thx
wäre nett wenn jemand was darüber weis .. und auch wegen dosierung und so
thx
und wie weit ist es mit dir eigentlich schon gekommen, wenn du schon auf medikamente-kicks aus bist?
hast du etwa die ritalin-dinger einem ads-kranken abgekauft! 
Pillen gegen Hyperaktivität
Eltern und Lehrer ächzen unter einer neuen Last, welche die Erwachsenen manchmal an den Rand der Verzweiflung treibt: hyperaktive Kinder - die sogenannte Aufmerksamkeitsdefizitstörung ADS, so die medizinisch korrekte Diagnose. Wie soll man bloß die kleinen zappelnden, unkonzentrierten Nervensägen still bekommen? Kein Problem. Die Pharmaindustrie erweist sich auch hier als ein Retter in der Not:
Diesmal ist der Schweizer Konzern Novartis, vormals Ciba-Geigy, der Heilsbringer. Die Wunderpille heißt Ritalin und macht aus einem Zappelphilipp vorübergehend einen konzentrierten Schüler.
Das allerdings hat seinen (meist verheimlichten) Preis: Bereits 1986 veröffentlichte das International Journal of the Addictions eine vergleichende Studie über sämtliche wissenschaftliche Publikationen, die sich mit den Nebenwirkungen von Ritalin (Methylphenidate) auseinandersetzten. Es sind deren über hundert, alle wissenschaftlich abgesichert und zum Teil alles andere als harmlos. Dazu gehören unter anderem: paranoide Psychosen und Wahnvorstellungen, hypomanische und manische Symptome, Halluzinationen der Augen und Ohren (zum Teil stärker als bei der Droge LSD), extreme Abkapselung, Angstzustände, Schlaflosigkeit, Suchtgefahr, psychische Abhängigkeit, Nervenzuckungen und Verkrampfungen, Aggressivität.
Gehirn-Scans an Versuchstieren zeigten außerdem, daß Ritalin - chemisch verwandt mit der Droge Speed - den Blutstrom in alle Hirnbereiche um zwanzig bis dreißig Prozent senkt. Das ist eine sehr beunruhigende Erkenntnis, weil sie auf eine Schädigung des Gehirns hinweist. Die Droge Kokain verursacht übrigens eine ähnlich starke Hemmung des Blutstroms. So schreibt denn auch der Psychiater Dr. Peter Breggin: „Stimulanzien wie Ritalin und Amphetamine (...) schädigen das Hirn. Sie reduzieren den Blutstrom, stören den Glukose-Metabolismus und verursachen wahrscheinlich eine dauerhafte Schrumpfung oder Atrophie [Verkümmerung] des Gehirns."
Es erstaunt daher nicht, daß sich sämtliche US-Streitkräfte weigern, Rekruten aufzunehmen, die Ritalin oder ähnliche psychoaktive steuernde Medikamente einnehmen. Für dienstuntauglich wird sogar erklärt, wer als Kind auf Ritalin gesetzt wurde und die pharmazeutische Droge heute nicht mehr benutzt.
Hinzu kommt, daß gerade Kinder häufig nicht nur Ritalin erhalten, sondern zusätzlich noch Antidepressiva ( Prozac etc.). Diese Kombination erhöht das Gesundheitsrisiko deutlich und kann zu starken emotionalen Schwankungen führen.
Pillen gegen Depressionen
20. April 1999: Zwei Schüler richten an der Columbine High School in Littleton, (Colorado) ein Blutbad unter ihren Mitschülern an. Einer von ihnen nahm die Psychopille Luvox, weil er Depressionen hatte.
21. Mai 1998: Kip Kinkel erschießt wahllos Mitschüler an einer Schule in Springfield, Oregon. Er nahm Prozac, eines der verbreitetsten Antidepressiva.
24. März 1998: Ein elf und ein 13jähriger Junge täuschen einen Feueralarm in ihrer Schule in Jonesboro, Arkansas, vor und schießen dann in die aus dem Gebäude strömende Menge. Ein Lehrer und vier Schüler sterben, elf weitere werden verletzt. Mindestens einer der jugendlichen Amokläufer wurde zuvor mit pharmazeutischen Mitteln gegen gewalttätiges Verhalten 'behandelt'.
22. November 1996: Der Teenager Julie Meade wird von fünf Polizisten durch mindestens zehn Schüsse getötet. Das Girl besaß eine Waffe und schrie, man solle sie töten, sonst würde sie sich selbst und andere umbringen. Julie Meade war ein ganz normales Mädchen, das sich gerade für den College-Eintritt vorbereitete. Sie nahm über vier Jahre lang die Psychopille Prozac.
Obwohl in den Massenmedien jedes kleinste Detail über diese Blutbäder ausgeschlachtet wurde, vernahm man seltsamerweise nicht ein Wort über die involvierten Psychopharmaka.
tolzin.de
gibt viele anti-ritalin seiten!
auch das thema ritalin und ads (aufmerksamkeitsdenfizitsyndrom) hatte wir ja schon als thema!
"suche" rulez! 
*sonnenkind 
Meiner Meinung nach hat Ritalin nicht viel mit Teilen gemeinsam, eher mit Pep oder Koka(wird in Amerika wohl als Speed vertickt).
Auf jeden Fall ist es nicht schlecht ab und zu - man ist aktiver, redseliger, aber auch aggressiver und verletzbarer.
Depressive Verstimmungen können genauso auftreten, wie Appetitlosigkeit, Unruhe,
Schlaflosigkeit.
Ritalin bewirken, ähnlich wie Pep/Koka,
dass vermehrt DOPAMIN (Motivationshormon)
ausgeschüttet und an die zuständigen Rezeptoren weitergeleitet wird.
Probier es aus, es ist auf jeden Fall nicht schädlicher als andere Drogen.
-sebano-
auf jeden fall dürfte ritalin als medikamente sauber und reiner sein, als jedes illegale material, welches aus den drogenküchen auf den markt kommt!
aber in dauerkonsum ist ritalin auf jeden fall auch nicht gesünder!
*sonnenkind
so far,
mdp2p
Mehr fällt mir dazu jetzt nicht ein!!
Ne sei trotzdem vorsichtig damit.
Sebano hats ja gegen seine Krankheit gekriegt. Also wirds bei dir bestimmt stärker wirken.....
@MDP2P
*aktexmelodiepfeif*
wer lesen kann ist klar im vorteil
Hinzu kommt, daß gerade Kinder häufig nicht nur Ritalin erhalten, sondern zusätzlich noch Antidepressiva ( Prozac etc.). Diese Kombination erhöht das Gesundheitsrisiko deutlich und kann zu starken emotionalen Schwankungen führen.
aber wie ich dein destruktive art kenne, hast du auch hieran wieder etwas auszusetzen!
übrigens: der text stammt nicht von mir und wurde willkürlich aus dem net zum thema ritalin gegriffen!
mir ging es nur um die darstellung von wirkung+gefahren und nicht um die gesellschaftlichen folgen in den usa!
denn ohne schusswaffen müssten die pozac kids mit messer&keule amok laufen!
*sonnenkind
"wer lesen kann ist klar im vorteil"
hmmm, ich weiß.....und wers dann noch versteht....wow
"Hinzu kommt, daß gerade Kinder häufig nicht nur Ritalin erhalten, sondern zusätzlich noch Antidepressiva ( Prozac etc.). Diese Kombination erhöht das Gesundheitsrisiko deutlich und kann zu starken emotionalen Schwankungen führen."
jupp, das habe ich auch gelesen, aber: mein posting bezog sich auf das, was genau darunter steht. naja, vielleicht sollte ich mehr quoten, damit man sieht, worauf meine postings bezogen sind.....ich will ja nicht falsch verstanden werden...
"aber wie ich dein destruktive art kenne, hast du auch hieran wieder etwas auszusetzen"
soso, wie meinst du das denn jetzt? bin ich destruktiv? wann? wo? und wie?
"übrigens: der text stammt nicht von mir und wurde willkürlich aus dem net zum thema ritalin gegriffen!"
auch klar, aber wäre cool, wenn du mir den link geben würdest....
"mir ging es nur um die darstellung von wirkung+gefahren und nicht um die gesellschaftlichen folgen in den usa!"
ja, auch klar! aber jetzt schreibe ich mal, warum ich das, was ich gepostet habe, gepostet habe:
prozac ist eine antidepressiva, wird als nicht ohne grund gegeben, sondern bei depressionen. so und leude, die depri sind, machen halt, wenns wirklich schlimm ist (dann helfen antidepris auch nicht mehr), verzeifelungstaten....wie diese da oben, daher ist es falsch dieses auf die antidepressiva zu schieben.
....wäre genauso, als ob man sagen würde, dass krebsmedikamente töten, wenn sie beim patienten im fortgeschrittenem stadium nicht mehr helfen....
tja, bleibt nur noch, warum ich das posting jetzt so ironisch und vielleicht auch sarkastisch geschrieben habe....naja, ist halt meine art...wenn ihr das nicht mögt, (aus welchem grund auch immer) müsst ihr mir das nur sagen (aber auch begründen!) dann höre ich natürlich damit auf....
so far,
mdp2p
[ 04-07-2001: Beitrag editiert von: MDP2P ]
was war zu erst da! die verzweiflungstat oder prozac???
aber guter vergleich mit dem krebsmitteln!
typisch für die "technikgläubigen" amerikaner, die an die allmächtigkeit der medizin glauben! motto: wozu therapie! die pillen werden es schon richten!
link: www.tolzin.de
*sonnenkind
....... warte, ha, du hast es nicht begründet "was war zu erst da! die verzweiflungstat oder prozac???"
uhhh, ist das jetzt so ne fangfrage wie mit dem huhn und dem ei? (ot: da müsste ich übringens zugeben, dass ich einer von den das-ei-wars-leuden bin)
"typisch für die "technikgläubigen" amerikaner, die an die allmächtigkeit der medizin glauben! motto: wozu therapie! die pillen werden es schon richten!"
jupp, und dann: was? die sind abgedreht? das lag nur an den pillen......wir brauchen neue pillen, von denen man nicht abdreht....
aber: sind das wirklich nur die amis? oder ist das etwa ein typisch menschliches verhalten?
"link: www.tolzin.de "
uuups....sorry, den haste ja schonmal gegeben...hab ich nicht gesehn...
hehe, jetzt haste imma noch nich geschrieben, warum ich destruktiv bin...aber egal, wenn du es nicht sagen willst....nicht egal wäre, wenn du deine meinung geändert hast oder zumindest drüber nachdenkst sie zu ändern
so far,
mdp2p
[ 04-07-2001: Beitrag editiert von: MDP2P ]
@md2p
destruktiv: wie schon im n2o-thread biegst du dir die sachen so zurecht wie es dir passt, in dem du (nicht ungeschickt) alles (teilweise sogar sinnlos) in frage stellst oder aber eigene teils fadenscheinige behauptungen aufstellst, ohne jeglichen beiweis anzufügen!
das ganze immer sehr wortintensiv verpackt, dank wiederholung ganzer wortpassagen, dass dann optisch der eigene kokolores mächtig und wichtig aussieh!
rhetorisch sehr geschickt, aber zu überheblich und selbstgefällig! klinkt nach einem abiturienten auf kokaflash während seines deutsch/philosophie lk!
jedem das seine!
ach ja! nimm nicht alles so ernst hier!
it`s just a technoforum!
*sonnenkind
[ 28-06-2001: Beitrag editiert von: sonnenkind ]
"klinkt nach einem abiturienten auf kokaflash während seines deutsch/philosophie lk!"
uuuh, merkt man das?
"destruktiv: wie schon im n2o-thread biegst du dir die sachen so zurecht wie es dir passt"
hihi, das wäre dann aber eher kreativ, als destruktiv.....nee, aber in sache n2o habe ich halt einiges an erfahrungen gemacht (habe auch hintergrundwissen, etc.) und wollte noch mal den kompletten threat richtigstellen, weil halt einiges(!) von dem dort geschriebenen absoluter quatsch war...
"in dem du (nicht ungeschickt) alles (teilweise sogar sinnlos) in frage stellst oder aber eigene teils fadenscheinige behauptungen aufstellst, ohne jeglichen beiweis anzufügen!"
ok, ich guck jetzt nicht nach, denke aber mal, dass das meisten von diesem "sinnlos in frage gestelltem" eher auch nicht sooo ernst gemeint war....so richtung humor....du weißt schon.....
"das ganze immer sehr wortintensiv verpackt, dank wiederholung ganzer wortpassagen, dass dann optisch der eigene kokolores mächtig und wichtig aussieh!"
hey, das nennt man quoten, das mache ich nur, um nicht falsch verstanden zu werden...(guck dir z.b. mal mein erstes posting in diesem threat an- kein einziges quoting und schon fühlst du dich persönlich angegriffen....im n2o threat war das natürlich sehr extrem, weil ich halt versucht habe den gesamten threat zu berichtigen. mein fehler war halt, dass ich nicht rechtzeitig von anfang an da war, um mitzudiskutieren.
"rhetorisch sehr geschickt, aber zu überheblich und selbstgefällig!"
tja, und dabei habe ich das doch eigentlich nur gut gemeint ;( wollte halt nicht, dass falsches wissen weitergegeben wird (fehl- bzw. nicht komplette informantionen gehören meiner meinung nach mit zu den schlimmsten sache, die es gibt -ist btw. mit ein grund, warum ich z.b. halluziongene nehme)
"ach ja! nimm nicht alles so ernst hier! it`s just a technoforum!"
neee, keine angst.....but same to you!
btw: ich hab das gefühl, dass wir grad verdammt ot werden....*lol*
...aber ich hab doch gesagt, dass es dann egal ist....
so far,
mdp2p
[ 04-07-2001: Beitrag editiert von: MDP2P ]
quote:
Ursprünglich geschrieben von MDP2P:
high!
"klinkt nach einem abiturienten auf kokaflash während seines deutsch/philosophie lk!"
uuuh, merkt man das?"destruktiv: wie schon im n2o-thread biegst du dir die sachen so zurecht wie es dir passt"
hihi, das wäre dann aber eher kreativ, als destruktiv.....nee, aber in sache n2o habe ich halt einiges an erfahrungen gemacht (habe auch hintergrundwissen, etc.) und wollte noch mal den kompletten threat richtigstellen, weil halt einiges(!) von dem dort geschriebenen absoluter quatsch war..."in dem du (nicht ungeschickt) alles (teilweise sogar sinnlos) in frage stellst oder aber eigene teils fadenscheinige behauptungen aufstellst, ohne jeglichen beiweis anzufügen!"
ok, ich guck jetzt nicht nach, denke aber mal, dass das meisten von diesem "sinnlos in frage gestelltem" eher auch nicht sooo ernst gemeint war....so richtung humor....du weißt schon....."das ganze immer sehr wortintensiv verpackt, dank wiederholung ganzer wortpassagen, dass dann optisch der eigene kokolores mächtig und wichtig aussieh!"
hey, das nennt man quoten, das mache ich nur, um nicht falsch verstanden zu werden...(guck dir z.b. mal mein erstes posting in diesem threat an- kein einziges quoting und schon fühlst du dich persönlich angegriffen....im n2o threat war das natürlich sehr extrem, weil ich halt versucht habe den gesamten threat zu berichtigen. mein fehler war halt, dass ich nicht rechtzeitig von anfang an da war, um mitzudiskutieren."rhetorisch sehr geschickt, aber zu überheblich und selbstgefällig!"
tja, und dabei habe ich das doch eigentlich nur gut gemeint ;( wollte halt nicht, dass falsches wissen weitergegeben wird (fehl- bzw. nicht komplette informantionen gehören meiner meinung nach mit zu den schlimmsten sache, die es gibt -ist btw. mit ein grund, warum ich z.b. halluziongene nehme)"ach ja! nimm nicht alles so ernst hier!
it`s just a technoforum!"
neee, keine angst.....but same to you!btw: ich hab das gefühl, dass wir grad verdammt ot werden....*lol*
...aber ich hab doch gesagt, dass es dann egal ist....so far,
mdp2p
sorry! aber wer will diesen wortorgasmus von dir noch lesen?!
weniger ist mehr!
*sonnenkind
thx @ all für die infos
werd es auf jeden fall mal probieren
wie sonnenkind schon meinte, sauberer als sonst gepantschtes zeugs ist es ja sicher.. und da es ja sowiso zu der mde verwandschaft gehört denk ich mal ich kann das verantworten
... vielleicht gibts ja bald nen bericht thread
@CyleX:
was ist dir denn auf dxm passiert? haste dazu schon was gepostet?
ritalin ist methylphenidate ( (±)-methyl 2-phenyl-2-(2-piperidyl)acetat) und mde ist n-ethyl-3,4-methylenedioxyamphetamine (n-ethyl-alpha-methyl-1,3-benzodioxole-5-ethanamin)
ok, klingt vielleicht kompliziert, aber man sieht doch, dass die beiden nich allzuviel gemeinsam haben (geh einfach mal auf chemfinder.com und schau dir ihre strukturen an) ist eher mit pcp als mit mde verwandt (aber auch nicht nahe)!
zu risiken und nebenwirkungen kannst z.b. rote-liste.de checken (passwort+login -falls noch nicht bekannt- per pm oder email an mich).
sonst, wenn du der englischen sprache mächtig bist, check auch mal: http://www.erowid.org/pharms/methylphenidate/methylphenidate.shtml
so far,
mdp2p
mittn dxm ?
weis nicht ob ich das gepostet hatte .. aber muss wohl
ist auch schon ne weile her, aber ich fands nicht so dolle *g*
saß fast 8 stunden auf meinem sofa mit so starken sinnen veränderungen, das ich nichtmal sagen konnt ich hab optik .. sondern es war einfach alles nicht mehr erkennbar, hörbar, fühlbar.... druck auf dem ganzen körper als hätt ich nen ganzkörper anzug an der sich immer fester zuzieht usw.
irgendwann hat mir die wirkung dann nich mehr so getaugt (du redest mehr als du willst, das geht schon in richtung pillen, und aktiver wirst du auch) ausserdem können sich ADSler ja besser damit konzentrieren...
mittlerweile kiff ich lieber, macht mich genauso ruhig und kann mich besser konzentrieren, nur halt ohne die nebenwirkungen von ritalin. einzig dumme daran is das ich ritalin auf rezept bekommen habe, wenn sie mich mit grass ficken bekomm ich ärger und schweineteuer ises auch....
Psychostimulantien (z.B. Amphetamin, Koffein, Kokain, Nikotin, in kleinen (!) Dosen auch Alkohol) sind Medikamente, die kurzzeitig die psychische Aktivität steigern.
Sie führen zu einer erhöhten Leistungsfähigkeit und fördern die Aufmerksamkeit und Konzentration. Diese Eigenschaften machen sich nicht nur subjektiv bemerkbar,
sondern sind auch objektiv meßbar. Einige Psychostimulantien wirken auch appetitzügelnd.
Hohe Dosen führen zu Euphorie, Überdosierungen oder längerer Mißbrauch können zu einem Zustand der Angst und Unruhe mit Verfolgungsideen und Halluzinationen
(z.B. Amphetamin-Psychose) führen.
Die verlockenden positiven Wirkungen erzeugten gerade bei Stimulantien vom Amphetamin-Typ gehäuft Mißbrauch (Leistungssport, Partydrogen ‚Speed‘ und
‚Ecstacy‘). Daher unterliegen Stimulantien in den meisten Ländern einer verschärften Rezeptpflicht.
Methylphenidat hat eine schwächere psychostimulierende Wirkung als die regulären Amphetamine, mit denen es verwandt ist,und besitzt zusätzlich auch
leichte antidepressive Wirkungen. Aus diesem Grunde wird Ritalin® gelegentlich bei leichten Depressionen ohne Suizidgefahr (die durch die Aktivitätssteigerung begünstigt werden könnte) verschrieben.
Seine hauptsächliche Anwendung findet das Medikament allerdings bei der Narkolepsie (Form der Hypersomnie;anfallsweises Einschlafen) und vor allem bei Kindern mit dem hyperkinetischen Syndrom. (s.u.)
Sämtliche Psychostimulantien bewirken im Körper gleiche bis identische chemische Veränderungen. Lediglich die Wirkungsweise unterscheidet sich. Das Amphetamin
selbst ist in der chemischen Struktur den Katecholaminen (vor allem Dopamin und Noradrenalin) sehr ähnlich. Im Allgemeinen bewirken Präparate der Amphetamin-Gruppe (wie auch das Methylphenidat) folgendes :
Dopamin, Noradrenalin und Serotonin werden aus den synaptischen Vesikeln verdrängt, strömen also in den synaptischen Spalt.
Der Abbau der Katecholamine im Spalt durch die Monoaminooxidase wird gehemmt.
Die Amphetamine selbst wirken agonistisch an Katecholamin- und Serotoninrezeptoren.
Die Reuptake-Pumpe (zur Rückführung ausgeschütteter Transmitter aus dem Spalt in die Vesikel)für Noradrenalin und Dopamin wird gehemmt.
Die Reihenfolge der Effekte spiegelt wider, wie groß der Beitrag des einzelnen zur Gesamtwirkung ist. Das stärkste Gewicht liegt also auf der Tatsache, daß
Amphetamine direkt ein Ausströmen der Transmitter verursachen.
ich bitte dich wir wollen eigentlich wenn wir im druggy forum lesen auch was begreifen,wenn du konstrucktive beträge hast schreib sie auch verständlich und wiederhol nicht immer das was andere schon gesagt haben um darunter dann deinen senf zu geben. dies verwirrt ziemlich arg.
hab heute schon wieder 20 stück für 20 dm bekommen ... ich freu mich, und er scheint auch mehr spass zu haben, wenn er die dinger nicht nimmt *ggg*
[ 04-07-2001: Beitrag editiert von: CyleX ]
"ich bitte dich wir wollen eigentlich wenn wir im druggy forum lesen auch was begreifen"
wir? ääähm, bist du adelig, oder so?
wie? ihr (oder du) habt was nicht begriffen? das hier ist ein diskussionsforum, fragt doch einfach nach!
"wenn du konstrucktive beträge hast schreib sie auch verständlich"
also, ich denke an meinem deutsch ist doch nichts auszusetzen, oder? aber wenn du trotzdem etwas nicht verstanden hast, frag, wie oben schon vorgeschlagen, doch einfach!
"und wiederhol nicht immer das was andere schon gesagt haben um darunter dann deinen senf zu geben. dies verwirrt ziemlich arg."
hmm, soll ich meinen senf also ohne quoting dazugeben? ich glaube das verwirrt noch viel mehr.....ehrlich, vertrau mir einfach....
so far,
mdp2p
[ 04-07-2001: Beitrag editiert von: MDP2P ]
ich hatte eigentlich mehr von der allgemeinheit gesprochen denn hier lesen ja eigentlich alle tf-user.
verfasse die quote z.b. fett dann kann man es leichter als so eine erkennen. und man braucht nicht nachfragen und so unnötigen webspace zu belegen
"ich hatte eigentlich mehr von der allgemeinheit gesprochen denn hier lesen ja eigentlich alle tf-user."
axo, dann hast du dich also, bevor du das gepostet hast, mit denen abgesprochen?
"verfasse die quote z.b. fett dann kann man es leichter als so eine erkennen."
ok, gute idee, sag mir ebend schnell, wie das geht und ich mache es sofort, habs nicht so mit html...(kann, wenn du willst, auch alle anderen einträge mit quotings nachträglich "einfetten")
(edit: ich habs selber rausgefunden und mache es jetzt einfach mal)
"und man braucht nicht nachfragen und so unnötigen webspace zu belegen"
*lol* das ist ein argument
so far,
mdp2p
[ 04-07-2001: Beitrag editiert von: MDP2P ]
@MDP2P
Bleib so wie Du bist.
"...bitten das mdp2p die quoten fett macht was jetzt anscheinend auch geklappt hat..."
klar, bin ja nett 
außerdem ist es so ja auch wirklich übersichtlicher.....
aber: wieso schreibst du das denn nicht gleich?
@Ferris + jason_ynx:
danke für die moralische unterstützung!
so far,
mdp2p
): Als Gegenleistung kannst Du mir sagen wie ich Passagen fett oder kursiv schreibe!
@cristaliner:
so far,
mdp2p
was wäre denn eine "verträgliche" partydosis?
ohne gleich ins wachkoma zu fallen?
da ritalin ein medikament ist, welches wohl tagtäglich eingenommen werden soll, kann ja die einzeldosis pro teil eigentlich nicht sehr hoch sein, oder?!
weiss es jemand?
weiss es jemand?
*sonnenkind
[edit]: Ha cool es funzt!! Cheers, MDP2P!!! Weiter im Text.
[ 06-07-2001: Beitrag editiert von: jason_ynx ]