF diverse H-Threads verfolgt, das auf und ab der Leute, die immer gleichen Versprechen "letztes Mal..." ermüden irgendwann alle Zuhörer und Tipps-Geber. Krieg das hin, reiß dich zusammen und lass es einfach.

Wenn du diesen kleinen Schritt nicht schaffst, und dir irgend welche Gedanken über "noch mal belohnen..." "nadelgeil" o.ä. machst, dann packst du es nie.

Jeden Gedanken in diese Richtung muss man rigoros verdammen. Alles andere läßt dich immer wieder zurück zum Ursprung des Problems kommen. Ist ne Grundsatzentscheidung und kein Ergebnis von Abwägen, Überlegen o.ä.

Du brauchst du innere Gewissheit (und man weiß sehr genau, ob man wirklich 100% überzeugt ist) sonst wirds nicht.

Ich drück dir Daumen, dass du es packst. Schwierig wird es allemal.

Grüße roadrenner
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
Und...? Wie sieht es aus?

Grüße roadrenner
 

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Geschrieben von: Philipp_S (Usernummer # 16974) an :
 
Mh, naja. Hatte mir letztes WE fest vorgenommen mal ohne Drogen feiern zu. Schon auf dem weg zum club war ich dann aber andauernt am überlegen ob ich mir doch Dinger hohlen soll und wo ich dann da war dacht ich mir; ist zwar auch so geil mal wieder feiern und tanzen und so aber auf teile wärs bestimmt noch 1000mal geiler lol. Hab es aber wenigstens nicht übertrieben und mir nur 2 Dinger reingehaun und nicht wie letzte Jahr (Hatte über n halbes jahr keine Dinger genommen) 6-8...aber die waren auch echt geil, so dreieckige blaue Mitzus. das blöde war nur das das wieder nach sich gezogen hat das ich nacher noch schnelles geholt hab, aufm nach hause weg noch braunes zum chillen und noch Diaz zum schlafen lol. Aber ich will jetzt wirklich entgültig aufhören mit allem, hab auch seiddem die letzte woche nix mehr genommen und lass jetzt das feiern erstml sein, weil sonst komm ich dadurch wieder in versuchung.
 

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Geschrieben von: The handsome Bob (Usernummer # 10863) an :
 
@ philipp:

oh, mann. wenn ich die scheisse von dir hier wieder lese muss ich einfach sagen: vergiss es und verschon uns mit deinen sprüchen a la aber jetzt will ich wirklich aufhören...

wenn du etwas wirklich nicht möchtest, dann ist es aufhören!

also quatsch uns doch bitte hier nicht mit irgendwelchen lügen und sonstigem scheiss voll!!!
 

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Geschrieben von: stype (Usernummer # 324) an :
 
bob ist mir zuvorgekommen, daher nur noch ergänzend:

tu dir (und uns, die das lesen müssen) den gefallen und geh in therapie. wenn du dich dazu nicht aufraffen kannst, kann man dir wohl nur die daumen für eine möglichst langjährige, mal mehr, mal weniger lebenswerte junkie-existenz drücken (wenn ich mit dem wort "drücken" nicht schon schlafende hunde wecke).
 

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Geschrieben von: Mad Raven (Usernummer # 8559) an :
 
am anfang hab ich noch gedacht du meinst es ernst...
jetzt ist es erst 2 wochen her und gleich 2 mal eine dicke fuhre (auch wenn du's nicht als solche wahrhaben willst).
nimm die ratschläge hier ernst oder lüg dich nicht weiter an.
greatz Mad
 

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Geschrieben von: DeadPan (Usernummer # 8941) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: The handsome Bob:
@ philipp:

oh, mann. wenn ich die scheisse von dir hier wieder lese muss ich einfach sagen: vergiss es und verschon uns mit deinen sprüchen a la aber jetzt will ich wirklich aufhören...

wenn du etwas wirklich nicht möchtest, dann ist es aufhören!

also quatsch uns doch bitte hier nicht mit irgendwelchen lügen und sonstigem scheiss voll!!!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Philipp_S:
Nein, das ist es ganz sicher nicht. Das ist wirklich beängstigend wie gierig ein das machen kann. Man meint noch man hätte alles noch unter kontrolle und im nächsten Moment ist man schon mehr oder weniger drauf und tut alles dafür das immer genug H da ist um nicht affig zu werden. So war es bei mir jedenfalls gewesen anfang letzten jahres und der enzug nach 2 manatem täglichen konsum war schon sehr sehr unangenehm, glaub mit das schrecklichste wie man sich überhaupt vorstellen kann sich zu fühlen. Aber das so was nicht hilft die Finger davon zu lassen sieht man ja bei allen anferen Junkies, wenns einem dann erstmal wieder besser geht und man übern berg ist bekommt man wieder ein totales verlangen danach, auch wenn der kick beim ballern geil ist ist das sciher ganz und garnicht schön.

Was ich aber noch mal unbedingt loswerden muss, ich möchte damit jetzt niemanden verleiten, allerdings merke ich das viele Leute einfach überhaupt kein verständniss dddafür haben und merinen die Leute würden sich nur damit kaputt machen oder sehen immer nur wie vertig oder verpeilt die alle sind aber denken nie daran warum sie das machen und wie schön manche Dinge sein können. Ich glaub das kann man jemandem auch schwer erklären wei sich das anfühlt; auf Teilen glücks- oder liebesflashs zu schieben oder auf Pilzen sich im Einklang mit allem zu fühlen und Eins zu sein mit der Musik, der Natur und diese erfurcht zu empfinden vor dem wunder der Existenz, oder auf ketamin seinen Körper komplett zu verlassen, Klänge zu sein die durch den weltraum fliegen oder Nahtoderlebnisse zu haben (das zeug ist wirklich krass und abgedrreht, aber ich hab es geliebt). Die Frage ist eben ob es das wert ist. Für mich war es das, bis vor kurzem aber ioch habe einfach keine lust mehr immer nur den selben Film abzufahren und ich habe mir ziele für die Zukunft gesetzt die damit nicht bereinbar sind, was ein normales leben auf dauer eh nicht ist. Ach so, und arbeiten gehe ich seid März wieder, bzw. mache Zividienst und danach möchte ich wieder zur schule gehen. In eine andere Stadt ziehen geht leider nicht weil ich noch bei meinen eltern wohn und nicht genug kohle dafür hab. Auch wenn es schwerfällt wenn Leute anrufen wo ich weiß das wenn ich zu denen fahr das bestimmt wieder darauf hinaus läuft sich abzuschießen oder ob ich ihn dies oder das klarmachen kann werd ich auch wieder verleitet, das ist schon nicht einfach. Manchmal hab ich einfach extreme lust darauf mit der ein oder anderen Person wieder auf Teilen zu feiern, oder irgendwelche Philosofischen abgedrehten Diskusionen auf Pilzen oder acid zu führen und dabei goa zu höhren, so wie "früher". Aber da muss ich wohl durch...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Philipp_S:
Hab es aber wenigstens nicht übertrieben und mir nur 2 Dinger reingehaun und nicht wie letzte Jahr (Hatte über n halbes jahr keine Dinger genommen) 6-8...aber die waren auch echt geil

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Philipp_S:
Was ich aber noch mal unbedingt loswerden muss, ich möchte damit jetzt niemanden verleiten, allerdings merke ich das viele Leute einfach überhaupt kein verständniss dddafür haben und merinen die Leute würden sich nur damit kaputt machen oder sehen immer nur wie vertig oder verpeilt die alle sind aber denken nie daran warum sie das machen und wie schön manche Dinge sein können. Ich glaub das kann man jemandem auch schwer erklären wei sich das anfühlt; auf Teilen glücks- oder liebesflashs zu schieben oder auf Pilzen sich im Einklang mit allem zu fühlen und Eins zu sein mit der Musik, der Natur und diese erfurcht zu empfinden vor dem wunder der Existenz, oder auf ketamin seinen Körper komplett zu verlassen, Klänge zu sein die durch den weltraum fliegen oder Nahtoderlebnisse zu haben (das zeug ist wirklich krass und abgedrreht, aber ich hab es geliebt). Die Frage ist eben ob es das wert ist. oder acid zu führen und dabei goa zu höhren, so wie "früher". Aber da muss ich wohl durch...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Babapapa:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Philipp_S:
Hab es aber wenigstens nicht übertrieben und mir nur 2 Dinger reingehaun und nicht wie letzte Jahr (Hatte über n halbes jahr keine Dinger genommen) 6-8...aber die waren auch echt geil

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was bist du denn für eine lusche?
nur noch 2 teile?
zeig mal was ein mann alles verpacken kann und kehre mal zu alter stärke wieder zurück, damit du deinen alten rekord so langsam wieder brichst.

mit so einem memmenverhalten kommst du nicht weiter - progessive drogenrotation also michkonsum ist angesagt!

vielleicht noch was psychoaktives dazu? so kann man besser sein tun reflektieren und erkennen, was einem wirklich gut tut!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ChrisausmKaff:

Ich bezweifle mal ganz stark das hier irgendwem geholfen wird in diesem Thread, ich befürchte eher das Gegenteil

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: future-sound-of-bochum:
das sehe ich doch ein wenig anders.die meisten,die hier schreiben,schreiben aus der eigenen erfahrung heraus.man hat selbst exzessiv konsumiert,oder ähnliches.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Darrien:


Aber während die eine Seite das halt aus einer Grundüberzeugung gegenüber Drogen heraus proklamiert, versuchen ihm das die anderen aufgrund eigener, zum Teil sehr änlicher Erfahrungen beibzubringen.

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Vielleicht sollte man diese schubladisierung auch gleich ganz bleiben lassen...
Weißt, wenn ich manches mal vor Schulklassen aus meinem Leben berichte, im Zuge von Suchtpräventionsmaßnahmen oder aber weil es bei denen in der Ausbildung so vorgesehen ist langts mir eigentlich wenn ich manche Dinge nur anschneide und die werten Zuhörer werden blass.
Das Thema des "heiß quatschens", das ich hier angesprochen habe hatte ich erst kürzlich wieder im "praktischen" Teil des ganzen. Da fragte doch glatt jemand aus so ner Klasse heraus wie das denn wäre, mit der Nadel und so. Mit leuchtenden Augen und gespannt wartete diese eine Person da auf Erkenntnisse wie sich das denn anfühlt mit der Nadel im Arm. Die ganze Körpersprache zeigte schon: Scheisse, Vorsicht, diejenige is ganz heiß das mal selbst zu testen. Und woher kam dieses Interesse? "Wir Kinder vom Bahnhof Zoo" gelesen und völlig falsch aufgenommen, na bravo

Und bei philipp_S? Da zeigt die ganze Schreiberei nur eines: Er ist weder gefestigt genug noch hat er genug Abstand zu den Drogen um wirklich aufzuhören. Selbst wenn er jetzt eine Entgiftung machen würde, würde er ohne anschließende weiterführende Maßnahme mit Sicherheit noch die ein oder andere Ehrenrunde drehen. Inwieweit es da einen weiterbringt im Internet beifallheischend anzukündigen das man aufhört nur um dann darüber zu schreiben wie geil es doch ist, eigentlich. Naja, möge jeder selbst entscheiden...
 

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Geschrieben von: Omara (Usernummer # 11269) an :
 
wobei mir grad beim durchlesen ein gutes filmbeispiel einfällt: requiem for a dream

aber wir kinder vom bahnhof zoo is natürlich auch gut
 

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Geschrieben von: SupaCollider (Usernummer # 6447) an :
 
Oh man...wenn man sich die entwicklung hier in dem Fred anschaut dann wird mir echt schlecht!

@Philipp: ich würd an deiner stelle echt mal komplett mich aus der Feierszene zurück ziehen und in ne klinik gehen!! EInfach weg von allem ...allerdings bringt das nix wenns bei dir net Klick macht! Momentan willst du es einfach net zu sehr und es geht dir wohl net schlecht genug sonst würdest du die finger von dem Kram lassen.
Was bin ich froh das es bei mir nie so ausnahmen angenommen hat!! Mir tut das echt leid...so tief will ich nie sinken.
Ohne das du es willst bringt ein aufhören nix und momentan hast du wohl echt zuviel Spass und Gier nach dem Kram.

Mir fehlen da echt die Worte...aber ich wünsch dir echt das du irgendwann ( und ich hoff es ist dann net schon zu spät) den Absprung findest!
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Darrien:
@Chris:

....Aber während die eine Seite das halt aus einer Grundüberzeugung gegenüber Drogen heraus proklamiert, versuchen ihm das die anderen aufgrund eigener, zum Teil sehr änlicher Erfahrungen beibzubringen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Omara:
wobei mir grad beim durchlesen ein gutes filmbeispiel einfällt: requiem for a dream

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Mad Raven:
einmal voll auf die schnauze fallen hilft bestimmt

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Babapapa:
erst wenn drogen mit negativen erlebnissen und nicht mit belohnung verbunden ist, kann das umdenken und -handeln beginnen.

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Tote können weder handeln, noch denken. Deshalb finde ich deinen Vorschlag nicht sonderlich empfehlenswert, so er denn überhaupt ernst gemeint war.

Ausserdem lässt sich sowas hier nicht mit jemandem vergleichen, der zweimal Pilze nimmt und beim dritten Mal nen Horror-Trip fährt und es deshalb in Zukunft bleiben lässt. Hier gehts ja eher darum, dass man in diesem ganzen Konsumwahn und dem damit zusammenhängenden Lebenswandel versumpft, bis man nicht mehr rauskommt.
 

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Geschrieben von: future-sound-of-bochum (Usernummer # 4489) an :
 
@darrien
hast mich verstanden
 

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Geschrieben von: Philipp_S (Usernummer # 16974) an :
 
Ey Leute jetzt macht aber mal n Punkt. Enzug, Entgiftung??? Ich hab seid über ner Woche kein H genommen und da nur einmal wie soll ich den da bitte entzügig sein/gewesen sein?

Zitat:

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Keine Hobbies, keine Interessen, keine Zukunft.
Ich denke mal ne Freundin haste auch nicht.
Wohnst bei deinen Eltern, hast kein Auto, nur ein kleines Kinderzimmer wo noch Poster an der Wand hängen, keine Platten, keine tollen Klamotten.
Urlaub gibts auch nicht.
Tolle Bücher lesen kommt auch nicht vor.
Die Welt entdecken findet nur im virtuellen bzw weggebeamten Zustand statt.
Kultur heisst 72 Stunden wach sein.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Babapapa:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Mad Raven:
einmal voll auf die schnauze fallen hilft bestimmt

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ich trinke auch keinen jenever mehr! *g*

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: The handsome Bob:
@ philipp:

nach deinem letzten posting nun noch mein finaler kommentar zu dir:

las dich einweisen und wegsperren!


habe selten so eine riesen scheisse wie von dir gelesen!

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danke bob. damit kann ich mir mein posting sparen

eine bitte obendrauf an den herrn threaderöffner: verschone uns bitte demnächst mit aufmerksamkeitshaschenden threads wie diesen, wenn die einsicht gegen null tendiert und man höchstens darauf aus ist, sich zu vergewissern, ob jemand abseits der junkie-freunde überhaupt noch anteil nimmt, wo der rest des lebens scheinbar nichts zu bieten hat.

in diesem sinne: frohes abstürzen.
 

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Geschrieben von: Maksim (Usernummer # 1382) an :
 
philipp, du bist gestört, echt. geh biete niemandem mehr hier auf die nerven. am besten du schreibst nie wieder in diesem forum. das ist ekelerregend.
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 
wow. krass. ich bin richtig beeindruckt.

da beschreibt einer, wie ultimativ beschissen sein leben ist und dass es ihn total runterzieht, wenn er nüchtern drüber nachdenkt.

und die schlussfolgerung?

sich weiter mit denjenigen drogen betäuben, die überhaupt erst schuld an dem ganzen sind.

dann wünsch ich mal weiterhin einen guten (sturz-) flug.
 

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Geschrieben von: psychosonic (Usernummer # 417) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Philipp_S:
Es gibt nichts anderes auf der Welt was mich so glücklich machen kann und ob das nun echt ist oder nicht ist doch föllig egal. Und was ist schon echt? Alles andere Glück oder Liebe sind auch im prinzip nur "Serotoninhalluzinationen", ob es nun durch irgendwelche Handlungen die man vollführt oder durch MDMA ausgeschüttet wird ist doch scheißegal;

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einer simplen rationalen logik folgend mag das auf den ersten blick sogar stimmen, aber du vergisst folgendes:

irgendwann überwiegen immer mehr die negativen nebenerscheinungen (psychischer, sozialer, wie physischer natur) und von dem ursprünglichen "paradies" bleibt nur noch ein absolut hilfloses gefangen sein in dieser abwärtsspirale der du dich nach deinen letzten aussagen gerne ausliefern möchtest in dem naiven glauben, dass es ganz genau so weitergeht wie es jetzt ist bis du irgendwann zufrieden auf ein natürliches ende zusteuerst.

so wird das aber nicht laufen.
du wirst vor die hunde gehen und nach einem ewig anhaltendem, aufgrund der völligen auslieferung an die drogen, hilflosen dahinvegetieren viel zu früh drauf gehen.

STERBEN!!! und das einsam, da du unter garantie lange bevor es vorbei und viel zu spät für eine kertwende ist deinen irrtum bemerken wirst.

so blöd schätze ich dich nicht ein, als dass ich dir nicht zutraue das selber zu wissen.
leider ist es ganau die fähigkeit der mittel solche überlegungen auszublenden, die eben diesen absturz gefährlich vorhersehbar machen.

wenn du dich für einen halbwegs intelligenten und eigenverantwortlichen menschen hältst musst du dir einfach die chance lassen die sache/dein leben von mehreren seiten zu betrachten. dazu musst du eine zeit lang aus dem jetzigen trott heraustreten und (und in diesem fall mehr als wörtlich) alles nüchtern betrachten.
(mal ganz deutlich: eine woche abstand ist NICHTS!!!)

erst dann kannst du ruhigen gewissens eine entscheidung fällen wie du leben willst.
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
Also erst mal an meine Vorredner: kriegt euch bitte mal nen bißchen ein, natürlich ist das riesen Bockmist was Philip hier verzapft, er ist aber auch krank.

Man sagt zu einem Aidskranken ja auch nicht: "Jetzt werd halt wieder gesund, stell dich nicht so an, Problem ist doch erkannt"

Ähnlich ist das mit einer H-Sucht (+sonstige psychische Probleme) Wenn man mal eben so den Entschluss fassen könnte, das Höllenzeug hinter sich zu lassen, bräuchten wir keine Therapeuten o.ä.

Und zu einer Therapie gehört eben auch, sich das Problem erst mal einzugestehen, was häufig mit der schwerste Schritt sein kann.

Natürlich finde ich es auch hochgradi hirnrissig, was ich hier lesen muss, aber auf einen offensichtlich Kranken einzuprügeln ist auch ein absolutes No-Go! Und des Forums wird hier noch lange niemand verwiesen, wir sind hier im Druggy-Bereich, eines Forums, was u.a. Toleranz auf den Fahnen stehen hat.

@Philip: Bitte geh einfach zum Arzt, alles andere wird ein böses Ende nehmen. Schau dir deine Postings insbesondere im Zeitverlauf mal an. Die offensichtlichen Widersprüche, Richtungswechsel und Unwahrheiten zu dir selbst, fallen hoffentlich auf...

Gruß roadrenner
 

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Geschrieben von: Maksim (Usernummer # 1382) an :
 
@roadrenner ich verstehe jetzt so ungefähr, was cari geschrieben hat. was willst du für eine toleranz für den h-süchtigen haben? was soll diese toleranz?
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
Was cari geschrieben hat? wann wo wie?

Ich will keine Toleranz gegenüber Heroin, ich erwarte aber zumindestens einen menschlichen Umgang mit jemandem der krank ist. Im Zweifel einfach gar nichts schreiben...aber beschimpfen, sorry

Gruß roadrenner
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: roadrenner:
Man sagt zu einem Aidskranken ja auch nicht: "Jetzt werd halt wieder gesund, stell dich nicht so an, Problem ist doch erkannt"

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Darrien:
wow. krass. ich bin richtig beeindruckt.

da beschreibt einer, wie ultimativ beschissen sein leben ist und dass es ihn total runterzieht, wenn er nüchtern drüber nachdenkt.

und die schlussfolgerung?

sich weiter mit denjenigen drogen betäuben, die überhaupt erst schuld an dem ganzen sind.

dann wünsch ich mal weiterhin einen guten (sturz-) flug.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: roadrenner:
Was cari geschrieben hat? wann wo wie?

Ich will keine Toleranz gegenüber Heroin, ich erwarte aber zumindestens einen menschlichen Umgang mit jemandem der krank ist. Im Zweifel einfach gar nichts schreiben...aber beschimpfen, sorry

Gruß roadrenner

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Babapapa:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Mad Raven:
einmal voll auf die schnauze fallen hilft bestimmt

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jau, in solche fällen empfehle ich (wie bereits geschrieben) üble exesse!

drogen nehmen bis sie zu den ohren wieder rauskommen incl. absturz, körperlichen ausfallerscheinungen, depression als nachgeburt usw.
erst wenn drogen mit negativen erlebnissen und nicht mit belohnung verbunden ist, kann das umdenken und -handeln beginnen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
...er hat ja sein Handeln und Denken nicht mehr im Griff....

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Für ihn ist die Talsohle noch lange nicht erreicht.
In ein paar Jahren wird er vielleicht aus der Gosse wieder auferstehen.

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ja, mit unser aller krankenkassen-beitrag.
 

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Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :
 
@pre-amp: Therapie und Nachsorge trägt der Rententräger, nicht die Kasse. Die dürfte aber dann wohl für die kleineren Dinge aufkommen die man sich gern mal einfängt, Hep C zum Beispiel...

(Das Menschen heute nur noch nach monetärem Wert bemessen werden, nur noch geschaut wird inwieweit jemand ein Kostenfaktor ist, ist dann wieder n anderes Thema )
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pre-amp tango:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Für ihn ist die Talsohle noch lange nicht erreicht.
In ein paar Jahren wird er vielleicht aus der Gosse wieder auferstehen.

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ja, mit unser aller krankenkassen-beitrag.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
http://de.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A4tsprinzip

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pre-amp tango:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
http://de.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A4tsprinzip

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ich habe kein problem damit, mich mit jemandem solidarisch zu zeigen, der auch seinen beitrag leistet.
der kandidat hier hat - außer seiner sucht - offensichtlich noch nix auf die reihe bekommen und wird unserer gesellschaft, wie viele andere auch, noch ordentlich auf der tasche liegen. und ich finde es echt hart, dass es für solch renitent unbelehrbaren therapie-mehrfachabbrecher immer noch ein auffangnetz gibt, das wir alle bezahlen sollen. meine 2 cents zum thema.

seitdem das wort "nadelgeil" hier gefallen ist, dreht sich mir schon der magen um und mir brannten noch ganz andere kommentare zum thema unter den nägeln, die ich mir aber besser verkniffen hab.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: cari:
sry aber wenn ich schon sowas wie "ich suche nach dem sinn des lebens..."-bla etc höre, schalt ich ab und denk mir:"ab in die klappse".

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pre-amp tango:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
http://de.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A4tsprinzip

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ich habe kein problem damit, mich mit jemandem solidarisch zu zeigen, der auch seinen beitrag leistet.
der kandidat hier hat - außer seiner sucht - offensichtlich noch nix auf die reihe bekommen und wird unserer gesellschaft, wie viele andere auch, noch ordentlich auf der tasche liegen. und ich finde es echt hart, dass es für solch renitent unbelehrbaren therapie-mehrfachabbrecher immer noch ein auffangnetz gibt, das wir alle bezahlen sollen. meine 2 cents zum thema.

seitdem das wort "nadelgeil" hier gefallen ist, dreht sich mir schon der magen um und mir brannten noch ganz andere kommentare zum thema unter den nägeln, die ich mir aber besser verkniffen hab.

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Die Grundlagen unserer Gesellschaft gelten für alle - wenn wir anfangen da Ausnahmen zu definieren ist der Weg zurück auf die Bäume gesichert. Dann kommt "Solidarität ja, aber nicht mit X", "Todesstrafe nein, ausser für Y". Abgesehen davon entstehen Sucht und Süchtige nicht im luftleeren Raum, sondern in einem gesellschaftlichen Kontext - ich möchte jetzt nicht die Diskussion "die Gesellschaft hat an allem Schuld" anfangen, aber ich will keine Gesellschaft in der die, die dem Leistungsdruck nicht entsprechen, sozialdarwinistisch fallen gelassen werden.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Maksim:
philipp, du bist gestört, echt. geh biete niemandem mehr hier auf die nerven. am besten du schreibst nie wieder in diesem forum. das ist ekelerregend.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Maksim:
philipp, du bist gestört, echt. geh biete niemandem mehr hier auf die nerven. am besten du schreibst nie wieder in diesem forum. das ist ekelerregend.

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du hast doch wohl auch einen and der klatsche,kann das?
und auch an die anderen hohlköpfe die hier ähnlichen schwachsinn schreiben..
seid einfach froh das es euch so gut geht, das ihr ein wahrscheinlich zig mal besseres leben habt als der threadersteller!
wenn ich so etwas lese könnt nämlich ich kotzen!
ihr könnt euch gar nicht vorstellen was manche menschen in ihrem leben durchmachen mussten um so zu enden!

was ihr hier macht ist schon beinahe eine aufforderung zum selbstmord.
ihr seid selber ganz ganz armselige menschen und es passiert nicht oft das ich mich dazuhinreissen lasse so etwas zu schreiben!
nicht der threadersteller ist abartig oder widerlich sondern ihr seid das.
ich fasse es nicht!
ich bin froh das ich solche menchen wie euch nicht kenne!

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bitte else meinen ersten beitrag noch dazu, bevor du so pathetisch reagierst. dieser typ ist in der lage sein leben zu ändern. er hat scheinbar noch einen funken verstand dafür behalten (inzwischen glaube ich allerdings nicht mehr daran). er macht sich offensichtlich aus spaß kaputt, so stellt er das zumindest dar. sorry, aber wenn jemand lockerflocker schreibt, dass er mal eben mit seinen freunden h besorgt hat und jetzt unendlich high und happy deshalb ist, obwohl er davor schreibt, dass er im arsch deswegen ist, ist für mich nicht nur komplett unglaubwürdig sondern auch komplett durch. was soll dieses heuchlerische gutmenschentum? ob du, block, hier schreibst oder nicht, ändern sowieso nichts an philipps leben. tust du was dafür oder dagegen? nein, du schreibst einfach nur und erzählst mir, was für ein schlimmer mensch ich bin, weil ich jemanden "beleidige" (ich habe nur meine ehrliche und echte reaktion verbalisiert, die vielleicht arg ausgefallen ist, aber so war sie nunmal zu diesem zeitpunkt), der hier alle und vor allem sich selbst mächtig verarscht.

du brauchst mir nicht zu erzählen, wie ich mich h-süchtigen zu verhalten habe. als ob ich aufdie leidenden losgehen und sie verprügeln würde. ja, alle menschen, die auf diese weise leiden, ob sie nun h-süchtig, alkoholiger, obdachlose usw. sind, haben ihre hintergründe, die dazu geführt hat, was sie jetzt sind. es gibt situationen im leben, die schwer zu bewältigen sind und menschen dazu bringen, sich kaputt zu machen. philipp hat sich aber kaputt gefeiert und versucht den sinn seines unsinnigen lebens zu finden. er weiß es. nur verarscht er hier alle. er soll nicht deswegen nicht schreiben, weil er süchtig ist sondern weil er die ganze welt verarscht.

wir können uns weiterhin gerne über unser weltanschau streiten, aber wie gesagt, das bringt philipp nichts und ich glaube nicht, block ,dass du philipp auf irgendeine weise helfen wirst.
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
ja und dein erster beitrag rechtfertigt jetzt solche aussagen?

psychologie ist ja sicher auch nicht deine stärke..

glaubst du wirklich blos weil phillip hier einen auf lockerflockig macht,ist dem auch so?
und bevor du mir irgentwelche heuchlerei unterstellst,solltest du erstmal wie ich es getan habe , für´s rote kreuz oder einen anderen sanitären dienst arbeiten,der sich tagtäglich mit solchen dingen beschäftigt.
glaub mir ich weiss wovon ich spreche denn ich habe im leben selber genügend dinge erfahren müssen und mir wurden dinge angetan über die man am liebsten mit niemandem reden würde und die einen durchaus dazu bringen können sich umzubringen oder sich selbst mit drogen und anderen dingen kaputt zu machen.
ich habe gelernt damit umzugehen..andere schaffen so etwas ihr gesamtes leben lang nicht und verrotten in ihrem eigenen dreck oder springen von der brücke.
wieder andere machen sich dann halt durch feiern kaputt!
der trieb zur selbstzerstörung kommt nicht von ungefähr und meistens sind es sogar andere menschen die daran schuld sind.


oftmals sind sich diese menschen selber nichts mehr wert weil ihnen durch irgentwelche schlimmen dinge jegliches selbstbewusstsein und jeder glaube an sich und an alles andere genommen wurde.
das ist für jemanden der im leben mehr glück hatte sicherlich nicht nachzuvollziehen aber man sollte schon einwenig mehr nachdenken bevor man jemanden der schon am boden liegt der wahrscheinlich eh schonmal selbstmordgedanken hatte auch noch als ekelhaft und widerlich bezeichnet. soetwas hat sich in den köpfen dieser menschen nämlich sowieso schon oftmals unbewusst festgesetzt und du oder ihr bestätigt ihn auch noch darin.
soetwas schreibt man nicht wenn man nur halbwegs intelligent ist!

ob das jetzt im fall von phillip alles so zu trifft kann ich natürlich nicht sagen.in vielen fällen weiss das derjenige ja selbst nicht warum er diesen selbstzersörungstrieb hat und erst durch langjährige therapie und intensive gespräche kommen dann bestimmte ereignisse wieder hoch..

im übrigen hat das alles überhaupt nichts mit mangelnder intelligenz zu tun!
man kann so klug sein wie man will,aus dem teufelskreis kommt man nicht heraus auch wenn einem das täglich bewusst ist!
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
click

Gruß roadrenner
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
ja das ist auch so ein problem
hauptsache cool bleiben nicht wahr?
 

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Geschrieben von: Maksim (Usernummer # 1382) an :
 
block, philipp wird nicht von der brücke springen, wenn ich ihm hier schreibe, dass er gestört ist, nachdem er sich einen schuss gesetzt hat. wenn ich es richtig verstanden habe, entwickelt sich seine wochenendfeierei zu einer alltäglichen sucht. man kann ihn ja darin unterstützen, man kann es ihm aber auch vor augen führen. sowas darf nicht als normalität angesehen werden. und wenn jemand ihm helfen sollte bzw wenn jemand ihm die richtigen worte sagen sollte, dann sind es wahrscheinlich andere leute, verwandte, ärzte, aber keine forummitlglieder. das hab ich für mich festgestellt. und ich bleibe dabei - egal, was ich hier schreibe, philipp wird das scheissegal sein, wie der rest davor.

was du mir aber letztendlich zu sagen versuchst, hab ich allerdings noch nicht begriffen. kannst mich ja weiterhin als dumm, hohlkopf und so weiter beschimpfen, aber ich verstehe leider echt gar nicht, was du in wirklichkeit meinst. dass ich philipps geschichten über seine ach so lustige h-trips mit smileys nicht lesen will (äußerungsfreiheit hin oder her), da sie für mich wirklich ekelerregend sind und die die grenze des für mich moralisch vertretbaren drogenkonsums extrem übersteigen, sollte doch verständlich sein. wenn philipp sich auf so eine art und weise über seine sucht austauschen will, dann soll er das meiner meinung nach ganz wo anders tun.

als ich allerdings geschrieben habe, dass er gestört ist, war das eher der frust, den ich emfpunden habe, nachdem er hier sein letztes posting geschrieben hat.
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
Cool bleiben ist das eine, wie angestochene Wildsäue aufeinander losgehen das andere.

@block: Wobei ich inhaltlich ja absolut deiner Meinung bin.

Gruß roadrenner
 

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Geschrieben von: tAb (Usernummer # 16593) an :
 
"...die Grenze des moralisch vertretbaren Drogenkonsums..." hört, hört.
 

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Geschrieben von: Maksim (Usernummer # 1382) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tAb:
"...die Grenze des moralisch vertretbaren Drogenkonsums..." hört, hört.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
.....der ja eigentlich nur ein opfer ist und überhaupt gar nichts für sein verhalten kann...

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ganz ganz böse Falle. Was meinst wie leicht sich ein Süchtiger darauf beruft. Gibt eine prima Ausrede, die Verantwortung für das eigene Denken und Handeln samt seiner Konsequenzen wird da gern auf "die äußeren Umstände" (da wird dann nach belieben was eingesetzt) geschoben. Gibt dann ein bequemes Hintertürchen im Hinterkopf, durch das sich dann die Sucht Einlass gewährt.
Solang philipp nicht begreift das er selbst es in der Hand hat und selbst etwas ändern muss, solang wird sich auch am status quo nichts ändern
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
autsch..da hast du sicher nicht ganz unrecht,aber ich hoffe doch das es klar ist wie ich das in diesem fall meine.
und auch phillip sollte klar sein das, egal was früher im leben passiert sein mag, man selber die verantwortung für sein weiteres leben trägt.mein posting sollte auf keinen fall ein freifahrtschein zum weiteren abschiessen und dahinsiechen sein.sollte das in irgenteiner forum so zu interpretieren sein,dann distanziere ich mich davon.
jeder mensch hat die chance etwas aus seinem leben zu machen, man muss es wie schon erwähnt halt auch selber wollen, aber wenn jemand schon nicht die willenskraft dazu hat dann sollte man damit vorsichtig umgehen und nicht in der art und weise wie es hier getan wurde.
und phillip solltest du es doch nochmal versuchen dann musst du dich von solchen freunden die dich wieder in versuchung bringen können fernhalten sonst kann das ganze nicht funktionieren.
es gibt immer anlaufstellen an die man sich wenden kann und die einem wirklich helfen.ob es das rote kreuz ist oder die caritas oder irgentein anderer sozialer dienst.
die hemmschwelle solche stellen aufzusuchen ist immens groß, aber wenn man es alleine nicht schafft dann gibt es eigentlich gar keine andere chance mehr.ansonsten gehört man wahrscheinlich mit spätestens 40 zu einem der vielen drogentoten und es wird keine sau interressieren.deine sogenannten freunde werden sich schon nach relativ kurzer zeit nicht mehr an dich erinnern.
wenn du unbedingt so weitermachen willst,dann kann dich keiner daran hindern aber wenn du im leben doch noch etwas erreichen und wahre freude haben willst, dann kann man dir helfen!
und wenn du irgentwann die kurve kriegen solltest, dann kannst du endlich mal wieder stolz in den spiegel gucken denn dann hast du etwas geschafft was nicht viele in deiner lage schaffen.
und dieses gefühl ist tausenmal besser als alles was dir diese widerliche zeug, was ich niemals im leben anrühren würde, geben kann.
willst du als wrack enden oder willst du leben?
dann krieg deine arsch hoch und reiss dich dich zusammen!du bist doch schließlich nicht dumm und hier in essen gibt es wirklich genügend anlaufstellen für dich!

[ 24.06.2009, 22:03: Beitrag editiert von: Block ]
 

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Geschrieben von: pre-amp tango (Usernummer # 10117) an :
 
ich hoffe, er denkt an diesen thread, wenn er sich den ersten abszess gespritzt hat oder ihm die nerven in den beinen abfaulen und der anästhesist im op laut darüber flucht, für den zugang keine vene mehr zu finden.

das ist übrigens tagesgeschäft in den meisten krankenhäusern und keine wilde phantasie.
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
wohl wahr!
 

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Geschrieben von: Spycho (Usernummer # 9842) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pre-amp tango:

Ich find ja schon, dass jemand, der den falschen weg eingeschlagen hat, die eine oder andere chance verdient hat - aber irgendwann muss auch mal schluss sein. wo ist denn da der ansporn, mit dem mist aufzuhören, wenn man weiß, dass man sich im schlimmsten fall mit hartz 4 rumschlagen muss?

ich hab einfach ein problem damit, wenn jemand partout nichts leisten _will_ und meint, die folgen seines "rechts" auf körperselbstzerstörung müssten durch die allgemeinheit in form eines solidarischen vorschusskredits getragen werden. ich finde, da sollte man schon mit harten konsequenzen rechnen und leben müssen, wenn man sich den grundwerten unserer gesellschaft so aktiv entsagt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Spycho:

lieber pre-amp, ich möchte dir keineswegs solch schlimmen dinge unterstellen, wenn, wie gesagt, der denkfehler woanders liegt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tAb:
Die Nähe von Sprüchen wie "irgendwann ist auch mal Schluss" und "ich muss dass mit meinen 3 Mark Krankenkassenbeitrag bezahlen" zu faschistoidem Gesellschaftsbild seh ich auch. Drogenkranke sind Teil der Gemeinschaft, der auch Du angehörst, pre-amp.

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als ob nur in bösen faschistendeutschland so gedacht wird.
also bitte, man kann wirklich alles so ins braune verdrehen, dass es langsam absurd wird!

klar sind drogenkranke ein teil der gesellschaft. allerdings muss nicht jeder in dieser gesellschaft soetwas gut finden!
denn eine funktionierende gesellschaft bedeutet geben und nehmen. wenn dann einer nur (aus welchen gründen auch immer) nimmt und dazu noch die von der gesellschaft angebotene hilfe ausschlägt , muss damit rechnen, dass er irgendwann von der gesellschaft fallen gelassen wird! das ist nun mal realität!
 

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Geschrieben von: pre-amp tango (Usernummer # 10117) an :
 
danke, bob. der von dem ich so viel mitbekommen hab, ist zum glück kein familienmitglied - aber nach 10 entzügen und mehreren monatelangen gefängis- und krankenhausaufenthalten waren immer noch alle anderen an seiner misere schuld, er selbst natürlich zu keiner sekunde. und von den ärzten hat er dann privatpatientenbehandlung verlangt uswusf.
was hat dieser typ schwein gehabt, dass ihm das bein nicht amputiert wurde...

nach dem letzten entzug lief dann wohl wieder was schief, an dem er natürlich überhaupt keinen anteil hatte, und als lösung hat er sich an seinem schal aufgehängt.

mir kommt einfach nur die galle hoch, wenn einer so proaktiv auf alle möglichen hilfestellungen scheiß.t und uns allen hier eine lange nase dreht.
 

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Geschrieben von: Maksim (Usernummer # 1382) an :
 
das ist eine schwierige sache. die gesellschaftliche ächtung hat nichts mit nationalsozialismus zu tun. die übertriebene gesellschaftliche ächtung, ohne jegliches verständnis für bestimmte gruppe der süchtigen, führt allerdings dazu, dass sie undifferenziert mit füssen getreten werden. damit meine ich süchtige, die so geworden sind, weil krasse lebensererignisse sie dazu geführt haben. so war es in der ukraine. aids-kranke, obdachlose, süchtige wurden zu meiner zeit dort als dreck betrachtet. das finde ich widerrum auch nicht richtig. im fall von philipp glaube ich aber, dass er sein versagen selbst verschuldet hat, deshalb reagiere ich hier auch so. zumindest wird das von ihm selbst so dargestellt. so seltsam sich das hier auch anhört - süchtige habens in deutschland im vergleich zu anderen ländern gar nicht so schlecht.
 

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Geschrieben von: Blond.Chick (Usernummer # 10931) an :
 
@Block.... bevor du dich so aufregst lies doch bitte mal die erste Seite dieses Threads auch mit.

Wir haben ihm ALLE genau DAS geschrieben was du geschrieben hast. Was er machen kann (freunde fern halten *blabla*) wo er Hilfen findet und ihm Glück und Kraft gewünscht.

ABer bei Sprüche, wie "ok, heut hab ich mir nochmal was geholt weil ich so nadelgeil war. ABer ich wollte es ja selber hatte es ja voll im Griff"

Oder "ich war jetzt 1 WOche ohne Drogen aber morgen hol ich mir nochmal was einfach so zum Spaß"

kann einem halt einfach schlecht werden. Zumal es jaauch sein kann das evtl. jüngere Leser davon vielleicht auch noch bock auf das Zeug kriegen. Hört sich ja alles so toll an was er schreibt.

Ich versteh das man in derSucht oft nciht zu klarem Denken fähig ist, aber wem es nciht spätestens beim Lesen seiner eigenen Posts wie Schuppen von den AUgen fällt ist meiner Meinung nach wirklich selber Schuld.

Ihn zwangseinweisen, wassicher die beste Lösung wäre, könnne wir hier niicht.

ALlerdings haben wir ihm auch geraten mit seinen Eltern zu sprechen, bei denen er ja offensichtlich noch wohnt. Die würden sicher dementsprechend handeln. ABer das muss halt alles senen Ursprung in seinem Willen ahben WIRKLICH und wahrhaftig damit aufzuhören und nicht nur davon zu reden um sich selber nen Egoschub zu gönnen...

Ich kann die emotionalen Reaktionen verstehen, die sicher nicht dazu da waren Philipp runter zu machen (das macht er nämlich schon ganz vortrefflich alleine) sondern jedeglich AUsdruck der ENttäuschung darüber waren das man sich ja auch ein Stück weit auf Philipp eingelassen hat, Hilfe angeboten hat, Mitgefühl und Verständniss hatte und gehoft hat das ers schafft... Das alles wurde von Philipp slebst mit Füßen getreten.

Wer das in dieser Form tut muss einfach mit ein paar harten Worten und damit das sich andere von ihm abwenden rechnen.

Ich denke mittlerweile er wird es erst dann raffen (wenn überhaupt) wenn er es endlich geschafft hat niemanden an seiner Seite zu haben auch die Eltern nciht mehr die anscheinend noch nix von dem PRoblem wissen. Was wohl heißt das er noch gar nicht sooo lange drauf ist. BEvor er nciht wirklich ALLE negativen Folgen der Hsucht mitkriegt wird er sich ncht ändern. Und das ist halt u.a. auch das mans geschafft hat wirklich alle MEnschen von sich von ihm abwenden zu lassen.

Naja... ich werd den Thread hier in Zukunft meiden. Denn den Sinn, Philipp zu unterstützen, erfüllt er eh nicht mehr. Eigentlich ist jedes Wort zu viel was hier seit seinem letzten Post geschrieben wird....
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 
ich finde Felix hat in seinem Posting schon ein Problem angesprochen was in indirekter Weise mit dieser Geschichte hier zusammen hängt.

Sozialstaat heisst nicht, das jeder ihn so für sich benutzen kann wie es ihm gerade passt.
Das unser System kränkelt ist kein offenes Geheimnis.

Ein Selbstverschulden seiner Lage, ob bei Drogensüchtigen oder Dicken mit Fresssucht kann in der Zukunft krankenkassentechnisch eine Rolle spielen, warscheinlich nur eine Frage der Zeit.

Grundsätzlich finde ich das Mitleid hier nicht angebracht ist.
Wen man den Thread gelesen hat, bekommt man das Gefühle das es dem Phillip eher langweilig war als das er große familiere Probleme oder ähnliches zu haben scheint.

Ist aber auch nur mein Eindruck aufgrund seiner Aussagen.


Zu der Empörung hier, diese Antinazipolemik ist echt zum kotzen.

Das widerspricht schon fast genau der gleichen Denkweise der Nazis, Andersdenkende Mundtot zu machen.

Das hat unser Land lange genug gehabt, bloß nix falsches sagen sonst hat man eine rechte Gesinnung.



 

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Geschrieben von: tAb (Usernummer # 16593) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:

Sozialstaat heisst nicht, das jeder ihn so für sich benutzen kann wie es ihm gerade passt.
Das unser System kränkelt ist kein offenes Geheimnis.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tAb:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:

Sozialstaat heisst nicht, das jeder ihn so für sich benutzen kann wie es ihm gerade passt.
Das unser System kränkelt ist kein offenes Geheimnis.

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bla bla bla, aus dem eigenen Vorgarten aus sieht ja alles sehr einfach aus. Aber wie Du anlässlich einer Diskussion, in der es um den Umgang mit jemanden geht, der gerade ganz übel in den Drogensumpf abrutscht zu so einer Aussage kommst, musst Du erstmal erklären.
Wie soll denn Deiner Meinung nach ein Umgang mit Drogenkranken aussehen. Und jetzt schreibt nicht wieder, was alles nicht geht. Wenn die Herren Hardliner hier der Meinung sind, der "Sozialstaat" solle Drogenkranken keine ärztliche Versorgung zuteil kommen lasssen... was soll denn das dann heißen?
Faschistische Denkweise äußerst sich immer um Umgang mit Devianzen - daher die Parallele. Als Nazi wird hier niemand bezeichnet.

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ich habe die Aussage lediglich interpretiert,
von keiner Hilfe zukommen lassen war nicht die Rede.

Von ärtzlicher Hilfe macht du keinen Abhängigen wieder gesund bzw drogenfrei.

Nein mein Lieber, einach sagen wir müssen helfen, der Rest ist mir egal, bringt keinen was.

Das Problem ist vielmehr das der Sozialstaat kränkelt weil er alibi mäßig bezahlt für teure Therapien die nicht ankommen.
Weil alle den Staat rufen, so wie du jetzt auch.
Sich alle darauf verlassen das irgendeiner ja schon was macht.


Mein eigener Vorgarten hat leider mehr damit zu tun als mir lieb ist.

Meine Freindin leitet eine Soziotherapeutische Einrichtung für suchtkranke Menschen.

Dabei erfahre ich so einiges über dieses Thema.

Ich muß dazu sagen das sie aus Afganistan kommt, öfters wieder zurück reist und deshalb wahres Elend und Elend aus westlichen Ländern kennt.

Zum Thema.

Es ist unglaublich wie kostenintensiv eine Betreuung zum einen ist.
Wahnsinnige Mengen von Geldern werden investiert um eine Wiedereingliederung ins normale Leben zu gestalten.

Dies alles ist ja auch richtig, nur ist die Rückfallquote unverhältnismäßig hoch.
Und zwar bei über 95%.

Ich gebe jetzt mal das wieder was ich eben aus Erzählungen erfahren habe.

In den meisten Fällen sind die Prognosen positiv, heisst die Menschen sind quasi wieder aufgepäppelt, man hat ihnen einen Job, zwar schlecht bezahlt aber immerhin ein Job gegeben.
Schlecht bezahlt weil sie in den meisten Fällen auch nur minderqualitative Jobs ausüben können aufgrund ihres Werdegangs.

Sie bekommen 5000 Euro Wohngeld um eine Wohnung über Erstbezug einzurichten.
Das bezahlen die Landschaftsverbände.

Betreuung findet erst lokal dann in wöchentlichen Sitzungen statt.

Aber jetzt kommts.
Vielen ist die Arbeit nach langer Nichtarbeit zu anstrengend, bzw halten sie eine festregulierten
Tagesablauf nicht durch.

Die Fole sind anfängliche Rückschläge bis totale Einbrüche mit Aufgabe der Therapie bzw Einlieferungen in die Suchtklinik.

Es kommt es vor das bestimmte Leute dies schon 4 mal vollzogen haben.
Ein Platz in dieser Einrichtung kostet aufs Jahr gesehen ca 120.000 Euro.


All das Geld wäre meiner Meinung nach ok wenns funktionieren würde.

Ich habe meine Freundin gefragt warum das so schief läuft.

Die Aussage ist:
Es wird den Menschen zu leicht gemacht, weil sich Behörden nicht interessieren, Verbände bekommen die Gelder nur wenn sie genug Drogenkranke haben.
Also sind sie interessiert das viele kommen um die Einrichtungen zu füllen um letztendlich weiter Gelder zu bekommen.

Rückfälle sind wahre planbare Dauerinvestitionen.

Wer dieses System verstanden hat, braucht eben mit staatlicher Untstützung nicht mehr arbeiten gehen.

Drogen nehmen, auskurieren, Drogen nehmen, auskurieren usw.


Das ist der kränkelnde Sozialstaat.

Ich könnte seitenweise Erzählungen wieder geben, muß jetzt aber ins Meeting.



 

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Geschrieben von: pre-amp tango (Usernummer # 10117) an :
 
danke, frank. ich hab da offensichtlich manchmal formulierungsprobleme - aber du bringst es auf den punkt.
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
das viele menschen grade erst aufgrung unserer kranken intolleranten gesellschaft zu drogen greifen spielt dann wahrscheinlich auch keine rolle.
es sind dann halt meistens immer so arrogante menschen wie ihr die andere in solch aussichtslose situationen treiben.
durch mangelndes verständniss für deren "anders sein" welches die verschiedensten gründe haben kann. sei es jetzt mal als hartes beispiel ständige vergewaltigung durch eigene familienmitglieder.und bevor ihr euch wieder darüber aufregt,das ist in unserem staat leider keine seltenheit,die dunkelziffer liegt da sehr viel höher als ihr euch in eurem scheinbar etwas engstirnigen köpfchen vermutlich vorstellen könnt.
diese menschen haben ja gar keine chance, denn sie verhalten sich ja schon in der schule merkwürdig,sind still und zurückgezogen und werden daher schon von klein an von ihren mitschülern und mitmenschen gemoppt.denn wenn man etwas "anders" ist müssen die "coolen typen" da natürlich auch weiter drinn rumstochern.denn wer einmal so etwas schlimmes erlebt hat,wird sein leben lang traumatisiert sein,wodurch sich verhaltensmuster entwickeln,welche ein normales leben so wie ihr es kennt absolut unmöglich machen.
da man sich dadurch immer weiter von der gesellschaft isoliert ist der griff zu den drogen, mit denen man sich die welt wieder scheinbar grade biegen kann ,schnell getan.
wenn man einmal den glauben an sich und die mitmenschen verloren hat,wie soll man denn da wieder mut und kraft schöpfen wenn menschen wie ihr eine solche meinung vertretet die leider weit verbreitet ist ?

und jetzt erklärt doch noch einmal wieviel schuld diese menschen selber an ihrem elend haben???
ihr seid doch erwachsen,ein wenig mehr nachdenken sollte doch auch für euch zumutbar sein
ist ja auch lustig das der "handsome bob" bei seinen hobbies sex und gewalt stehen hat wa? daran merkt man doch wie unbedacht mit diesem thema umgegangen wird.
und das mit den vergewaltigungen ist ja nur ein beispiel.es gibt sogar noch schlimmere dinge die einem menschen in unserem staat widerfahren können.
wollt ihr soetwas mal selber erleben?
dann möchte ich sehen wie ihr da aus dem trauma wieder herauskommt!

weitere diskussion anscheinend überflüssig..
auf dumme beiträge sollte man hier einfach nicht mehr reagieren!
denn wahrscheinlich kommt als antwort sowieso wieder nur blabla

edit:
@dauerwellen
das ist auch immer so eine sache mit dem weitergeben von erzählungen.
ich habe noch niemals so einen unsinn gehört..
5000 euro für einen erstbezug???hahahahaha
wer glaubt denn so etwas?? falls dir das überhaupt jemand erzählt hat!ein drogenkranker bekommt zum erstbezug doch nicht mehr geld dafür als ein hartz4 empfänger und das sind in etwas 500 euro.
ich sage dir du kannst da so lange nach googlen du wirst nichts aber auch gar nichts finden was das bestätigt denn das stimmt überhaupt gar nicht!
und natürlich ist eine betreuung kostenintensiv aber das ist bestimmt nicht der grund warum deutschland grad wieder einen neuen schuldenrecord aufstellt!
und das unser sozialstaat sehr viele fehler macht ist doch auch klar aber
wie kann man so naiv sein und solche erzählungen glauben??
wieso diskutiere ich eigentlich mit jemandem über so etwas, der das alles nur vom hörensagen kennt??

puh..ich bin raus

[ 25.06.2009, 14:35: Beitrag editiert von: Block ]
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
Ich finde die Diskussion hat nach kurzem Schlenker ins Bull-Shit-Bingo doch wieder etwas an Inhalt gewonnen.

Ich denke aus der Diskussion kann man folgende Dinge festhalten:

- Drogensucht = Krankheit: also einfach mal eben aufhören wollen klappt nicht, da die Kranken nicht mehr Herr Ihrer Sinne sind
- Ohne Wille geht es nicht: Selbst wenn es ne Krankheit ist, die womöglich sogar noch auf traumatische Erfahrungen zurück geht, wenn man als Betroffener keinen Willen mitbringt, wird es nichts
- Die Gesellschaft darf nicht wegschauen: Ein Hilfeangebot muss erhalten bleiben, auch wenn Fehlverhalten zu beaobachten ist. Die Hilfe sollte aber durchaus an harte Bedingungen geknüpft sein. Die Bedingungen sollen aber nicht helfen Geld zu sparen, sondern sollen den Therapierfolg erhöhen


Also was kann man jetzt Philip für einen Rat geben: Erkenne deine Situation, such dir Hilfe, bleib am Ball. Klingt einfach, ist es aber nicht.

Wurde nun aber auch schon mehrfach so formuliert, also bleit Philip nur noch, dies zu tun.

Und jetzt wird es interessant. Was tut man, wenn jemand offenbar den ersten Schritt getan hat, oder sogar den zweiten, und es dann wieder verkackt. Dann sind wir nämlich genau in der Grauzone, wie viel Härte ist nötig. Also wo Sanktioniert man, wo weitet man das Hilfeangebot aus. Wie hart muss der Knüppel sein, mit dem man erzieherisch eingreift.

Ich denke daran wird sich hier gerade auch so derbe gerieben. Diese Entscheidung sollte man aber bitte den Profis überlassen, die jeden Tag mit solchen Dingen zu tun haben. Wir können da von außen, auf Basis von wenigen Zeilen in einem Forum, keine qualifizierte Aussage zu treffen. Letzlich führt zu viel Härte genauso wie zu wenig Härte zu keinem Therapierfolg. Und der sollte im Vordergrund im stehen, schließlich sind wir Menschen und damit zu menschlichen Verhalten verpflichtet. Und das schließt genauso ein, dass Fehler bestraft, Menschen aber auch nicht völlig fallen gelassen werden.

Grüße roadrenner
 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 
Das es leute gibt die aus Verzweiflung zu Drogen greifen moechte ich nicht bestreiten.

Man moege aber bitte nicht vergessen, dass Drogen zu nehmen auch oft eine lifestyle-Entscheidung ist.

Ich kenne vier Personen die Heroin probiert haben und bei allen war es Interese was sie dazu getrieben und keine Traumata.

Nach allem was ich so von Philipp gelesen habe war es bei ihm auch auch eher eine lifestyle-Entscheidung.

Reflexartig den breiten Mantel des Verstaendnisses fuer Kindesmissbrauchs-Opfer und traumatisierte Jugendliche ueber lifestyle Drogenkonsumenten auszubreiten ist dann wohl doch etwas zu viel der Solidaritaet.

Heroin weckt nunmal bei vielen Neugier, wenn dann aber jmd. dieser Neugier nachgibt und sich auf das bekannte Risiko des Absturzes einlaesst, kann er auf mein Mitleid leider nicht zaehlen.
 

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Geschrieben von: Blond.Chick (Usernummer # 10931) an :
 
(kann doch noch nicht meine Klappe halten)

@Block ... das müsste man ja auch sonst von allen anderen Drogen annehmen... (das sie genommen werden wegen ner schlimmen erfahrung um das Leben erträglich zu machen) z.b E oder koks usw... (auch wenn ich der Meinung bin das man von solchen Drogen weitaus leichter wieder wegkommen kann)


Und grade bei den sog. Partydrogen ist denke ich die Zahl der Leute die es nur aus Spaß nehmen weitaus größer als die die damit versuchen irgendwelche Traumata zu verdrängen.

Ich hatte auch ne gelinde gesagt sch*** Schulzeit (will nicht näher drauf eingehen was genau geschah) aber die war 99 vorbei und ende 02 kam das erste E auf einer meiner ersten "elektropartys" und es war meine freie Entscheidung. Bei mir wurds dann innerhalb von einem Jahr sehr extrem auch weil ich mein Geld am wochenende im nachtleben verdient hab... hab dann auch ne zeit lang verkauft, aber 04 bin ich aufgewacht und habs wieder zurückgeschraubt. 05 war ich dann wieder komplett clean. Das Glück hat natürlich nicht jeder da allein wieder rauszukommen... Und wie gesagt bei H kommt ja dann noch die starke körperliche Abhängigkeit dazu....

Naja ich finds auch übertrieben alle Drogensüchtige als arme Opfer ihrer schlimmen vergangenheit hinzustellen... denn um dein "sexuelle Gewalt thema" aufzugreifen. Das selbe sagt man oft über Vergewaltiger oder Kinderschänder.... "er hatte ne schlimme Kindheit und deshalb wurde er so" .... Ne schlimme Kindheit oder ein Trauma sind sicherlich risikofaktoren um zu Drogen zu greifen aber dürfen auch nicht als algemein gültige Ausrede funktionieren.

Denn schließlich hat jeder noch seinen eigenen Willen und spästens wenn ich das erste mal ne Nadel in der Hand hab sollte doch alles in einem STOP schreien. Ich weiß von mir, mir hätte man zu jeder Zeit die größten versprechungen machen können zu so ner Nadel hätt ich NIE gegriffen. Das man in der Sucht evtl keinen wirklich eigenen willen mehr hat ist ja sicherlich so. aber doch DAVOR. und auch nicht jeder H süchtige wird gewaltsam von fremden angefixt....

Und wie es schon einige schrieben. Grad bei Philipp hörts sich halt einfach so an als ob er das ganze deshlab probiert hat weil andere gesagt haben wie geil das ist und er die gefahren (die ja jeder auch schon vorher kennen sollte) einfach ignoriert hat. Ganz wie bei "jim carrol" - "wenn dus schnüffelst kannst dus auch schlucken, wenn dus schluckst kannst dus auch spritzen" ....

Vielleicht sollte sich Philipp solche Filme mal ansehen, wie z.B. "Jim Carrol - in den Straßen von NEw York" und "Trainspotting" aber wahrscheinlich würde die Philipp eher coll finden und nco hdarin bestärken wiéiter zu machen. Ist halt auch da immer Einstellungssache wie man die Filme sieht.

Und die Art und Weise wie du (Block) hier Leute über einen Kamm scherst ist ja auch nicht gerade so genial.... ....
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
@blond.chick
ich kann nicht mehr..
das ist ein ganz mieser vergleich denn heroinjunkies tun in der regel nur sich selber weh und nicht anderen!ausser vieleicht noch ihren verwandten

und erstens schere ich nicht alle über einen kamm
zweitens geht es hier auch nicht um vermeintlich harmlose partydrogen sondern um heroin.
und um sich dieses zeug überhaupt reinzukloppen,muss das gehirn schon den ein oder anderen schaden haben.egal auf welche weise er auch entstanden sein mag.denn eigentlich verbietet es schon der vernünftige menschenverstand so etwas zu nehmen.

natürlich mag es auch einfach idioten geben die aus gutem hause kommmen un einfach mal was neues probieren wollen, aber 80 prozent oder mehr der heroinjunks haben eben ganz üble sachen erlebt.

vieleicht ist es so das phillip einfach einer von den idioten ist die das alles nur aus spaß probiert haben,aber das wollt ihr alleine aus seinenpostings schliessen??
nein ihr mutmaßt einfach, wissen tut das keiner von euch!
und wenn man so etwas nicht weiß muss man mit seinen äußerungen halt vorsichtiger sein,denn ihr bildet euch einfach wieder eine oberflächliche meinung über einen drogenkranken mehr!
und kommentare wie "frohes abstürzen"
oder gar kommentare das man heroinsüchtigen gegenüber keine toleranz haben sollte,sind gefährlich und geben dem süchtigen erst recht die bestätigung nicht erwünscht zu sein. um so mehr ein grund sich von dieser welt zu verabschieden.
dabei sage ich nicht das das so sein muss, aber man weiss eben nicht was in den köpfen der kranken vor sich geht.das weiss keiner von euch und deshalb schreibt man soetwas einfach nicht!
und ich schreibe nicht weil ich soetwas von dritten weiss sondern aufgrund meiner erfahrung beim roten kreuz.vieleicht fändet ihr das ja irgentwie witzig wenn ihr in ein paar wochen erfahrt das der phillip sich umgebracht hat,wie es so viele andere junkies getan haben!
versteht ihr jetzt was ich meine??
gut.. mehr erwarte ich von intelligenten menschen auch gar nicht.ich denke das kann jeder akzeptieren der nachdenken kann und halbwegs sozial veranlagt ist!
so jetzt werde ich mal das schöne wetter geniesen,statt mich weiter solchen diskussionen auszusetzen
 

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Geschrieben von: The handsome Bob (Usernummer # 10863) an :
 
@ block :

nicht jeder will und kann ein so intelligenter und sozialer gutmensch sein wie du und muss auch nicht deine überlegene moralische lebensphilosophie vertreten. auch das ist zu akzeptieren!
 

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Geschrieben von: The handsome Bob (Usernummer # 10863) an :
 
doppelt
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
ach draussen is eh zu warm..
@bob
da hat doch damit gar nix zu tun, sondern mit gesundem menschenverstand!

ich bin auch nicht immer der sozialste und durchaus auch mal ein arsch..aber das hier ist eine ganz andere kategorie...
ich war auch kein santitäter beim roten kreuz aber ich habe dort halt sachen erlebt die jeden menschen zum nachdenken bringen sollten!
aber dein metier ist ja eh sex&gewalt..da denke ich das man bei dir nicht viel erreichen wird!
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 
@Block, jetzt komme mal wieder runter und beruhige dich mal.

Schmeiss hier nicht irgendwelche Klischees rein die nix zur Sache tun.
Keiner mutmaßt ausser du.
Hast du das nötig?
Wir wissen nichts über sein Leben, er hat auch nicht um Hilfe gebettelt.
Mitleid ist völlig deplaziert, er hat in seinem aktuellen Fall die Wahl gehabt.
Sich an professionelle Hilfe zu wenden.
Eine selbst initierte Einlieferung zur Entgiftung duch einen Notarzt.

ER WILL ABER KEINE HILFE!!!, vielleicht kapierst du es jetzt.
Ohne seinen Willen geht nix.

Das ist ein Diskussionsforum, das hier nicht alle einer Meinung sind ist doch klar.

Das es hier um Phillip geht und nicht um Meinungen anderer ist auch klar.

Phillip hat gefragt was die User hier von seiner Sache, seinen Drogenkram halten.
Und er hat alle möglichen ehrlichen Antworten bekommen.
Also muß er damit leben.

Was willlst du hier veranstalten, einen Therpie Thread?????
 

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Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
heroinjunkies tun in der regel nur sich selber weh und nicht anderen!ausser vieleicht noch ihren verwandten

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
zweitens geht es hier auch nicht um vermeintlich harmlose partydrogen sondern um heroin.
und um sich dieses zeug überhaupt reinzukloppen,muss das gehirn schon den ein oder anderen schaden haben.egal auf welche weise er auch entstanden sein mag.denn eigentlich verbietet es schon der vernünftige menschenverstand so etwas zu nehmen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
aber 80 prozent oder mehr der heroinjunks haben eben ganz üble sachen erlebt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
und wenn man so etwas nicht weiß muss man mit seinen äußerungen halt vorsichtiger sein,denn ihr bildet euch einfach wieder eine oberflächliche meinung über einen drogenkranken mehr!
und kommentare wie "frohes abstürzen"
oder gar kommentare das man heroinsüchtigen gegenüber keine toleranz haben sollte,sind gefährlich und geben dem süchtigen erst recht die bestätigung nicht erwünscht zu sein. um so mehr ein grund sich von dieser welt zu verabschieden.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
und ich schreibe nicht weil ich soetwas von dritten weiss sondern aufgrund meiner erfahrung beim roten kreuz.vieleicht fändet ihr das ja irgentwie witzig wenn ihr in ein paar wochen erfahrt das der phillip sich umgebracht hat,wie es so viele andere junkies getan haben!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
so jetzt werde ich mal das schöne wetter geniesen,statt mich weiter solchen diskussionen auszusetzen

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Ich hoffe das Wetter ist schöner als hier, würd auch lieber im Biergarten sitzen....
Ich werde den Eindruck nicht los das du als RK-Mitarbeiter dir erlaubst dir ein Urteil zu bilden obwohl du nur oberflächlich mit der Thematik zu tun hast. Mag sein das bei dir Menschen mit einer Intoxikation aufschlagen, die vielleicht gerade versucht haben sich umzubringen oder körperlich bereits dermaßen am Ende sind das der Körper streikt. Aber das ist nur die Oberfläche des ganzen. Beschäftige dich doch bitte erst einmal tiefergehend mit der Thematik, besuche Gruppen bei denen Süchtige über ihre Erlebnisse sprechen, spreche mit Sozpäds, setze dich mit den verschiedensten Einrichtungen zur Entziehung, zur Therapie und zur Adaption in Verbindung. Und ich bin mir sicher du wirst dir keine solchen Fehlurteile mehr erlauben wie sie bereits jetzt das zweite mal innerhalb kurzer Zeit vorkamen. Denn das was du hier äußerst ist mMn nicht nur oberflächlich und einfach falsch, sondern zum Teil sogar gefährlich
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:

edit:
@dauerwellen
das ist auch immer so eine sache mit dem weitergeben von erzählungen.
ich habe noch niemals so einen unsinn gehört..
5000 euro für einen erstbezug???hahahahaha
wer glaubt denn so etwas?? falls dir das überhaupt jemand erzählt hat!ein drogenkranker bekommt zum erstbezug doch nicht mehr geld dafür als ein hartz4 empfänger und das sind in etwas 500 euro.
ich sage dir du kannst da so lange nach googlen du wirst nichts aber auch gar nichts finden was das bestätigt denn das stimmt überhaupt gar nicht!
und natürlich ist eine betreuung kostenintensiv aber das ist bestimmt nicht der grund warum deutschland grad wieder einen neuen schuldenrecord aufstellt!
und das unser sozialstaat sehr viele fehler macht ist doch auch klar aber
wie kann man so naiv sein und solche erzählungen glauben??
wieso diskutiere ich eigentlich mit jemandem über so etwas, der das alles nur vom hörensagen kennt??

puh..ich bin raus

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:

Wer dieses System verstanden hat, braucht eben mit staatlicher Untstützung nicht mehr arbeiten gehen.

Drogen nehmen, auskurieren, Drogen nehmen, auskurieren usw.

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Zynischer, Neid-gesteuerter Schrott auf BILD Niveau ist so eine Aussage.
 

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Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :
 
@dauerwellen:
und was soll uns deine Behauptung nun sagen?
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 
ist das so schwer zu verstehen?

Mensch Tab, diese Schlagwort Postings sind echt lächerlich, bzw sollte dies nicht dein Niveau sein.

Das System funktioniert nicht.
Es wird Geld als Alibi reingepumpt aber den Leuten wird nicht wirklich geholfen.
Der Staat gibt die Verantwortung an die Länder, die an die karitativen Verbände.
Diese widerum müssen durch Gelder existieren.
Drogensüchtige sind Kunden!!!!

Die Konzepte funktionieren nicht.
Es entsteht ein Kreislauf, rein in die Therapie raus aus der Therapie.
Die Gesellschaft, der Staat ist der Ansicht durch das finanzieren ist der Fall gelöst.
 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ChrisausmKaff:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
heroinjunkies tun in der regel nur sich selber weh und nicht anderen!ausser vieleicht noch ihren verwandten

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Aua, ich bin mal nicht so und unterstelle dir schier grenzenlose Naivität was die Sache betrifft. H-Junkies die nur sich selbst wehtun? Hast du ne Ahnung wozu ein Heroinsüchtiger fähig ist.....zuerst schaffen sie es alle möglichen Leute mit "hereinzuziehen". Da wird die Verwandschaft, die Freunde, alle werden angebettelt ihnen zu "helfen". Hat man dann als Süchtiger erst mal Leute gefunden die - jetzt muss ich bös werden, sorry - so sind wie du werden sie ausgenommen wie die berühmte Weihnachtsgans. Alles, aber wirklich alles wird versucht nur um an Geld für nen Schuss zu kommen. Lügen, betrügen, bestehlen, hintergehen. Der Kreativität sind da keine Grenzen gesetzt. Und du glaubst gar nicht wie "kreativ" ein Süchtiger werden kann nur um endlich seine Sucht befriedigen zu können, nur damit endlich die Schmerzen aufhören, damit endlich der böse Mann im Hinterkopf die Klappe hält. Da wird dann schamlos und bis aufs letzte ausgenutzt. Alle möglichen Register gezogen, Psychospielchen gespielt. Ich sehe, um bei philipps Beispiel zu bleiben, diesen Fred eben als solches Psychospielchen. Nur um sich selbst vorzumachen er hätte es versucht wird sich hier abwechselnd ausgeheult, so getan als hätte man es versucht oder aber es wird berichtet wie geil das doch ist, der Schuss, die Nadel im Arm, das Suchtdruck füttern.

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
zweitens geht es hier auch nicht um vermeintlich harmlose partydrogen sondern um heroin.
und um sich dieses zeug überhaupt reinzukloppen,muss das gehirn schon den ein oder anderen schaden haben.egal auf welche weise er auch entstanden sein mag.denn eigentlich verbietet es schon der vernünftige menschenverstand so etwas zu nehmen.

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lol...sorry....ist wie Bungeespringen. Hat man den ersten Schritt getan geht der Rest von allein. Der Prozess wie so etwas ablaufen kann scheint dir nicht sonderlich geläufig zu sein. Vom ersten Probieren - Gründe zähl ich später auf, wird n längerer Beitrag - bis man drinsteckt, das geht fließend. Ist wie mit den Kippen. Du glaubst lang, so wie philipp hier auch, das du es eigentlich im Griff hast. Du glaubst das es nur bei einem mal bleibt. Du lügst dir in die Tasche und erfindest Gründe warum du es tust und es ja gar nicht so schlimm ist. Und schon steckste in der Scheisse und merkst es nicht mal. Solltest du es bemerken, ob nun durch eigene Kraft oder Impuls von draußen, isses zu spät und wenn du dir wirklich vornimmst wegzukommen ist es ein endloser Kampf. Aber einfach "den" Verstand vorzuschieben ist zum einen viel zu kurz gedacht zum anderen - hatten wir grad - grenzenlos naiv.

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
aber 80 prozent oder mehr der heroinjunks haben eben ganz üble sachen erlebt.

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Jetzt muss ich tatsächlich mal fragen: Quelle? Weil auch das ist viel zu kurz gedacht. Gründe kann es zuhauf geben. Reicht von mangelnder Fähigkeit zur Konfliktbewältigung über die Unfähigkeit nein zu sagen bis hin zu mangelndem Selbstbewusstsein. Gibt noch einiges mehr an Gründen, ist aber natürlich von Person zu Person unterschiedlich. Ganz üble Sachen ist nicht nur grob vereinfacht sondern meist schlicht falsch. Informier dich bitte bevor du solch unqualifizierte Sachen in den Raum stellst.

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
und wenn man so etwas nicht weiß muss man mit seinen äußerungen halt vorsichtiger sein,denn ihr bildet euch einfach wieder eine oberflächliche meinung über einen drogenkranken mehr!
und kommentare wie "frohes abstürzen"
oder gar kommentare das man heroinsüchtigen gegenüber keine toleranz haben sollte,sind gefährlich und geben dem süchtigen erst recht die bestätigung nicht erwünscht zu sein. um so mehr ein grund sich von dieser welt zu verabschieden.

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Erstens: bitte vor der eigenen Haustür kehren.
Zweitens: Dem Suchtkranken ist doch jedes Mittel recht als scheinbare Rechtfertigung. Menschen die zu verstehen geben sie würden "es" verstehen und so grenzenlos naiv herangehen wie du zählen - siehe oben - übrigens zu den bevorzugten Opfern. Und zum Thema "Absturz". Mit Sicherheit war der ein oder andere Kommentar hier etwas neben der Spur - auf das Thema Sozialhass gehe ich nicht weiter ein, wäre extra Thema - aber der Impuls etwas zu tun muss schließlich vom Süchtigen selbst ausgehen. Dieser Impuls kann nur dadurch kommen das er versteht das er ganz tief drinsteckt und er Hilfe braucht. Manch einer benötigt auch den ganz derben Schlag auf den Hinterkopf um zu der Erkenntnis zu kommen. So wie sich philipp hier gebärdet hat hat er mMn die Dimension des ganzen noch nicht mal ansatzweise erkannt. Da wird verharmlost, verniedlicht und schon isser wieder in seinem Gequatsche von wie geil, wie toll blablub.

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
und ich schreibe nicht weil ich soetwas von dritten weiss sondern aufgrund meiner erfahrung beim roten kreuz.vieleicht fändet ihr das ja irgentwie witzig wenn ihr in ein paar wochen erfahrt das der phillip sich umgebracht hat,wie es so viele andere junkies getan haben!

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Wäre mir neu das ein Job beim Roten Kreuz automatisch dazu befähigt qualifiziert über die Suchtproblematik zu urteilen.
Wenn philipp sich irgendwann einmal umgebracht haben sollte, liegt es mit Sicherheit nich an irgendwelchen unqualifizierten Kommentaren in einem Internetforum sondern daran das er mit sich und seiner Problematik nicht wirklich klargekommen ist und nun anstatt daran zu arbeiten dann die nächste Flucht ergreift, die endgültige. Die erste Flucht sind die Drogen....

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
so jetzt werde ich mal das schöne wetter geniesen,statt mich weiter solchen diskussionen auszusetzen

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Ich hoffe das Wetter ist schöner als hier, würd auch lieber im Biergarten sitzen....
Ich werde den Eindruck nicht los das du als RK-Mitarbeiter dir erlaubst dir ein Urteil zu bilden obwohl du nur oberflächlich mit der Thematik zu tun hast. Mag sein das bei dir Menschen mit einer Intoxikation aufschlagen, die vielleicht gerade versucht haben sich umzubringen oder körperlich bereits dermaßen am Ende sind das der Körper streikt. Aber das ist nur die Oberfläche des ganzen. Beschäftige dich doch bitte erst einmal tiefergehend mit der Thematik, besuche Gruppen bei denen Süchtige über ihre Erlebnisse sprechen, spreche mit Sozpäds, setze dich mit den verschiedensten Einrichtungen zur Entziehung, zur Therapie und zur Adaption in Verbindung. Und ich bin mir sicher du wirst dir keine solchen Fehlurteile mehr erlauben wie sie bereits jetzt das zweite mal innerhalb kurzer Zeit vorkamen. Denn das was du hier äußerst ist mMn nicht nur oberflächlich und einfach falsch, sondern zum Teil sogar gefährlich

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Gutes posting.
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
@dauerwelle

auweia das hab ich ja noch gar nicht gelesen..
aber auf das niveau werde ich mich jetzt wirklcih nicht begeben

mit den 5000 euro stimmt einfach nicht und damit gut!das weiss ich schon alleine durch meine arbeit beim roten kreuz zudem haben wir in der familie einen bürgermeister einer großen stadt,der sich damit auch sicher zigmal besser auskennt als du es jemals tun wirst!
das geld für die erstaustattung einer wohnung beträgt beim jobcenter 500 euro so dumm bin ich auch nicht
punkt ende!

@sven k. du bist sowieso ein hoffnungsloser fall das zeigts du mit diesem posting nicht zum ersten mal!habe deinen beitrag auch gar nicht gelesen,der erste satz reicht mir schon!

@ tab
einen netten gruß nach berlin
zum glück gibt es menschen die ihren verstand gebrauchen!
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
@dauerwelle

ich bin super gelassen und mit klischee hat das auch gar nix zu tun..wie gesagt im gegensatz zu dir kenne ich mich damit ganz gut aus..
aber egal, ich denke halt das so ein thema wichtig ist da viel zu viele menschen gar nicht wissen was da wirklich abgeht.
da ich nun mal für eine sozialen dienst gearbeitet habe und tagtäglich damit zu tun hatte, verstehe ich halt einfach auch nicht warum man davon nicht einfach was annehmen kann und über diese punkte nachdenkt,anstatt weiterhin darauf zu beharren,das das alles klischees sind und so einen unfug wie mit den 5000euro für drogensüchtige hier reinschreibt.
bitte..keiner zwingt irgentjemanden was zu glauben
und wenn ihr euch nix sagen lassen wollt auch gut!


nochmal zu phillip:
wenn du wirklich nur aus reiner neugier und aus jux angefangen hast heroin zu nehmen und deshalb so abgerutscht bist, dann sollte das was du hier in dem thread zu lesen bekommst dich umso mehr anspornen damit aufzuhören!
wie vieleicht wenigstens du jetzt begriffen hast gibt es es menschen die es so schwer im leben hatten, das sie zwangsläufig dahin getrieben wurden wo du jetzt bist.die haben viel geringere chancen da wieder rauszukommen!!
und wenns wirklich tieferliegende gründe hat,dann merkst du jetzt vieleicht das es immer menschen und organisationen gibt die verstehen warum du bist wie du bist!
ich denke in beiden fällen kann die hier entstandene diskussion dir nur helfen den arsch hochzukriegen!was du hier schreibst kommt natürlich auf den ersten blick wie eine verarschung rüber das sollte dir auch klar sein..je länger du so weiter machst um so weniger menschen werden dir helfen wollen!

in diesem sinne hoffe ich doch das jetzt alle hier mal langsam genug haben von der diskussion.
jeder hat hier seine meinung un die kann man auch nicht in einer forumsdiskussion so schnell ändern!
und vieleicht bringt die diskussion phillip ja den nötigen ansporn,obwohl ich schon fast bezweifel das er in der nächsten zeit hier reinschauen wird!!

also flowerpower für alle:powerflower:

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ein Wunder!
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:


Tipp, Wende dich an die Caritas, AWO oder ähnliche Soziale Einrichtungen.
Da wirste schlauer!!

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muhaha..du bist grandios!!!
wie oft habe ich jetzt geschrieben das ich bei so einer organisation gearbeitet habe??
das zeigt doch wieder wie wenig du nachdenkst..
aber du bist auch nur ein mensch..ich verzeihe dir!!

 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 
doch kein wunder.


 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
ne wirklich nicht!!

deinen niveaulosen beitrag hatte ich da ja noch gar nicht gelesen.
aber lass gut sein das bringt nix..da kann man auch tausendmal mit dem hammer auf den kopf hauen..ohne erfolg

 

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
@sven k. du bist sowieso ein hoffnungsloser fall das zeigts du mit diesem posting nicht zum ersten mal!habe deinen beitrag auch gar nicht gelesen,der erste satz reicht mir schon!

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F*ck Dich! ;-)
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
siehste.. genau das niveau erwarte ich von jemandem der so eine einstellung hat wie du!
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Block:
vieleicht ist es so das phillip einfach einer von den idioten ist die das alles nur aus spaß probiert haben,aber das wollt ihr alleine aus seinenpostings schliessen??

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
ist das so schwer zu verstehen?

Mensch Tab, diese Schlagwort Postings sind echt lächerlich, bzw sollte dies nicht dein Niveau sein.

Das System funktioniert nicht.
Es wird Geld als Alibi reingepumpt aber den Leuten wird nicht wirklich geholfen.
Der Staat gibt die Verantwortung an die Länder, die an die karitativen Verbände.
Diese widerum müssen durch Gelder existieren.
Drogensüchtige sind Kunden!!!!

Die Konzepte funktionieren nicht.
Es entsteht ein Kreislauf, rein in die Therapie raus aus der Therapie.
Die Gesellschaft, der Staat ist der Ansicht durch das finanzieren ist der Fall gelöst.

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Okay, ich hab weder Zeit, noch Lust, mich den ganzen Tag hier ausführlich zu melden. Ich hab aber auch keine Lust, mich mit Dir oder pre-amp rum zu streiten - aber dass ich mich überhaupt zu Wort melde, liegt daran, dass ich einige Formulieringen nicht unkommentiert da stehen lassen kann - deshalb die knappen Einwürfe.
Dass Drogenmissbrauch ein Markt ist, mag ja sein. Aber das ist nicht das, was ich bei euren Postings rauslese.
Fortwährend unterstellt ihr Phillip irgendwelche Aktionen, so kommt ihr nicht weiter. Spycho hats doch beschrieben: Phillip "will" gar nichts, außer die nächste Nadel. Jetzt mit Maßstäben a la "Ich würde an seiner Stelle...", "er will ja gar nicht" usw. zu kommen, führt zu nichts. Und ich frag mich auch, warum man sich in solchen Tönen hier verewigt. Wenn es - wie ja einige hier behaupten - nur um eine resignierende Handbewegung geht, "Bringt nix, dem ist nicht zu helfen", dann finde ich das völlig okay. Hier einen "fröhlichen Absturz" zu wünschen, triffts eigentlich ganz gut. (Übrigens, ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich finde Phillips Postings vor allem traurig. Das hat nichts mit Mitleid, oder gar "Gutmenschentum" zu tun, nein, ich finds traurig zu lesen, wie hier jemand abkackt.)
Aber: Euer Tenor ist ein anderer!
"Er lässt sich gehen und wir müssen mit den Beiträgen blechen!"
"Ich geh arbeiten, und Mr. Nadelgeil kriegt seine Kohle mit der Post!"
"Er kann ja, wenn ihm danach ist kurz in die Sommerkur, danach eben die 5.000 einsacken für 'ne neue Wohnung und dann, wenns langweilig wird, wieder ein bischen rumjunken gehen."
Das ist das, was ihr schreibt. Und warum? Es kann doch nur Gepöbel bleiben.
Es werden nun mal Drogen genommen und missbraucht. Muss eine Gemeinschaft damit klar kommen? Wenn ihr hier Nein antwortet, brauchen wir nicht weiter zu diskutieren! Dann könnt ihr die Umfrage starten "Aussätzige nach Helgoland oder gleich elektrischer Stuhl?" Aber dann liebe Leute, dürft ihr euch auch nicht über den Fascho-Vorwurf aufregen.
Also noch mal die Frage: wenn so Phrasen wie, "der Sozialstaat darf sich nicht ausnutzen lassen" kommen, dann MUSS man doch fragen, was das eurer Nase nach heißen soll.
Dein Bild der Gelder-einsackenden Junkies, dauerwellen erinnert mich übrigens tatsächlich an die BILD, an Florida-Rolf. Der sitzt in der Sonne und wir braven Bürger bezahlen für ihn. Was steht wirklich in der BILD? Arbeitslose sind faul. Dein Beispiel folgt dem exakt gleichen Mechanismus, was sagt es uns. Junkies sind Schmarotzer, den's eigentlich supi geht, die nur'n büschn träge sind, um mal ein Vorstellungsgespräch anzuleiern.
Und das geht nicht in so einem Forum. Wenn Du mir das abends in der Kneipe beim Bier erzählst, sag ich Dir "Wow, die Richtung find ich gefährlich und ich seh's komplett anders". Im Forum, wo fein säuberlich die Sozialchauvinismen untereinander gereiht werden, kommt's mir aber echt hoch...
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
wesentlicher als wie die tatsache der desaströsen heilungsquote dargestellt werden darf ist doch, was aus dieser erkenntnis folgen sollte. und das wort "vorbeugen" hab ich in der ganzen diskussion hier noch nicht gelesen.
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
@sven k
ich muss zugeben, das ich mich da vorhin verguckt hatte!
da du diesen merkwürdigen, zum größten teil aus vorurteilen und falschen mutmassungen und falschen unterstellungen über meine person vom chrisaussemkaff komplett kopiert hattest und kaum was geschrieben hast,dachte ich der beitrag wäre von dir..
also nehme ich das was ich in bezug auf deine person geschrieben habe wieder zurück
naja einfach mal "gutes posting" zu etwas zu schreiben von dem ihr beide, ohne jegliches wissen, einfach nur glaubt das es auf mich zutrifft, ist auch nicht so dolle.

zu chrisaussemkaff wollte ich eigentlich gar nichts mehr schreiben ,tue es jetzt mal in kurzer form doch..
das junkies oftmals oder meistens kriminelle sind ist doch gar keine frage, nur es gibt kriminelle wie sand am mehr und die sind nicht süchtig.die finde ich viel gefährlicher denn die wollen nicht nur ihre sucht befriedigen...junkies mit vergewaltigern und mördern zu vergleichen ist halt einfach total übel,denn vergewaltiger folgen ja nun wirklich ganz anderen trieben!
alles was du in bezug auf mich geschrieben hast ist falsch ,denn du kennst mich gar nicht und alles von dem du meinst,das ich es doch erstmal tun sollte, bevor ich zu dem thema etwas schreibe, habe ich 3 jahre lang getan.in den drei jahren habe ich mich wirklich sehr ausgiebig mit dem thema beschäftigen müssen und ich schreibe nicht aus naivität sondern aus in 3jahren angeeignetem wissen, denn genau das war mein gebiet, das worüber wir hier die ganze zeit dikutieren, damit habe ich mich 3 jahre beschäftigt, stell dir das mal vor!das rote kreuz kommt nicht nur bei autounfällen sondern macht viel viel mehr im sozialen bereich als du wahrscheinlich weißt!
und ich bin in keinster weise stolz darauf das ich beim roten kreuz war..ist ein scheiss verein...dennoch konnte ich da sehr viel lernen

ansonsten hat der "tab" alles weitere sehr gut auf den punkt gebracht und es gibt von mir ab jetzt wirklich keine antwort mehr auf gar nichts!
ich wollte eigentlich lediglich nen denkanstoß geben das ihr mehr nachdenkt bevor ihr urteilt
und hab mich nur bei meinem ersten posting zu sehr mitreissen lassen,und das ist mit der entsprechenden person schon längst geklärt.für mich ist das thema damit entgültig gegessen..es langweilt mich auch immer das selbe schreiben zu müssen
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
wesentlicher als wie die tatsache der...

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: roadrenner:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
wesentlicher als wie die tatsache der...

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Da haste ihn aber erwischt Herr Renner...

@ Block: Ich verstehe, dass Du das so siehst, wenn Du da persoenlich bedrueckende Erfahrungen gemacht hast.
Aber bei dem ganzen Elend in der Welt, habe ich halt in Philipps konkretem Fall wenig Lust Mitleid zu heucheln (WICHTIG: ICH wuerde Mitleid heucheln, ich sage nicht das andere hier im Forum nicht ehrliches Mitleid haben).
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
Wer Perfektion predigt, muss halt auch liefern

Grüße roadrenner
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tAb:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
ist das so schwer zu verstehen?

Mensch Tab, diese Schlagwort Postings sind echt lächerlich, bzw sollte dies nicht dein Niveau sein.

Das System funktioniert nicht.
Es wird Geld als Alibi reingepumpt aber den Leuten wird nicht wirklich geholfen.
Der Staat gibt die Verantwortung an die Länder, die an die karitativen Verbände.
Diese widerum müssen durch Gelder existieren.
Drogensüchtige sind Kunden!!!!

Die Konzepte funktionieren nicht.
Es entsteht ein Kreislauf, rein in die Therapie raus aus der Therapie.
Die Gesellschaft, der Staat ist der Ansicht durch das finanzieren ist der Fall gelöst.

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Okay, ich hab weder Zeit, noch Lust, mich den ganzen Tag hier ausführlich zu melden. Ich hab aber auch keine Lust, mich mit Dir oder pre-amp rum zu streiten - aber dass ich mich überhaupt zu Wort melde, liegt daran, dass ich einige Formulieringen nicht unkommentiert da stehen lassen kann - deshalb die knappen Einwürfe.
Dass Drogenmissbrauch ein Markt ist, mag ja sein. Aber das ist nicht das, was ich bei euren Postings rauslese.
Fortwährend unterstellt ihr Phillip irgendwelche Aktionen, so kommt ihr nicht weiter. Spycho hats doch beschrieben: Phillip "will" gar nichts, außer die nächste Nadel. Jetzt mit Maßstäben a la "Ich würde an seiner Stelle...", "er will ja gar nicht" usw. zu kommen, führt zu nichts. Und ich frag mich auch, warum man sich in solchen Tönen hier verewigt. Wenn es - wie ja einige hier behaupten - nur um eine resignierende Handbewegung geht, "Bringt nix, dem ist nicht zu helfen", dann finde ich das völlig okay. Hier einen "fröhlichen Absturz" zu wünschen, triffts eigentlich ganz gut. (Übrigens, ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich finde Phillips Postings vor allem traurig. Das hat nichts mit Mitleid, oder gar "Gutmenschentum" zu tun, nein, ich finds traurig zu lesen, wie hier jemand abkackt.)
Aber: Euer Tenor ist ein anderer!
"Er lässt sich gehen und wir müssen mit den Beiträgen blechen!"
"Ich geh arbeiten, und Mr. Nadelgeil kriegt seine Kohle mit der Post!"
"Er kann ja, wenn ihm danach ist kurz in die Sommerkur, danach eben die 5.000 einsacken für 'ne neue Wohnung und dann, wenns langweilig wird, wieder ein bischen rumjunken gehen."
Das ist das, was ihr schreibt. Und warum? Es kann doch nur Gepöbel bleiben.
Es werden nun mal Drogen genommen und missbraucht. Muss eine Gemeinschaft damit klar kommen? Wenn ihr hier Nein antwortet, brauchen wir nicht weiter zu diskutieren! Dann könnt ihr die Umfrage starten "Aussätzige nach Helgoland oder gleich elektrischer Stuhl?" Aber dann liebe Leute, dürft ihr euch auch nicht über den Fascho-Vorwurf aufregen.
Also noch mal die Frage: wenn so Phrasen wie, "der Sozialstaat darf sich nicht ausnutzen lassen" kommen, dann MUSS man doch fragen, was das eurer Nase nach heißen soll.
Dein Bild der Gelder-einsackenden Junkies, dauerwellen erinnert mich übrigens tatsächlich an die BILD, an Florida-Rolf. Der sitzt in der Sonne und wir braven Bürger bezahlen für ihn. Was steht wirklich in der BILD? Arbeitslose sind faul. Dein Beispiel folgt dem exakt gleichen Mechanismus, was sagt es uns. Junkies sind Schmarotzer, den's eigentlich supi geht, die nur'n büschn träge sind, um mal ein Vorstellungsgespräch anzuleiern.
Und das geht nicht in so einem Forum. Wenn Du mir das abends in der Kneipe beim Bier erzählst, sag ich Dir "Wow, die Richtung find ich gefährlich und ich seh's komplett anders". Im Forum, wo fein säuberlich die Sozialchauvinismen untereinander gereiht werden, kommt's mir aber echt hoch...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: roadrenner:
Wer Perfektion predigt, muss halt auch liefern

Grüße roadrenner

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: tAb:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:

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...Sie bekommen 5000 Euro Wohngeld um eine Wohnung über Erstbezug einzurichten.
Das bezahlen die Landschaftsverbände.

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Hab dieses Thema z.Hs nochmal angesprochen und muß mich in der Tat korregieren.
Also 2000 Euro gibts bar auf die Hand, dafür müssen Nachweise über Wohnungseinrichtungsgegenstände nachgereicht werden.
Dazu gibt es eine Monatsmiete, sowie die erforderliche Kaution wird bezahlt.
Bekommt der Verband ja wieder.
Dazu eben bei Arbeitslosigkeit die normalen Gelder.
In einem Fall sind dabei 5000 Euro zusammen gekommen aufgrund eines hohen Mietspiegel
Ist nicht die Regel, die Regel ist eben ca 3500 Euro.

Dies nur als Richtigstellung.

Sorry für die Fehlinformation.
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
@Philipp_S: Bist du eigentlich noch an Bord, oder hast du den Thread verlassen?

Grüße roadrenner
 

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Geschrieben von: Philipp_S (Usernummer # 16974) an :
 
Hab mir noch nicht alles durchgelesen, bin ich grad zu faul für, bin grad mit s 2 fertig. Kam in letzter zeit auch nicht dazu den thread weiterzuverfolgen weil ich wieder mal son krassen absturz hatte...
 

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Geschrieben von: DeadPan (Usernummer # 8941) an :
 
Aha.
 

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Geschrieben von: Suckz (Usernummer # 4884) an :
 
Da fällts einem nicht leicht, was "Passendes" zu schreiben!
 

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Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :
 
Autsch!
 

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Geschrieben von: bambam (Usernummer # 8722) an :
 
ich misch mich auch mal hier ein, wenn das nicht schon gesagt wurde.
Vorgeschichte: Eine Freundin sollte ihren cousin in die Entzugsklinik bringen. Er wollte wieder mal doch nicht mehr.
Das Problem ist der Rückhalt. Er bekommt Verständnis und Geld. Er drückt nicht.
Trotzdem steht die Familie und der Freundeskreis im Wege.
Ein Suchtberater würde sagen, bevor er nicht ganz unten angekommen ist, wird er von sich aus niemals einen Entzug und die folgende Therapie überstehen.
Sorry, Phillip, aber scheinbar macht dir der ganze shit noch Spass.
Willst Du mal Kinder haben?
Eine normale Familie?
Geregeltes Leben?
So klappt das nicht.
Vielleicht bist du irgendwann mal so down, dass du alleine den Antrieb bekommst, etwas essenzielles an deinem Leben zu ändern.

Er muss erst total abstürzen, dass was passiert.
 

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Geschrieben von: DeadPan (Usernummer # 8941) an :
 
@ Philipp_S
Wieso hast du denn dein Posting wieder gelöscht bzw. editiert?
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: bambam:
Er muss erst total abstürzen, dass was passiert.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Philipp_S:
bin grad mit s 2 fertig.

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Kann mir einer sagen, was S2 ist?
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
hmm...mal ganz doll nachdenk...
seite 2 vieleicht??


vieleicht erinnert sich phillip ja am ende seines traurigen junkie daseins an den thread hier..
vorausgesetzt natürlich, das er das hier alles mal bis zum ende liest....
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 
axo. ja, das leuchtet ein ;-)

dass er sich gross an den thread hier erinnern wird, glaube ich nicht. ist bis dahin nur eine von unzähligen gelegenheiten, bei denen aussenstehende ihn davor gewarnt haben, sein leben in den sand zu setzen.
 

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Geschrieben von: Psychogewitter (Usernummer # 15688) an :
 
Ich glaube da hat nur einer nen Intressantes Thema angeschnitten. Kenne keinen Junkie der seine Probleme in so nen Forum auskotzen würde.
 

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Geschrieben von: LadyKier081579 (Usernummer # 19822) an :
 
Kommt mir auch fast so vor, da er ja nicht mehr viel zu diesem thema schreibt...
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 
na verwundern tut mich das nicht.

man sagt sich selbst (und der halben welt) in felsenfester überzeugung, dass man mit dem kram aufhört, dann gibt man sichs trotzdem immer wieder mal, bis man einsieht, dass man versagt hat. und diese tatsache schaufelt man natürlich gleich wieder schön ausm bewusstsein. da passt es nicht ins konzept, sich hier weiter mit dem thema zu beschäftigen.
 

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Geschrieben von: diph (Usernummer # 19223) an :
 
4 seiten voller comments und keinerlei einsicht bzw. erfolgsansätze.
ich würde sagen der thread soll dicht gemacht werden, das führt doch alles zu nix hier!
 

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Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an :
 
Ma´ gennerell, Warum eigentlich aufhören mit Drogen... ... ?
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: diph:

dicht gemacht werden

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haha! *g*
 

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Geschrieben von: Block (Usernummer # 15024) an :
 
tja ..zu faul hier groß seine charts reinzuschreiben ist er jedenfalls nicht..

ich denke so jemandem kann man da dann wirklich nur nen schönen absturz wünschen...aber man kann es halt vorher nicht ahnen ob jemand nun einfach ein "***********" ist oder nicht...
have fun phillip..
 

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Geschrieben von: Mister Roy (Usernummer # 14278) an :
 
ist ja witzig, wieviel ausmaße der thread mittlerweile annimmt. im endeffekt wurd wohl wieder zuviel gelabert für nix.

außerdem ist es doch so. viele kommen klar und stürzen nicht ab. und einige kommen gar nicht klar und stürzen eben voll ab. aber ist doch auch okay so. an denen kann man wenigstens sich selbst schön den spiegel vor´s gesicht halten und erkennen, dass es einem doch ziemlich gut geht, weil man sein leben im griff hat.

danke
 

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Geschrieben von: an :
 

 

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