technoforum.de: 2 Tote nach Konsum von GBL/GHB in Kölner Club

This is topic 2 Tote nach Konsum von GBL/GHB in Kölner Club in forum Druggy at technoforum.de.

Um den Thread anzusehen, klicke auf diesen Link:
https://forum.technoforum.de/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=8;t=002524

Geschrieben von: BjoernB (Usernummer # 3687) an :

Sie wollten die grenzenlose Lust - jetzt sind sie tot. In Köln starben zwei Männer, nachdem sie „Butyrolacton“ getrunken hatten. Der Stoff gilt in der Szene als Sexdroge.

http://www.express.de/servlet/Satellite?pagename=XP/index&pageid=1004370693460&rubrik=200&artikelid=1161779465589

vielleicht kommt die polizei jetzt mal darauf, was sonntags morgens bei der greenkomm im nachtflug abgeht. das ist jenseits von gut und böse. schade um die beiden. jede wette, da war noch ne menge alkohol im spiel.

Geschrieben von: DeadPan (Usernummer # 8941) an :

Klingt jetzt vielleicht böse, aber selbst schuld! Wer GHB konsumiert, sollte auch wissen in welchen Dosen und dass man dann auf große Mengen Alkohol verzichten muss.
Ich muss dir zustimmen, BjoernB, 100%ig haben die beiden GHB konsumiert und dazu noch gut gesoffen.

Geschrieben von: BjoernB (Usernummer # 3687) an :

selbst schuld ist schon ne harte nummer. natürlich geht jeder der drogen nimmt, das risiko ein, dass etwas schiefgeht. sehr wahrscheinlich war es in diesem fall zu gutes zeug oder einfach nur ein schluck zuviel. bin mal gespannt, ob das wellen schlägt im kölner nachtleben.

Geschrieben von: DeadPan (Usernummer # 8941) an :

Ja, ich weiß, meine Aussage war vielleicht ein wenig zu hart und überspitzt. Ich gehe halt immer von mir aus und wenn ich was nehme, dann weiß ich auch (meistens) was, wieviel usw.

Geschrieben von: vert-o-matic (Usernummer # 5645) an :

sorry ,kann aber mit solchen leuten auch kein mitleid haben.wie deadpan es schon richtig gesagt hat [hand]

selbst schuld!
kann mir auch nicht vorstellen das es irgendwie auswirkung auf das kölner nachtleben haben wird.spätestens 5 parties später hat es jeder vergessen oder verdrängt.

am besten man nimmt nix

Geschrieben von: alexosiris (Usernummer # 9442) an :

Am besten wäre es, man könnte sein "Zeug" in der Apotheke holen und sich dort fachgerecht beraten lassen und evtl. auch mit seinem Arzt mal darüber reden.

imo ist die Unwissenheit das wirklich gefährliche an Drogen.

Das Menschen zu Schaden gekommen sind ist traurig, dass mit "selbst schuld" abzuwiegeln noch viel trauriger. Tolle Gesellschaft, tolle "Szene"...

Geschrieben von: Banzara (Usernummer # 15890) an :

mein reden!!!

endlich bringts mal wieder jemand auf den punkt.

find ich gut alex, dass DU deinen verstand eingeschaltet hattest bevor du deinen komentar verfasstest.

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

ein staat, der apotheken direkt oder indirekt zur verbreitung von genußmitteln auffordert, die bei sehr vielen menschen zerstörerisch wirken und sehr viel öfter noch die selbstachtung untergraben, ist meiner meinung nicht erstrebenswert.

die gesellschaft hat eine identifikationsaufgabe, die insgesamt die kultur ausmacht. die ungesündere alternative sollte nie als gleichrangig zu den anderen gewertet werden. eine bewegung des staats in diese richtung durch freigabe würde dem zuwider laufen. nach diesem grundsatz müßte es in die andere richtung gehen, also stärkere ächtung legaler volksdrogen.

als grundlage gilt immer, daß selbstschädigung gesellschaftlich mit aller selbstverständlichkeit als unnormalität zu definieren ist.

Geschrieben von: Banzara (Usernummer # 15890) an :

@ hyp,
bin auch DEINER meinung. ich selbst nehme keine drogen rauche zwar und trinke bier, aber würde ich es auch genauso handhaben wenn man gewisse drogen unter staatlicher bzw. ärztlicher obhut verabreichen würde. ich glaube das der apotheker oder der arzt der bessere ,,dealer,, wäre.

zumindestens finde ich es toll wie man es bei unseren benachbarten freunden den niederländer handhabt. wo der staat es gewissen organisationen erlaubt offensive aufklärung zu betreiben. sprich drogen auf verunreinigung zu testen und wirkstoffgrad zu ermitteln. um gerade die BÜRGER des staates zu schützen die sie ansonsten an die willkür des dealers verlieren würden.

Geschrieben von: slashomat (Usernummer # 3771) an :

jeder ist für sich und sein handeln selbst verantwortlich...nicht jeder ok,aber jeder der volljährig und im vollbesitz seiner"geistigen"kräfte ist.das ist meine meinung dazu.greetz slasho;-)

Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :

Zweie haben also wieder ihre Grenzen überschritten. Ein Phänomen das mMn immer mehr zunimmt, und der böööööööse Staat bzw. die Gesellschaft sind schuld. Sehr interessant [rolleyes]

Wer sagt denn bitte, dass "das Zeug" so gut war und die werten Herren es nich in der Gier nach immer mehr übertrieben haben? Anstatt das der Konsument Schuld ist, wird sofort die Schuld beim Dealer/Hersteller/Staat/whatever gesucht. Deadpans "selbst schuld" mag etwas hart klingen, aber die Konsumenten trifft bestimmt ein nicht unerheblicher Teil [rolleyes]

Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Banzara:
find ich gut alex, dass DU deinen verstand eingeschaltet hattest bevor du deinen komentar verfasstest.

Find ich gut, das die beiden Opfer ihren Verstand eingeschaltet haben, bevor sie konsumiert hatten!
[rolleyes]

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: alexosiris:
Tolle Gesellschaft, tolle "Szene"

Sorry, aber da geht mir ja der Hut hoch!
Was kann die Gesellschaft oder die Szene dafür wenn 2 Idioten sich die Birne wegknallen ohne sich weder darüber informiert zu haben, noch sich über die Konseqzenzen bewusst zu sein. Selbst schuld ist da schon die richtige Aussage!
Ich hab selbst vor vielen Jahren genug konsumiert und hab versucht das Risiko, was latent immer da ist, auf ein Minimum zu reduzieren. Und ich hab auch immer gwwusst worauf ich mich einlasse.

"Menschen zu Schaden gekommen sind..."

Mitgefühl habe ich für meine Mitmenschen, aber in erster Linie, für die, die unverschuldet in eine schlechte Situation geraten oder durch Schicksalsschläge getroffen wurden. Aber nicht mit solchen, die mit ihrem Leben spielen und sich darüber nicht im Klaren sind. Pech gehabt. Klingt hart, ist aber so.

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

@ banzara
halte ich für unakzeptabel. die armen unmündigen bürger..
aufklärung ist da nicht stringent, wo hintenrum argumentationshilfe zum konsum stattfindet. wer würde denn zum arzt/apotheker gehen, um sich belehren zu lassen, bzw. wieviel würde von aufklärung in der praxis übrigbleiben, wenn man regelmäßig stoff kaufen geht? soll der arzt jedes mal eine litanei zur wirkungsweise halten?
wir hatten das schon ausführlich in einem anderen thread, wo man von "usern" auch unumwunden hörte, daß sie drugchecking nutzen würden, um sich den besser knallenden stoff einzufahren und sich mit besserem Gewissen wegschiessen zu können. dafür hat der staat aber nicht sorge zu tragen.
drugchecking lenkt das augenmerk auf den aspekt der "verunreinigung" und lenkt damit davon ab, dass es primär die droge ist, die problematisch ist. es wird eine auf die zusammensetzung zurückgehende handhabbarkeit suggeriert.
dieses signal ist dem drugchecking inhärent und löst sich durch noch so deutliche andersartige hinweise vor ort nicht in luft auf. diese falsche signalwirkung ist schwerwiegender als die schwache symptombekämpfung durch abfederung toxischer "höchststrafen".

Geschrieben von: Shinji (Usernummer # 7263) an :

Zitat:
ursprünglich geschrieben von: alexosiris:

Am besten wäre es, man könnte sein "Zeug" in der Apotheke holen und sich dort fachgerecht beraten lassen

Sorry, aber das ist wohl der größte Schwachsinn, den ich seit langem gelesen hab. Wie naiv kann man eigentlich sein?

Zitat:
ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom

ein staat, der apotheken direkt oder indirekt zur verbreitung von genußmitteln auffordert, die bei sehr vielen menschen zerstörerisch wirken und sehr viel öfter noch die selbstachtung untergraben, ist meiner meinung nicht erstrebenswert.

Genau so siehts nämlich aus. Schonmal überlegt, wozu Apotheken da sind? Für die Gesundheit der Bevölkerung. Und das jegliche Art von Partydrogen die Gesundheit fördern, das würde ich gerne mal in einer glaubhaften Studie nachlesen. Hab genug Apotheker in der Familie und die haben alle schon sehr allergisch auf das Thema Cannabisabgabe in Apotheken reagiert. Mit Recht, imho.

@Topic

Zitat:
ursprünglich geschrieben von: Suckz2002
Was kann die Gesellschaft oder die Szene dafür wenn 2 Idioten sich die Birne wegknallen ohne sich weder darüber informiert zu haben, noch sich über die Konseqzenzen bewusst zu sein. Selbst schuld ist da schon die richtige Aussage!

WORD!

Cheers
T.

Geschrieben von: vert-o-matic (Usernummer # 5645) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: alexosiris:
Am besten wäre es, man könnte sein "Zeug" in der Apotheke holen und sich dort fachgerecht beraten lassen und evtl. auch mit seinem Arzt mal darüber reden.

imo ist die Unwissenheit das wirklich gefährliche an Drogen.

Das Menschen zu Schaden gekommen sind ist traurig, dass mit "selbst schuld" abzuwiegeln noch viel trauriger. Tolle Gesellschaft, tolle "Szene"...

finde ich nicht das die unwissenheit das gefährliche am drogenkonsum ist,sondern vielmehr die reine naivität wie die leute damit umgehen *oerx*

ich selbst, habe 2 freunde durch drogen verloren die es einfach nicht begreifen wollten das der körper irgendwann auch mal nicht mehr mitmacht,bzw. sich so zugeballert haben um dabei ihre eigenen grenzen auszutesten.
und sowas,sorry,find ich einfach nur bescheuert, denn das zeugt nicht grad von einer gewissen vernunft die man beim konsumieren von (egal) welchen dingen mit sich bringen sollte.

Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:

drugchecking lenkt das augenmerk auf den aspekt der "verunreinigung" und lenkt damit davon ab, dass es primär die droge ist, die problematisch ist.

ähm. sicherlich ist eine staatliche drogenfreigabe problematisch. bei vielen drogen sind aber eben die verunreinigungen und dosierungsprobleme das größte problem und nicht die toxitizät der stoffe selbst (die ist auch gegeben, ließe sich aber durch reinheit und dosis auf ein minimum reduzieren)

von daher nur teilweise zustimmung.

gruß roadrenner

Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :

Es soll Leute geben, für die ein illegaler Dealer eine höhere Hemmschwelle ist als ein aufklärender Apotheker.

Geschrieben von: alexosiris (Usernummer # 9442) an :

Ich finde es nicht gut das sich alles im verborgenen abspielen muss, tut. Ich bin der Überzeugung das mit ner offeneren Drogenpolitik ein paar Drogentote vermieden werden könnten. Damit wäre schon viel gewonnen.

Das hier in meinen Augen abwertend über die 2 gesprochen wird finde ich beschämend.

Ich habe vor ein paar Wochen auf ner Party erfahren, dass ein flüchtiger Bekannter laut Arzt wohl in nem Jahr sterben wird wenn er es so weiter treibt. Seine Niere und was weiß ich sind wohl total verhärtet, hinüber. Diese Geschichte wurde in dem selben Ton erzählt wie er hier vereinzelt angeschlagen wird - "Der **** ist doch selbst schuld bla bla"

Sorry, ich finde sowas zutiefst beschämend. Postings wie hier und eigene Erfahrungen zeigen sehr wohl das viele in der Gesellschaft auf ihrem hohem Roß sitzen und so denken.

Aber genug offtopic.

Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: alexosiris:

Das hier in meinen Augen abwertend über die 2 gesprochen wird finde ich beschämend.

Ich habe vor ein paar Wochen auf ner Party erfahren, dass ein flüchtiger Bekannter laut Arzt wohl in nem Jahr sterben wird wenn er es so weiter treibt. Seine Niere und was weiß ich sind wohl total verhärtet, hinüber. Diese Geschichte wurde in dem selben Ton erzählt wie er hier vereinzelt angeschlagen wird - "Der **** ist doch selbst schuld bla bla"

Sorry, ich finde sowas zutiefst beschämend. Postings wie hier und eigene Erfahrungen zeigen sehr wohl das viele in der Gesellschaft auf ihrem hohem Roß sitzen und so denken.

Aber genug offtopic.

Öhm....ich glaub du verwechselst da was. Hier wird nicht abwertend gesprochen, oder kannst du mir erklären wer denn bitte sonst Schuld dran ist, dass bei deinem flüchtigen Bekannten die Leber bald nimmer mitspielt? (Glaub kaum das es die Nieren sind, ma so btw.)
Anders ausgedrückt: Hat diesen Bekannten oder die zweie in Köln irgendwer gezwungen Drogen zu nehmen? Der Staat etwa? Oder die Gesellschaft? Mei bitte....... [rolleyes]

Geschrieben von: alexosiris (Usernummer # 9442) an :

Behaupte ich ja nicht.

Aber ein sinngemäßes

"Ha Ha, diese *********en, selbst Schuld" finde ich unglücklich.

Egal, schon rum ums Eck. [Smile]

Geschrieben von: Leni (Usernummer # 16714) an :

SO JETZT HÖRT IHR MIR MAL ALLE SCHÖN ZU!!!
[haudrauf]

Das diese zwei Unfälle schrecklich sind, da sind wir uns alle einig.

Ich habe hier einen Vorschlag, den alle wieder zufrieden machen könnte: Lasst einfach die Diskussion um die Schuldfrage, denn die ist bei solchen Themen nicht nur nicht angebracht, sondern auch überflüssig.

Sie sind tot und so ist es jetzt. Man sollte daraus seine Lehre ziehen und einfach aufpassen. Auch wenn der Alkoholpegel schon recht hoch ist sollte man nie leichtsinnig werden und entsprechende Angebote abschlagen.
Klar, das ist schwer, wichtig ist, daß man gute Freunde hat, die auch mal auf einen aufpassen, wenn man es grad zu wild treibt.
[absturz]

Ich denke, daß sich überhaupt nichts in der Szene ändern wird, denn Drogentote gibts schon immer und die Parties gehen immer weiter. Aber es fallen eben auch Menschen vom Pferd und stehen nicht mehr auf ...
[beweis]

Hugh, ich habe gesprochen. ;-)

Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: alexosiris:
Behaupte ich ja nicht.

Aber ein sinngemäßes

"Ha Ha, diese *********en, selbst Schuld" finde ich unglücklich.

Egal, schon rum ums Eck.

Kindergarten hier mal wieder... [rolleyes]

Es werden einem Sachen in den Mund gelegt, die so nie gesagt wurden - oder hast du lieber alexosiris irgendeinen abfälligen, zynischen oder belächelnden Kommentar oder Smiley von mir gesehen.
Ich habe lediglich differenziert, so wie du es auch tun solltest, das ich keine Menschen bemitleide oder zwischenmenschliche Gefühle für deren Schicksal hege, welches in ihren eigenen Händen liegt/lag. Die Verantwortung trägt jeder selbst, das sei nochmal gesagt und mit den Konsequenzen muß eben auch jeder selbst fertig werden. Wo ist denn diese Aussage unglücklich. Und wenn ich diese Menschen Idioten nenne, dann liegt das darin begründet, das ich mein Leben niemals so blindlinks riskieren würde aufgrund der drohenden Konsequenzen. Und wer sein Leben aufs Spiel setzt nur um sich mit solch einem Dreckszeug einen "schönen" Abend zu machen.... ACHTUNG: ... der hat es eben nicht anders verdient!
Es gibt weitaus mehr Menschen auf dieser Welt, denen es schlechtgeht und die für ihre Situation keine Schuld tragen, denen gilt meine Anteilnahme. Sag ich dir ganz ehrlich, da interessieren mich solche Fälle wie hier nicht die Bohne. Falls ich mich wiederhole, sorry, aber manche wollen wohl einfach unbedingt etwas falsch verstehen.

Der Diskussion im Bezug auf die Drogenpolitik entziehe ich mich mal sachte - diese hatten wir schon zur Genüge.

Ich bin hier sowieso raus.

Geschrieben von: Leni (Usernummer # 16714) an :

so jetzt ist aber gut!
hier gehts doch wohl am ende nicht um verletzten stolz. ohhhh mann. männer.

Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :

Das ihr euch aber auch immer eimischen müsst beim Schwa.nzvergleich - ohhhhh Mann. Frauen...
[smilesmile]

Geschrieben von: Leni (Usernummer # 16714) an :

na so lang einmischen was bewirkt ist doch super.
harmonie ist einfach das a & o.
wenn schon so viel mist auf der welt passiert, müssen die die noch da sind und die stellung halten zusammenhalten.
und wenn sich die männer die köppe einschlagen, welchen solchen themen, dann sind irgndwann nur noch frauen da und das wäre doch soooo schaaaaade.

[liebhab]

Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :

harmonie ist das a & o? ich mag reibereien...

"falsche bärte!"

"jeder nur einen stein!"

[hehe]

gruß roadrenner

Geschrieben von: Leni (Usernummer # 16714) an :

und dann zu mami oder freundin rennen und sich trösten lassen, wenn der andere dann doch stärker war. hahaha:gluecklich:

Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Leni:
und dann zu mami oder freundin rennen und sich trösten lassen, wenn der andere dann doch stärker war. hahaha:gluecklich:

Falsch!
Aggressionsabbau nennt man(n) das! [xxx]

Geschrieben von: slashomat (Usernummer # 3771) an :

nochmal infos zu ghb und gbl:

[hand]

klick

...ähnlich aber nicht identisch.ghb fällt unter's btmg,gbl nicht!

greetz slasho;-))

[ 08.11.2006, 12:27: Beitrag editiert von: slashomat ]

Geschrieben von: BjoernB (Usernummer # 3687) an :

der betreiber der schwulendisco "phoenix" hier in köln berichtete in einem zeitungsinterview, dass allein im letzten monat 6x der notarzt ins haus kommen musste, da besucher wegen einer überdosis in ohnmacht fielen...

Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: BjoernB:
der betreiber der schwulendisco "phoenix" hier in köln berichtete in einem zeitungsinterview, dass allein im letzten monat 6x der notarzt ins haus kommen musste, da besucher wegen einer überdosis in ohnmacht fielen...

da scheint einiges falsch zu laufen...da sind auch die betreiber gefragt...aufklärung heisst da wohl das zauberwort

Geschrieben von: dangerseeker (Usernummer # 4281) an :

ist doch in berlin auch gang und gebe dass der notarzt kommt und im großteil der fälle sicher nicht weil das zeug verunreinigt war sondern weil ordentlich dazu gesoffen wurde ...(und ich spreche hier nicht von "in den drink gekippt" sondern von vorsätzlichem mischkonsum) und da hört mein verständnis wirklich auf ...

in einem berliner forum wurde ein fall einer person geschildert, die erst nachmittags auf einer open air party ghb bedingt umkippte ins krankenhaus kam, nach wenigen stunden in einer anderen afterhour location wieder auftauchte und dort wiederum umkippte und wieder mit dem notarzt abtransportiert wurde ... was soll man dazu sagen ??? da hab zumindest ich keine fragen mehr ...

ich hab zumindest keinen bock auf partys zu gehen auf denen die leute zu blöd sind diverse rauschmittel zusammen zu konsumieren und mir dann den abend zu versauen weil sie blau angelaufen und zitternd neben dem dixie klo liegen ...

(bevor die hippies jetzt gleich wieder anfangen zu schreien, meine aussage bezieht sich auf die situation in manchen berliner lokalitäten wo vorsätzlich und wissentlich solange mischkonsumiert (ghb und alk) wird bis man umfällt...)

Geschrieben von: dangerseeker (Usernummer # 4281) an :

@ tvs

meiste ? [Wink]

hippie sollte hier auch mehr als gattungsbegriff für personen gelten die bei solchen thematiken gleich mit " betroffenem political correctness gewäsch " ums eck kommen

Geschrieben von: Banzara (Usernummer # 15890) an :

ja ja merk schon da spricht ein richtig harter ROCKER @ Danger [Smile]

.

Es ist auf jedenfall traurig und erschreckend wie die drogen wirken und was sie letzten endes aus dem menschen machen(veränderung v. persoenlichkeiten) und ich bin der meinung, dass kann jeden passieren auch euch harte kerle da draussen kanns erwischen.

also immer schoen gesund bleiben. [Wink]

Geschrieben von: MatthiasL (Usernummer # 10659) an :

ich meine wenns so einfach ist sich das zeug zu besorgen muss man sich nicht wundern das öfters mal leute umkippen.
in diesem fall ist erst einmal die politik gefragt das zeug zu verbieten.
und falls manche immer noch nicht abschreckt können sie es hier gleich bestellen.

http://www.eu.alloycleaner.com/

Geschrieben von: dangerseeker (Usernummer # 4281) an :

@ banzara

mit hartem rocker hat das nix zu tun, eher damit dass mein verständnis doch begrenzt ist wenn man sich besseren wissens so zurichtet ... wenn man im darkroom ohne gummi rumvögelt und sich dann aids holt hält ist man ja imho auch selber schuld ...

Geschrieben von: vert-o-matic (Usernummer # 5645) an :

ich frag mich was es bringt das zeuch vom "staat" verbieten zu lassen ? dann gibt es das halt auf'n schwarzmarkt ,wie allen anderen mist auch.

der staat,die politik oder auch die gesellschaft können da einen wenig helfen , man SELBST ist gefragt.

darum [hand]

einfach nix nehmen wenn man gerne lebt,fertig ist die kiste.
an alle anderen [hand]

viel spass bei der selbstzerstörung [gurke]

Geschrieben von: k33N (Usernummer # 16851) an :

ganz meine meinung... schlussendlich ist jeder selbstverantwortlich was er macht respektive was er schluckt.. dass gewisse eltern mitschuldig sind wenn ihre kinder umkippen ist sicher au nicht zu bestreiten. natürlich ist aufklärung eine super sache, aber wieviel personnen benützten beispielsweise die testgeräte in einem club? fakt ist, dass heute jeder weiss wie gefährlich gewisse drogen sind, also entweder finger weg oder sich damit abfinden wenn manumfällt. sicherlich sollte mann nicht schlecht über tote reden, aber ist den gleichgültigkei oder unverständniss schlecht? ich denke nein...

Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: k33N:
.? fakt ist, dass heute jeder weiss wie gefährlich gewisse drogen sind, also entweder finger weg oder sich damit abfinden wenn manumfällt.

genau das wissen viele leute eben nicht.damals am anfang von xtc wusste doch auch keiner was er grad drin hatte.da sind auch leute umgekippt, verblödet und gestorben....selbst hier im tf tauchen immer mal wieder experten auf die damit prahlen das sie "20 dinger" die nacht fressen.

Geschrieben von: firechild (Usernummer # 2091) an :

1.) Es fehlt an Aufklärung in der Szene über den Mischkonsum.
2.) Wer selber im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen, die Leute hier, die sich über den angeblich so schlimmen Mischkonsum aufregen, sind doch zum Teil nicht besser, wenn sie selber Drogen konsumieren. Wer sagt denn, daß der Konsum von Pappen oder Speed besser ist? Es ist schon sehr einfach zu sagen, selber schuld. Das hab ich auch mal gemacht, hilft aber doch nicht wirklich weiter. Wenn man jemanden liegen lässt, was ich auch schon gerne mal gemacht hätte, weil mich die Drogennutzerei teilweise echt ankotzt, ist das unterlassene Hilfeleistung. Also wird man wohl auch demjenigen helfen, der besoffen aussieht oder sonst wie daneben ist. Oder auch nicht, ich habe den Eindruc, daß diese Kommentare hier von wegen "selbst schuld" komischerweise immer von Leuten kommen, die selber was nehmen. Früher gab es so einen Umgangston nicht in der Art und Weise, da herrschte unter Usern größtenteils noch eine Art von Gemeinschaftsgefühl, genauso wie im Rest der Szene. Aber gut, willkommen im Jahre 2006.
3.) Ist es nicht was sehr einfach so zu tun, als ob einen das nichts angeht? Ich will mal nicht hoffen, daß von Euch mal jemand am Grabe seines Kumpels steht. Wenn dem so sein sollte, würde ich gerne mal sehen, ob die Statements dieselben sind, wie jetzt.

Geschrieben von: k33N (Usernummer # 16851) an :

also erstens würden meine statements in eine ähnliche richtung gehen, den meine kumpels wissen welches risiko sie eingehen wenn sie was konsumiere. natürlich wäre ich betroffener wenn es einer meiner freunde wäre, es würde mich ja auch stärker betreffen. gewisse moral apostel hier wollen das aber einfach nicht verstehen... ich weiss nicht wie es in deutschland zu und her geht, aber in der schweiz wird ziemlich strak aufgeklärt, das problem ist nur, dass es die meisten nicht warnehmen und sich einen sch**** dafür interessieren. wenn einer kommt und sagt er habe 20 dinger reingehauen, dann ist es mit sicherheit unwissen, nur sind halt die meisten zu blöd sich vorher selber schlau zu machen. bevor ich autofahre mache ich ja auch eine prüfung.. vor dem konsum gilt das gleiche - sich informieren.

Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: firechild:
.... Aber gut, willkommen im Jahre 2006.

genau! früher war alles besser, Amen! [affig]

es redet doch keiner davon, die leute im dreck verrecken zu lassen. natürlich biete ich hilfe an, wenn ich sehe jemand hat es übertrieben (ist ja bei einem selber schon vorgekommen). aber jeder der drogen nimmt, geht bewußt ein risiko ein. und wer die gefahr sucht, kommt darin um. das war schon immer so, und wird immer so bleiben. und auch wenn die folgen für alle beteiligten traurig und schrecklich sind, sind diese leute selber schuld! das läßt sich nicht wegdiskutieren. die frage der anteilnahme und die schuldfrage sind aber zwei völlig verschiedene dinge. ich kann auch mitleid mit jemandem empfinden, obwohl er selber schuld an seiner misere hat!

also: dramatisch mit den ganzen opfern! trotzdem selber schuld! [baetschbaetsch]

gruß roadrenner

ps: jetzt wo ich den link zu dem gbl habe, sollte der mal editiert werden...

Geschrieben von: MatthiasL (Usernummer # 10659) an :

wollte damit nur verdeutlichen wie billig und wie einfach man sich das zeug besorgen kann.
wieso editieren?
1. vielleicht braucht jemand was um seine felgen zu reinigen [Wink]

2. ist doch kein illegaler link, gbl kannste sogar bei atu in 10 liter flaschen kaufen.

Geschrieben von: rec.order (Usernummer # 2893) an :

da gehen ein paar jungs drauf nachdem sie felgenreiniger getrunken haben und hier geht wieder eine grundsatzdiskussion los?
[rolleyes]

Geschrieben von: k33N (Usernummer # 16851) an :

für irgendwas ist ein forum ja da... voralem wenn die grundgedanken so verschieden sind...

Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :

Wenn ich das richtig gelesen habe, waren die Toten schon Mitte 30 bzw. über 40 - wie kann man in dem Fall von mangelnder Aufklärung sprechen?
Spätestens in diesem Alter sollte man die Aufklärung bei nicht 100% legalen Mittelchen, die man ohne ärztliche Kontrolle zu sich nimmt, ganz klar als Holschuld erkannt haben.

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

hallo zusammen,
ich produziere einen Nachrichtenfilm zum Thema GBL-Konsum für die Sendergruppe Sat1, N24, Pro7, Kabel1. In dieser Woche haben ja sich bereits viele "Experten" dazu geäußert, ich würde gerne jemanden interviewen, der selbst Erfahrungen gemacht hat, gute oder schlechte. Absolute Diskretion ist garantiert, das Interview wird so gedreht, daß keinesfalls jemand identifizierbar ist. Der Beitrag läuft schon morgen abend (Freitag, 10.11) auf den genannten Sendern, es eilt also sehr. Ach ja, bin selbst in Köln, im Umkreis von rund 100km wäre alles machbar.

Wer also noch vorm Wochenende seine Erfahrungen mitteilen will, bitte melden! DANKE

Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :

ich möchte es ja keinem ausreden...aber wer bei solch einem beitrag mitmacht sollte sich nicht wundern wenn er nacher als ein "total drogenverseuchter d.e.p.p." dargestellt wird.meine meinung dazu...

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

also ich will niemanden blöde vorführen

Geschrieben von: diebeidenohnenamen (Usernummer # 6584) an :

jaja gehwama auf wewewe.technöförum.de da finden wir bestimmt genug druffies. lol nein danke

Geschrieben von: slashomat (Usernummer # 3771) an :

wann und wo genau kommt denn der beitrag?
ansonsten viel erfolg beim suchen....
greetz slasho;-))

Geschrieben von: eiche (Usernummer # 16646) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: N24_rob:
ich würde gerne jemanden interviewen, der selbst Erfahrungen gemacht hat, gute oder schlechte.

meine Alufelgen glänzen immer wie blingbling

versuch es doch mal bei ATU-motorsport, die verkaufen das zeug doch auch *fg*

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

Das ist ein Beitrag für die News, der wird einmal produziert und läuft dann in den Nachrichtensendungen der Sender N24, Pro7, Sat1, Kabel. Also Kabel1 gegen 17 Uhr Sat1 18:30 Uhr, Pro7 20:00 Uhr, N24 stündlich (in den längeren Sendungen).

Der Tenor des Beitrags wird natürlich nicht sein: hey leute, nehmt alle GBL, das zeug ist toll, läßt sich gut dosieren und ist absolut harmlos ... das sollte natürlich jedem klar sein, der sich meldet. Was aber nicht heißt, daß wir Konsumenten als Trottel hinstellen werden.

Wir wollen natürlich auf die Risiken aufmerksam machen, sollte ja jeder wissen, was er da nimmt

Geschrieben von: DeadPan (Usernummer # 8941) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: N24_rob:
(...)
Wir wollen natürlich auf die Risiken aufmerksam machen, sollte ja jeder wissen, was er da nimmt

Das sollte eigentlich jeder auch so wissen - ohne einen Nachrichtenbeitrag auf diversen TV-Sendern.

Geschrieben von: Shinji (Usernummer # 7263) an :

Zitat:
ursprünglich geschrieben von: N24_rob:
also ich will niemanden blöde vorführen

...und meine katze spielt klavier... [maus]

Sorry, aber das ist doch wohl nur nen schlechter scherz, oder? Aber muss ja jeder wissen, was er/sie macht. Vielleicht findet sich ja ein armer, arbeitsloser Konsument, der seinen Nachschub bei ATU auf diese Weise finanzieren will. Viel Glück bei der Suche.

Cheers
T.

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

@ deadpan
auf der einen seite heisst es hier "aufklärung heisst da wohl das zauberwort" oder "Es fehlt an Aufklärung in der Szene über den Mischkonsum", auf der anderen seite sollte es aber "jeder auch so wissen"?

Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :

jeder weiss aber wie die "aufklärung" solcher sender aussehen wird...das thema hooligans ist grad durch..jetzt muss was neues her..und da passt "der tot auf der tanzfläche" natürlich prima.
sorry ich hab in diese sender kein vertrauen,lasse mich aber gern eines besseren belehren...

Geschrieben von: heraldo (Usernummer # 1844) an :

Ne seriöse Reportage von den genannten Sendern zu erwarten ist ungefähr so wahrscheinlich als hoffe man an Weihnachten auf Schnee aus Zuckerwatte [lach]

Sorry, aber wenn man mit GBL/GHB vernünftig umgeht (mit Spritze ordentlich im Milliliterbereich dosieren (NEIN, ES WIRD NICHT INTRAVENÖS KONSUMIERT!), nicht mit Benzodiazepinen und/oder Alkohol und/oder Opiaten mischen) kann relativ wenig passieren.

GBL besitzt ein enormes Psychose- bzw. Abhängigkeitspotential, ähnlich dem von Alkohol.
Das Risiko ergibt sich aber auch aus dem vorhandenem Konsummuster.
Jemand der 24/7 konsumiert wird sehr bald Probleme bekommen, jemand der sich am Wochenende mal nen Milliliter zum Chillen gönnt wohl eher weniger.

Das sich durch GHB/GBL die Wirkung von Alkohol ungefähr verdreifacht dürfte allgemein bekannt sein. Wer's dennoch mit Alkohol mischt ist selber Schuld. Selbiges gilt (ja, ich wiederhole mich) für Benzodiazepine und Opiate.

Die Kombination von Amphetamin und GBL empfand ich als angenehm, auch wenn sie einen körperlich und geistig ziemlich auslaugt.

Naja, nachdem GBL gestern in der Bild schon als "Sex-Droge" bezeichnet wurde bin ich ja mal auf den seriösen Bericht gespannt.
Komisch, aber ich bin der Meinung wenn man etwas seriös aufziehen will, meldet man sich nicht mal'n tag vorher in nem Forum an ("Hey, nehmen wir das Technoforum. Diese Raver fressen doch eh alle Pillen!").

Sry, lächerlich aber'n gutes Stichwort.
Ich gönn mir jetzt erst mal'n Milliliter... oder zwei... oder drei? [freak]

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

Natürlich ist es ein Thema für die Nachrichten, wenn an einem einzigen Wochenende 2 Leute in einer Stadt durch unvorsichtigen Gebrauch einer für jedes Kind verfügbaren Droge sterben. Oder kann mir jemand einen vernünftigen Grund nennen, warum Medien darüber hinweg gehen sollten? Und einen Konsumenten zu befragen halte ich in dem Zusammenhang eigentlich für angemessen, oder etwa nicht?

Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :

Es ist die Frage der Seriösität des Senders und des Umgangs mit der Bericherstattung - und da hab ich, wie auch schon andere geschrieben haben, bei der Sendergruppe Sat1, Pro7, etc. ein eher schlechtes Gefühl!

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

@ heraldo,

Deine Bemerkung ...wer´s trotzdem macht ist selber schuld" klingt in meinen Ohren recht zynisch... glaub nicht, daß man für eine Dummheit gleich mit dem Tode bestraft werden sollte.

Ansonsten sind Nachrichen ein sehr schnelles Medium, da ist es ehr ein langer Vorlauf, wenn für den nächsten Tag noch geplant und recherchiert werden kann.

Geschrieben von: heraldo (Usernummer # 1844) an :

Zu geil!
Sorry, aber wäre da ein Bericht über die vielen Einlieferungen in die Notaufnahme aufgrund von Alkoholüberdosierungen nicht viel sinnvoller?

Ach nee, ich vergaß. Alkohol ist langweilig, kennt ja jeder schon. [rolleyes]

Nicht böse sein, lieber Rob_24. Aber selbst ich als jemand der wenig TV sieht möchte bei Berichten über illegale Substanzen auf den von Dir genannten Sendern jedes Mal aufs neue mit einer Axt auf meinen Fernseher losgehen, da in den Beiträgen Lügen, gefährliche Halbwahrheiten und Klischees breitgetreten werden.

Leute werden druff (also teilweise fast nicht mehr im Vollbesitz ihrer Geistigen Kräfte) gefilmt, interviewt und vorgeführt nachdem ihnen die Polizei gerade das Auto auseinander genommen hat, oder noch schlimmer; einer ihrer Freunde gerade vom Rettungswagen abtransportiert worden ist.

Sowas hat nix mit Aufklärung zu tun sondern ist typische großmediale Sensationsgeilheit die sich aus dem Leid anderer ergibt.

Wenn ich ne ordentliche Doku über Drogen sehen will schalt ich Arte ein, oder noch besser: ich such mir meine Informationen selbst aus dem Internet zusammen. Genug fundierte Seiten gibt es auf jeden Fall, die sind auch für Leute zu finden welche nicht zur "Szene" gehören.

Also lieber Rob, ich empfehle Dir einige starke Tassen Espresso und die Nacht vor dem Rechner zu verbringen. Damit würdest Du beweisen das es Dir um fundierte Informationen und Erfahrungsberichte geht, anstatt irgend nen armen Druffi für ne Reportage in die Pfanne zu klatschen!

In diesem Sinne!
Heraldo_on_GBL [smilesmile]

Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Suckz2002:
Es ist die Frage der Seriösität des Senders und des Umgangs mit der Bericherstattung - und da hab ich, wie auch schon andere geschrieben haben, bei der Sendergruppe Sat1, Pro7, etc. ein eher schlechtes Gefühl!

wieso, die werden doch von Berlusconi aufgekauft und dann richtig seriös [lachlach]

Geschrieben von: heraldo (Usernummer # 1844) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: N24_rob:
Natürlich ist es ein Thema für die Nachrichten, wenn an einem einzigen Wochenende 2 Leute in einer Stadt durch unvorsichtigen Gebrauch einer für jedes Kind verfügbaren Droge sterben.

Schau, und bei sowas krieg ich einfach nur das Kotzen!
GBL ist zwar ein industriell oft benutztes Lösungsmittel, aber es unterliegt einem gewissen Monitoring.
Heißt: Bestellt sich eine Privatperson davon mal schnell 10 Liter ins Haus, können sehr bald die Herren in Grün auftauchen um zu sehen, was du als Otto-Normal-Verbraucher mit einer derartigen Menge so anstellen willst.

Meine Bemerkung mag vielleicht zynisch klingen, spiegelt aber zu 100% meine Meinung wieder.
Das ist imho das Prinzip der natürlichen Auslese, hätten sich die Jungs ordentlich über die Droge ihrer Wahl informiert, dazu nicht gesoffen oder überdosiert, würden sie wohl heute noch durch die Schwulenclubs rocken!

Einfach lächerlich eine Substanz zu verteufeln, nur weil die Konsumenten damit nicht umgehen können!

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

@ heraldo

klar,

bei arte finden sich mit sicherheit die fundierteren beiträge, da bin ich gerne nestbeschmutzer. aber nicht jeder drogengebraucher ist arteschauender akademiker. übrigens geht es hier um einen kurzen beitrag in den nachrichten, nicht um eine längere reportage

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

das monitoring ist freiwillig, viele händler nehmen daran nicht teil

Geschrieben von: partypack (Usernummer # 12492) an :

Zitat:

Meine Bemerkung mag vielleicht zynisch klingen, spiegelt aber zu 100% meine Meinung wieder.
Das ist imho das Prinzip der natürlichen Auslese, hätten sich die Jungs ordentlich über die Droge ihrer Wahl informiert, dazu nicht gesoffen oder überdosiert, würden sie wohl heute noch durch die Schwulenclubs rocken!

Einfach lächerlich eine Substanz zu verteufeln, nur weil die Konsumenten damit nicht umgehen können! [/QB]

aber genau das könntest du dem herrn ja erzählen...

will sagen jeder hat die möglichkeit seine sicht der dinge in die kamera zu sprechen...ob ers dann sendet - wird man dann sehen

und wenn du als konsument von deinen erfahrungen redest und davon, bei wie vielen sessions du bisher noch keine negativen erfahrungen gemacht hast, dann könnte das zum "versachlichen" evtl. beitragen bzw. mythen widerlegen.

selsbtverständlich sollte sich jeder gut überlegen, ob er sein gesicht in die kamera hält...
greetz

Geschrieben von: stonislav (Usernummer # 17373) an :

berichtet mal lieber objektiv z.b. über den nahost konflikt. da werden jeden tag kinder ermordet, aber in den nachrichten hört man nichts davon...sind ja "nur" araber die abgemurkst werden. und kritisch gegenüber israel darf man sich bei euch ohnehin nicht äussern...springer style.

im hass auf den islam schüren sind die besagten sender ja ganz gross. also bleibt bei euren leisten. unser drogenkonsum geht euch einen scheiss an.

ps: ich habe ca. ein jahr lang regelmässig GBL konsumiert. davon 9 monate jeden tag dosierungen um die 40 ml pro tag...mit allen konsequenzen, entgiftung, delir etc.
wenn ich genug geld bezahlt kriege geb ich euch meine story. vorrausgesetzt natürlich anonymintät.
meld dich bei interesse per PN.

pps LOL

Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: stonislav:

wenn ich genug geld bezahlt kriege geb ich euch meine story. vorrausgesetzt natürlich anonymintät.
meld dich bei interesse per PN.

pps LOL

versuchen Kapital draus zu schlagen, das is ja ma das ärmste was ich hier im Forum zu lesen bekommen habe [rolleyes]

Btw., es soll Leut geben die vor ganzen Schulklassen (von beginnenden Pädagogen oder Berufsschülern z.B.) unentgeltlich einfach ma ausm Nähkästchen plaudern. (ok, beim zweiten Ma gabs lecker Essen ausgegeben [zwinker]

)

Geschrieben von: heraldo (Usernummer # 1844) an :

Aber ne Ausweiskopie muss man meist trotzdem einreichen.

Naja, ist ja auch egal. Über das Thema könnte man sich wohl totdiskutieren.
Es gibt einen sehr langen Thread über die Substanz GBL in deutschlands größtem betäubungsmittelthemenbasierten (Wow! Was für'n Wort! *fg) Forum, dessen Addy Du ohne Probleme selbst rauskriegen solltest.
Darunter findet sich unter anderem einen ziemlich ausführlichen Erlebnisbericht von mir (unter anderem Nick) und auch vieles zum Thema Pharmakologie, Sucht, Entzug, usw.

Darf man erfahren wann und auf welchem Sender der Beitrag kommen wird? Würde mich dann schon interessieren! [Smile]

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

@stanislav
die sendergruppe gehört nicht zu springer, springer hat sich vergeblich um einen kauf bemüht, da war aber das kartellamt gegen

Geschrieben von: stonislav (Usernummer # 17373) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: ChrisausmKaff:

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: stonislav:

wenn ich genug geld bezahlt kriege geb ich euch meine story. vorrausgesetzt natürlich anonymintät.
meld dich bei interesse per PN.

pps LOL
versuchen Kapital draus zu schlagen, das is ja ma das ärmste was ich hier im Forum zu lesen bekommen habe
Btw., es soll Leut geben die vor ganzen Schulklassen (von beginnenden Pädagogen oder Berufsschülern z.B.) unentgeltlich einfach ma ausm Nähkästchen plaudern. (ok, beim zweiten Ma gabs lecker Essen ausgegeben )

geld regiert halt die wewlt. warum sollte ich sowas unentgeltlich machen? ich hab da ein paar nette stories zu GBL parat und auch zum inkompetenten umgang von psychiatrischen fachkräften mit GBL abhängigen.

ich habe kein einkommen und lebe hauptsächlich davon pflandflaschen zu sammeln. ich brauch eben das geld.

Geschrieben von: slashomat (Usernummer # 3771) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: heraldo:
Darf man erfahren wann und auf welchem Sender der Beitrag kommen wird? Würde mich dann schon interessieren!

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: N24_rob:
Das ist ein Beitrag für die News, der wird einmal produziert und läuft dann in den Nachrichtensendungen der Sender N24, Pro7, Sat1, Kabel. Also Kabel1 gegen 17 Uhr Sat1 18:30 Uhr, Pro7 20:00 Uhr, N24 stündlich (in den längeren Sendungen).

greetz slasho;-))

Geschrieben von: stonislav (Usernummer # 17373) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: N24_rob:
@stanislav
die sendergruppe gehört nicht zu springer, springer hat sich vergeblich um einen kauf bemüht, da war aber das kartellamt gegen

soviel ich mitbekommen habe wollte saban sich den springer verlag einverleiben...hat nicht geklappt.

die gleichschaltung der medien-meinungsmacher in deutschland ist doch für jeden noral denkenden offensichtlich. zustände wie im 3. reich.

und ich nehme drogen weil ich es nicht ertragen kann nüchtern in so einer gesellschaft zu leben.

Geschrieben von: heraldo (Usernummer # 1844) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: stonislav:
und ich nehme drogen weil ich es nicht ertragen kann nüchtern in so einer gesellschaft zu leben.

Autsch! Damit bedienst Du aber den Medien gegenüber gleich wieder das Bild vom labilen User, auch wenn ich diese Einstellung durchaus nachvollziehen kann.

Ach, und zum Thema GBL. Kommt nicht auf die doofe Idee die Schei*e i.V. zu konsumieren. Ist es nicht Wert, egal wie sehr man sich selbst aufgibt!

Geschrieben von: stonislav (Usernummer # 17373) an :

ich kenn nur eine person die sich GBL IV gegeben hat. erschütternd.

achja...ich hab nen tipp für einen nachrichtenbeitrag:

warum neigen antisemiten vermehrt zu alkohol und drogenabhängigkeit?

oder

wieso haben alle möllemann vergessen und friedman hat seine eigenen sendung auf N24 bekommen?

oder

wieso musste michel friedman trotz kokain besitz weder führerschein abgeben noch MPU machen? und weshalb hat friedman gemessen an seinen tagsessätzen eine derart geringe strafe gezahlt als ob er ein monatseinkommen von nur 2000 euro hätte?

Geschrieben von: heraldo (Usernummer # 1844) an :

Dann kennst du ab sofort zwei [freak]

Aber wie schon erwähnt wurde: Selbst wenn sich jemand mit fundierten Kenntnissen meldet, bleibt ja immer noch dem Sender überlassen was er von dem Interview-Material ausstrahlt.

Da es sich laut Rob ja nur um einen kurzen Nachrichtenbeitrag handelt, glaube ich kaum das man überhaupt viel Information erwarten darf.
Im Zeitalter von Infotainment ist das einfach zu viel verlangt [Wink]

Geschrieben von: partypack (Usernummer # 12492) an :

Zitat:

Aber wie schon erwähnt wurde: Selbst wenn sich jemand mit fundierten Kenntnissen meldet, bleibt ja immer noch dem Sender überlassen was er von dem Interview-Material ausstrahlt.

Da es sich laut Rob ja nur um einen kurzen Nachrichtenbeitrag handelt, glaube ich kaum das man überhaupt viel Information erwarten darf.
Im Zeitalter von Infotainment ist das einfach zu viel verlangt [/QB]

und genau diesem infotainment musst du dann einfach extrem professionell begegnen.
nicht ins erzählen verfallen und denken, du könntest die person hinter der kamera von deiner art zu leben und konsumieren überzeugen oder ihm material für ne 1 stündige doku geben...zwei bis 9 klare und gut formulierte sätze, die deine erfahrung widergeben und dann ist nicht viel mit aus dem zusammanhang reissen....

denn die fragen die er dir stellt kommen ja eh nicht in den beitrag - also kannst du ihm auch die antworten geben, die du ihm geben möchtest...

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

@heraldo,
eine kurzer nachrichtenfilm kann tatsächlich nur eine sehr begrenzte menge informationen vermitteln .. und für die meisten hier im forum wird auch nicht viel neues dabei rumkommen. aber es gibt eben auch ne menge leute, die sind bestimmt nicht so gut informiert. Und viele gehen auch nicht so bewußt/aufmerksam mit ihrem drogenkonsum um ... wenn man ein paar von denen erreicht ist doch schon allerhand gewonnen, vielleicht vertieft der ein oder andere das Thema ja dann

Geschrieben von: Mahasukha (Usernummer # 1041) an :

Also ich würde gerne den Pfandflaschensammler hier im Fernsehen sehen, wie er einer größeren Öffentlichkeit den Zusammenhang zwischen GHB, den Juden, den Arabern, Möllemann, Kölner Klubs und natürlich der Psychatrie erklärt. Es hängt halt doch alles mit allem zusammen.

Geschrieben von: d00M (Usernummer # 17369) an :

schlussendlich stehen gbl sowie die gbl konsumenten sowieso in einem schlechten licht da. es ist meiner meinung nach unmöglich, einen derat kurzen beirag auf einem angebrachten niveau auszustrahlen. dies hängt einerseits mit der kürze und andererseits mit den besagten sendern zusammen. zudem ist das durchschnittspublikum von pro 7, sat 1 und co. auch nicht wirklich an fundierten informationen interessiert, sondern giert nach grossartigen reportagen mit möglichst vielen drogentoten. wenn ihr dem thema einen beitrag widmen wollt, dann setzt euch hin und macht nen ordentlichen 2 stünder, der dem thema den nötigen respekt sowie die nötige professionalität gibt. in diesem sinne viel glück, vielleicht überrascht ihr uns alle.. zu bezweifeln ist es..

piis d00M

Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :

meckern können immer alle*g*

Geschrieben von: d00M (Usernummer # 17369) an :

ojee.. und andere als 'meckerer' hinstellen ist am aller ärmsten. zudem ist es keine meckerei soder konstruktive kritik. du hingegen bringst niemandem was..

Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :

ach und die anderen bringen den topic eröffner was??? hier ging es nicht darum medienberichterstattung zu kritisieren, sondern einfach nur ob jemand lust hast über seine erfahrungen zu berichten...

Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Fateichel:
sondern einfach nur ob jemand lust hast über seine erfahrungen zu berichten...

anscheinend nur gegen Bares [rolleyes]

außerdem erstaunlich wie viele Neuanmeldungen es in letzter Zeit doch so gibt [rolleyes]

Geschrieben von: heraldo (Usernummer # 1844) an :

Wenigstens hab ich'n paar Safer-Use Regeln in den Raum gestellt [Wink]

Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :

ich halte eh nichts von drogen aber im grunde seh ich das ähnlich wie ihr.

trotzdem ging es dem threadstarter sicher um was anderes als sich hier rechtfertigen zu müssen...

wer bock hat kann sich doch melden und alle anderen ....... [Wink]

Geschrieben von: BjoernB (Usernummer # 3687) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Fateichel:

trotzdem ging es dem threadstarter sicher um was anderes als sich hier rechtfertigen zu müssen...

ich bin zwar der threadstarter, finde den thread aber mittlerweile doch sehr amüsant. frage mich gleichzeitig, warum der fernsehmann nicht einfach mal samstags in die stadt geht.

Geschrieben von: rec.order (Usernummer # 2893) an :

da der thread mitlerweile eine recht interessante wandlung durchgemacht hat ignoriere ich einfach mal, dass hier drann drei neuuser, die bisher auch nur in deisem thread aufgefallen sind, schuld sind.
[troll]

Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an :

@björnb
holla die waldfee...
bin doch tatsächlich gleich auf seite 2 gelandet...

muss ich mich auch gleich wieder zurücknehmen...
da du ja natürlich der threadstarter bist.

dann ist natürlich auch jegliche diskussion legitim =)

Geschrieben von: N24_rob (Usernummer # 17370) an :

@recorder

man ist wohl gerne unter sich?

Geschrieben von: rec.order (Usernummer # 2893) an :

ach käse.
es entsteht nur schnell der eindruck, gerade bei so einer scheinbar geladenen diskussion, dass hinter den neuen namen eher alte user stecken, die gerne trollen und auf kreative und zugegeben recht geschickte weise für etwas spannung im forum sorgen.

es wäre nicht das erste mal, dass dies passiert.

aber wie gesagt, es spielt eigentlich keine rolle. konnte mir den kommentar nur nicht verkneifen.
asche auf mein haupt.
[bounce]

[ 09.11.2006, 22:36: Beitrag editiert von: rec.order ]

Geschrieben von: slashomat (Usernummer # 3771) an :

@rec.order
"zwei dumme und ein gedanke"....oder so ähnlich.
ging mir auch so....und die beiden letzten male als ich die gleiche vorahnung hatte habe ich damit auch nicht daneben gelegen.sei's drum....
greetz slasho;-))

Geschrieben von: future-sound-of-bochum (Usernummer # 4489) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Mahasukha:
Also ich würde gerne den Pfandflaschensammler hier im Fernsehen sehen, wie er einer größeren Öffentlichkeit den Zusammenhang zwischen GHB, den Juden, den Arabern, Möllemann, Kölner Klubs und natürlich der Psychatrie erklärt. Es hängt halt doch alles mit allem zusammen.

hmmm,
da fehlen mir echt die worte.
besser kann man es nicht ausdrücken.
punkt.

schade um die opfer.

fsob

Geschrieben von: millhouse (Usernummer # 6673) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: heraldo:
Wenigstens hab ich'n paar Safer-Use Regeln in den Raum gestellt

deine beitrage haben mich höchstens neugierig gemacht [Wink]

Geschrieben von: d00M (Usernummer # 17369) an :

ok.. ist jetzt wohl off topic.. sry..
wie soll sich den ein 'neu user' verhalten? hä..?? ganz lieb und brav sein?! allen recht geben?! bitte leute.. nur weil gewisse schon lange hier sind, heisst das net dass nur gescheites srauskommt.. sorry.. zudem ist ein forum doch um einiges interessanter wenn es ein wenig angeheitzt zu und her geht.

Geschrieben von: atomizer (Usernummer # 11308) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: rec.order:
ach käse.
es entsteht nur schnell der eindruck, gerade bei so einer scheinbar geladenen diskussion, dass hinter den neuen namen eher alte user stecken, die gerne trollen und auf kreative und zugegeben recht geschickte weise für etwas spannung im forum sorgen.

dumme frage: was sollte das bringen?

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

bewegung und entertainment.
(nein, ich bin keiner der neuangemeldeten [Wink]

)

Geschrieben von: atomizer (Usernummer # 11308) an :

künstliche(s) bewegung & entertainment wäre für mich, selbst als initiator des selbigen (was ich nicht bin), so sinnvoll wie eine badehose im winter.

zeitaufwand und arbeit stehen da wohl kaum im verhältnis zu den 2-3 usern die man(n) da bei der stangen hält, oder?

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

wenn es einen interessiert, andere als die eigenen standpunkte abklopfen zu lassen, die im moment aber keiner sonst vertritt, greifen attribute wie "künstlich" und "arbeit" ja nicht als ausschlußkritieren, und dann geht es auch um inhalte und nicht ums "bei der stange halten" um der stange willen. finde aber, dass man das genauso unter dem eigenen gehabten namen machen kann. interessiert mich trotzdem nicht, ob es sich hier um echte neulinge handelt oder nicht [Wink]

Geschrieben von: technohead1 (Usernummer # 5122) an :

ist GBL und GHB das selbe?

Geschrieben von: slashomat (Usernummer # 3771) an :

nein,ähnlich aber nicht das gleiche.....

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: slashomat:
nochmal infos zu ghb und gbl:

klick

...ähnlich aber nicht identisch.ghb fällt unter's btmg,gbl nicht!

greetz slasho;-))

Geschrieben von: firechild (Usernummer # 2091) an :

Den Trolleindruck hatte ich auch gewonnen...

Geschrieben von: vert-o-matic (Usernummer # 5645) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: technohead1:
ist GBL und GHB das selbe?

der unterschied ist einfach:

GHB - wurde in den 60er und 70er jahren sehr häufig als narkotikum benutzt,später dann auch als nahrungsergänzung für sportler und als hilfsmittel für alko-kranke.kurz gesagt [hand]

es ist illegal!

GBL - ist sehr ähnlich,wurde auch für sportler eingesetzt.heutzutage gibt es das nur noch als lösungsmittel (oder felgenreiniger*g*).bei GBL ist es so das es sich erst nach dem kosum im körper zu
GHB wird,und so mit ist es [hand]

legal!

Geschrieben von: atomizer (Usernummer # 11308) an :

ich habe übrigens am wochenende diesen lustigen bericht auf pro7 in den nachrichten gesehen. so ca. 3-4 minuten lang. 17% der raver haben demnach schon einmal mit dieser substanz erfahrungen gemacht. (vielleicht beim autoputzen???)

Geschrieben von: dr.nick (Usernummer # 16910) an :

bei welt der wunder kam auch ein großartiger bericht über drogen. nicht so sehr über "ji eitsch bi", dafür aber über "kristl"... [rolleyes]

Geschrieben von: roadrenner (Usernummer # 13607) an :

also kann man den felgenreiniger jetzt trinken oder nicht? [hehe]

gruß roadrenner

Geschrieben von: heraldo (Usernummer # 1844) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: roadrenner:
also kann man den felgenreiniger jetzt trinken oder nicht?

gruß roadrenner

Da würde ich lieber beim Chemiefachhandel ausschau halten. Reines GBL wird beim ATU wohl schwierig zu bekommen sein. Stellt euch mal vor das kommt an irgend nen Plastikteil [eek]

Geschrieben von: yz78 (Usernummer # 16986) an :

Jungs und Mädels, ich will ja niemanden zum konsum von rauschmitteln animieren, aber wenn ihr das zeug unbedingt haben wollt, bitteschön:

http://www.cleanstar24.de

Geschrieben von: heraldo (Usernummer # 1844) an :

Wer bei den Preisen zuschlägt sollte sein Geld lieber anzünden [lach]

Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
als grundlage gilt immer, daß selbstschädigung gesellschaftlich mit aller selbstverständlichkeit als unnormalität zu definieren ist.

und unnormalität ist natürlich staatlich zu ahnden. am besten mit sammellagern.

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

das tut nicht not, wie die erfahrung mit definitionen von unnormalität in allen möglichen bereichen zeigt.

Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
das tut nicht not, wie die erfahrung mit definitionen von unnormalität in allen möglichen bereichen zeigt.

z.b.? im bereich musik etwa? getthoisierung durch anormale diversifikation?

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

z.b. hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Verhaltensauff%C3%A4lligkeit

Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :

du hast es immer noch nicht kapiert. ohne "verhaltensauffällige" menschen würde es weder dieses forum hier geben (sorry, ihr wisst wie es gemeint ist *g*), noch elektronische musik. vermutlich würden wir sogar noch in höhlen leben und uns unserer "normalität" erfreuen, ohne feuer machen, ohne sprache (was brabbelt der da? verhaltensauffällig - aus der gruppe ausstoßen!)

jegliche regel die mich ohne not einschränkt ist überflüssig und kann nur mit pseudomoralischem oder randfaschistischem gewäsch legitimiert werden.

es bleibt dabei, solange ich anderen nicht direkt, nachweisbar und außerhalb von "ausgleichender gerechtigkeit" schade, tue ich was mir beliebt, und ich erwarte von einer progressiven gesellschaft auch, mir das volle recht dazu einzuräumen.

danke, over & out!

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

es besteht keine verbindung zwischen der definition von verhaltensaufälligkeit und "techno", genauso wie es keinen zusammenhang zwischen der entwicklung der zivilisation und verhaltensauffälligkeit gibt.
"Verhalten von Personen, die besonders aggressiv, unruhig, depressiv oder zurückgezogen sind oder durch Konzentrations-, Ess-, Schlafstörungen und dergleichen Probleme haben. Der Begriff spielt insbesondere in der Erziehungswissenschaft und der Psychologie eine wichtige Rolle"

ebenso unhaltbar ist eine diffamierung von Normen.
"Normen in den Sozialwissenschaften Regelungen ... dienen dem Schutz von Werten, sie ermöglichen dem Individuum zu leben und der Gemeinschaft zusammenzuleben. Für den Einzelnen haben sie eine Entlastungsfunktion: sie geben ihm Orientierung und befreien ihn von dem dauernden Druck sich selbst Verhaltensregeln suchen zu müssen.

Als Zeichen von höherer Bildung gilt es, wenn man die Einzelnormen aus den jeweils höher stehenden Maximen abzuleiten in der Lage ist ("Einsicht in die Notwendigkeit"). Als Zeichen niedriger Bildung gilt die bloße Kenntnis und unreflektierte Befolgung der wichtigsten Einzelnormen ("fremdbestimmtes moralisches Handeln"). Oberste Maxime der moralischen Erziehung ist die größtmögliche Hebung der moralischen Urteilsfähigkeit beim Individuum.

Auch der zivilisierte Umgang mit Normverstößen und eine wohldosierte und auf die Wiederherstellung von harmonischem Zusammenleben gerichtete Konfliktkultur sind fester Bestandteil gesellschaftlicher Norm."
http://de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Norm

eine negierung von normen impliziert zum einen Nihilismus: "Es werden keine absoluten Werte oder Normen und somit auch keine allgemeingültige Moral anerkannt. Eine Moral wird nur so weit vertreten, dass man dem Minimum an Anstand entspricht, das die Gesellschaft verlangt. Im Grunde denkt man morallos."

und zum anderen leistet man damit dem Überwachungsstaat vorschub:
"...wichtiger ist das Mißtrauen der Herrschenden gegenüber den Beherrschten. Diese hat man gezielt in eine unorganische Größe überführt, die alte Gleichung demos=ethnos aufgehoben und eine Menge von Einzelnen geschaffen, die wenig mehr verbindet als das Interesse daran, daß die Versorgung aufrechterhalten wird. Je heterogener aber die Bevölkerungen, desto stärker die Gefahr, daß sich Teile verselbständigen und den Loyalitätsglauben ganz verlieren. Da dem immer weniger durch Alimentierung begegnet werden kann, greift man auf klassische Polizeimaßnahmen und neuartige, umfassende Kontrollen zurück."

mit so einer unauffälligen, normierten jahres-chart (wie für 2005 zu lesen gewesen) ist ein aufrechtes fürsprechertum für kulturelle abnormalität ohnehin in abrede zu stellen.

Geschrieben von: tAb (Usernummer # 16593) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
vermutlich würden wir sogar noch in höhlen leben und uns unserer "normalität" erfreuen, ohne feuer machen, ohne sprache (was brabbelt der da? verhaltensauffällig - aus der gruppe ausstoßen!)

das ist ja wirklich eine niedliche vorstellung von evolution, sorry, wollt Euch sonst weiter nicht unterbrechen. [Wink]

Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: tAb:

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
vermutlich würden wir sogar noch in höhlen leben und uns unserer "normalität" erfreuen, ohne feuer machen, ohne sprache (was brabbelt der da? verhaltensauffällig - aus der gruppe ausstoßen!)

das ist ja wirklich eine niedliche vorstellung von evolution, sorry, wollt Euch sonst weiter nicht unterbrechen.

Ich finde ein Zeichen großer Intelligenz ist es die eigene nicht zu überschätzen und schon gar nicht überheblich raushängen zu lassen.

Geschrieben von: tAb (Usernummer # 16593) an :

[/qb][/QUOTE]das ist ja wirklich eine niedliche vorstellung von evolution, sorry, wollt Euch sonst weiter nicht unterbrechen. [Wink]

[/qb]
[/QUOTE]Ich finde ein Zeichen großer Intelligenz ist es die eigene nicht zu überschätzen und schon gar nicht überheblich raushängen zu lassen. [/QB][/QUOTE]

wenns arrogant rüberkommt - sorry, war nicht so gemeint. was weiss ich denn, wie das rad erfunden wurde, sicherlich aber nicht so, dass jemand morgens aufgewacht ist und sich dachte, "ich könnt mal gut das rad erfinden". nüscht anderes wollt ich damit sagen.
besser?

Geschrieben von: Life_on_Mars (Usernummer # 11347) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: tAb:

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Life_on_Mars:
vermutlich würden wir sogar noch in höhlen leben und uns unserer "normalität" erfreuen, ohne feuer machen, ohne sprache (was brabbelt der da? verhaltensauffällig - aus der gruppe ausstoßen!)

das ist ja wirklich eine niedliche vorstellung von evolution, sorry, wollt Euch sonst weiter nicht unterbrechen.

evolution ist jedenfalls nicht durch die ausmerzung von "annormalen" möglich geworden, sondern durch akupfern von selbigen. die, die sich hyp-normal verhalten haben waren jedenfalls keine erfinder, entdecker und revolutionäre. dass anormalität mit drogenkonsum an sich nicht so wahnsinnig zu tun hat ist mir schon bewusst - nur hyp nom nicht [Wink]

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

das evolutionsargument geht ja genau nach hinten los, weil eine mutation (was du hier mit anormalität meinst) entweder einen selektionsvorteil oder eben -nachteil beschert. anormalität ist also nicht per se ein evolutionärer fortschritt, sondern nur in spezifischen fällen. drogenkonsum läßt sich mit offenliegenden gründen als rückschritt, als konter-evolutionär einordnen, und wird von der natur entsprechend abgestraft. die evolution ist eben noch nicht beendet.

wie nicht hyp-normale musik klingt, gibt es übrigens gerade exemplarisch hier zu verfolgen:
http://technoforum.dyndns.org/public_html/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=22;t=008733

Geschrieben von: an :