technoforum.de: Weg zur Drogen Aufklärung

This is topic Weg zur Drogen Aufklärung - Aufmerksamkeit der Medien in forum Druggy at technoforum.de.

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https://forum.technoforum.de/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=8;t=001117

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

Also ein extrakt aus den Väth & drogen thread der einen eigenen thread verdient.

quote:
Original Text von Dexes:
Was mir so gerade durch den kopf gegangen ist:
Wäre es nicht eine möglichkeit (wenn man viel geld hat) so eine "werbeaktion" zu starten, mit einigen argumenten die hier aufgelistet sind?
Sowas wie ein plakat auf den steht: Welches ist die einzige droge außer Heroin & Crack/Koks die körperlich abhängig macht? und dann darunter z.b.
Canabis
Extacy
Alkohol
mit kreisen daneben & ein hackerl bei Alk.
Oder Welche droge verursacht die grössten körperlichen schäden?
Alkohol
LSD
Canabis
Das würde die leute darauf aufmerksam machen wie schädlich alklhol ist, niht mit den ziel alk zu verbieten (dass das nicht geht haben wir in amerika schon gesehen), aber das den leuten klar wird das die "böse" illegalen drogen nicht so schlimm sind (bzw. im vergleich zu alk) wie immer behauptet wird.
Wäre doch eine idee, nur müsset man da doch sehr viel geld haben damit diese plakate (damit mans merkt auf normal grossen werbetafeln am strassenrand) weit genug verbreiten kann.
natürlich müsst man sicher sein das diese "fakten" auch wirklich wahr sind, sonnst kommt das ganze sehr unseriös rüber.

quote:
Original antwort von Der Zauberlehrling:
Hey Dexes!
Klingt interessant.
Ist auch machbar.
Lass doch einfach mal die "Wenns" weg.
Dann überleg Dir, ob in Deinem Bekanntenkreis Leute sind, die die Sache unterstützen würden. Die kennen vielleicht wiederrum Leute, die für sowas zu gewinnen wären usw.
(Wäre auch per TF machbar, das im ganzen deutschsprachigen Raum aufzuziehen)
Die Leute, die Du erreichen kannst, musst Du irgendwie dazu bringen, Geld lockerzumachen. Vielleicht jeder nur'n paar Mark.
Mit sagen wir 500-1000 Mark(3500-7000 Schilling) ließe sich da schon was anfangen, davon kannste einige hundert Plakate drucken lassen. (Hätte ich auch Connections für.)
Dann bekommt jeder, der Geld gespendet hat, welche von den Plakaten und soll sie dann bei Nacht und Nebel irgendwo hinkleistern, wo sie möglichst viel Aufsehen erregen.
Ziel sollte nicht sein, mit den Plakaten selbst Wirkung zu erzielen, sondern die Presse darauf aufmerksam zu machen.
So kommt man dann ins Gespräch, und mit ein bisschen Glück könnte man 'ne öffentliche Diskussion in Gang setzen...
Das Ding ist halt, nicht nur drüber zu reden, sondern es wirklich zu machen.
Wärst Du zu sowas bereit?

Was hällt ihr von der idee? Durch eine "Werbeaktion" versuchen die aufmerksamkeit der medien zu bekommen die möglicherweise eine reform (oder zumindest gespräche) der drogenpolitik als folge hätte?

Bitte keine posts a la "das bringt eh nichts" denn:
1. Keiner zwingt euich mit zu machen
2. Was haben wir verloren wenn es nichts bringt? Wenn nur 20 user von je 10 bekannten 10 DM holen sind es schon 2000 mark, mit den man schon was anfangen könnte, aber der max verlust pro person ist 10 DM.

Dexes

P.S. @ Chris & Pete: Hoffe es stört euch nicht das es hier diskutiert wird. Geht ja nur um poster drucken...

[ 21-06-2001: Beitrag editiert von: Dexes ]

Geschrieben von: sonnenkind (Usernummer # 643) an :

das bringt eh nix...

...weil es mit einer cdu in der deutschen drogenpolitik keinen weg mehr zurück geben wird!
der versuch ist so sinnlos, dass es sich die mühe nicht lohnt! wenn du pech hast stehen noch die grünen jungs vor der tür und hätten gern mal deine privatgemächer gesehen!
erinnert stark an don quichote!
dexes im kampf gegen die behördenmühlen!
mit reinem idealismus wirst du keinen blumentopf gewinnen!
spar dir die mühe!
*sonnenkind

Geschrieben von: Psychotronic (Usernummer # 1000) an :

Vermutlich wirste die Alk Lobby dann am Arsch haben... aber grundsätzlich finde ich die Idee gut. Für die Grünen kann man das ja vorher als so ne Art "Anti Alk Kampange" anmelden, dann gibts da auch keine Probleme.

Zum Thema CDU: diese Partei ist völlig ausgelutscht, ich rechne hier mit keinen neuen Aufwind, sondern eher mit noch mehr Machtverlusten in den näxten Jahren... Damit ist diese Partei völlig mit sich selbst beschäftigt... (Bin kein SPD Wähler!!!)

Geschrieben von: Jack The K (Usernummer # 2740) an :

Egal ob das was bringt, wären dann ja nur 10DM. Ich halte die Idee für sehr gut, sorgt auf jeden Fall zumindest für Aufmerksamkeit. Und die grünen Männchen können auch nicht viel machen (falls sie einen erwischen sollten), ist ja ein wirklich schlimmes Verbrechen Plakate aufzuhängen...

Ich bin jedenfalls für diese Aktion und würde diese auch unterstützen!
Man darf nicht immer stillschweigend alles hinnehmen.

Jack The K!!!

Geschrieben von: Qwik -E- Markt (Usernummer # 1768) an :

Koks macht nicht körperlich abhängig.

Aber ne Meinungsumfrage wäre interressant, mal um rauszukriegen was die Leute so dazu meinen.
Was die so wissen......
Hat jemande Linkz?

Geschrieben von: Molke (Usernummer # 2272) an :

Also ich wär dabei!Damit werden die illegalen Drogen ja nicht aufgewertet(sollte man auch nicht),aber man gibt einen Anstoss,zum Nachdenken über eine der gefährlichsten Drogen unserer Gesellschaft.Wie gesagt,ich wär auf alle Fälle bei der Aktion dabei!!

Geschrieben von: Commander1024 (Usernummer # 2450) an :

ALLES ERLAUBEN, WAS BALLERT

mfG
Commander

Geschrieben von: Ferris (Usernummer # 2530) an :

Genau, gebt Schusswaffen wieder frei. Wünsch mir manchmal auch ne Panzerfaust auf der Motorhaube.

Geschrieben von: cristaliner (Usernummer # 1015) an :

vielleicht verbieten sie ja dann den alk. das wär doch mal was. *gg*

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

erstmals, bitte keinen smalltalk hier, das ist mir ein ernstes anliegen, bei dem nur durch eine organisierte diskussion machbar ist.

@ cristaliner: Bezweifel ich sehr, und ist eigentlich nicht wünschenswert, da eine drogenfreie gesellschaft schlicht und einfach unmöglich ist, und alle punkte die gegen eine kriminalisirung wären (anschaffungskriminallität, unreiner stoff, kosten für polizeieingriffe & gerichtverhandlungen, sowie die entgangenen steuergelder) unsere gesellschaft noch stärker prägen würden.

Jetzt mal eine bitte: Ihr kennt sicherlich genug leute die für eine liberalisirung der drogenpolitik in Deutschland & Österreich (in der schweiz ist sie soweit ich weis nicht so schlimm). Fragt diese ob sie bereit wären 10-15 DM (70-100 ÖS) für solch eine aktion zu spenden.

Dann müssten wir das geld zusammen bekommen (konto?) und poster entwerfen (die statements müsste man aber mit medizinischen studien vergleichen, und nicht nur was man so vom feierkumpel gehört hat).

Dann mal ab zu einer druckerei.

Die poster dann an spender/freiwillige verteilen die diese an orten aufbringen wo sie gesehen werden.

Klingt vielleicht als obs viel arbeit wäre, aber der zauberlehrling hat recht, ist es sicher nicht!

Dexes

Geschrieben von: TheFunker (Usernummer # 1729) an :

Also ich finde die Idee eigentlich auch nicht sehr schlecht. Allerdings würde ich sagen, dass es eher wichtig zu zeigen, dass Alk ne schlimme Droge ist.
Illegale Drogen dann als "Alternativen" zeigen finde ich nicht richtig.

Es ist auf jeden Fall wichtig die genaue Aussage so einer Kampange sehr präzise auszuarbeiten.

[ 21-06-2001: Beitrag editiert von: TheFunker ]

Geschrieben von: Der Zauberlehrling (Usernummer # 2609) an :

HEY! RESONANZ! GEILO!
Also, ich würde mich dazu bereit erklären, die Sache mit der Druckerei zu übernehmen.
Was allerdings nicht so mein Ding ist, ist die Recherche für den Plakatinhalt.
Die grafische Aufmachung von guten, fundierten Fakten würde mir wiederum Spaß machen.
Das einzige Problem ist bloß, dass ich ab morgen für 4-5 Wochen ohne eigenen Internetzugang sein und somit etwas schwer zu erreichen sein werde.
Aber ich werd' mir da mal meinen Kopf zerbrechen, wie man dieses Problem handlen kann...

Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :

würde das dann nicht als werbung angesehn werden? soweit ich weiss ist werbung für illegale substanzen/beschäftigungen verboten, kann natürlich auch sein das ich mich täusche und die ganzen "was kostet weniger geld, ein geklautes auto oder ein gekauftes auto?" plakate übersehn habe.

also gut wäre das schon... aber siehe oben.

[ 21-06-2001: Beitrag editiert von: PasqualeM ]

Geschrieben von: TheFunker (Usernummer # 1729) an :

Das müssten wir vorher natürlich genau abklären: Wie weit man bei solchen Plakaten gehen darf usw.

Geschrieben von: Der Zauberlehrling (Usernummer # 2609) an :

@PasqualeM:
Siehe wo oben?

...es redet übrigens niemand davon, so
'ne Aktion anzumelden oder so... ich sprach ja vielmehr davon, die Poster in "'ner Nacht und Nebelaktion" aufzuhängen...und zwar an Stellen, wo sie auffallen MÜSSEN - ohne sich allerdings dabei erwischen zu lassen...

...Legalize it...don't criticize it...
(Heyhey! Legt nicht jedes meiner Worte auf die Goldwaage! Mir ist das Thema schon auch ernst!)

Du hast schon recht, Funker. Man sollte sich da über die rechtliche Situation schlau machen. Kennt jemand 'nen Juristen?

[ 21-06-2001: Beitrag editiert von: Der Zauberlehrling ]

[ 22-06-2001: Beitrag editiert von: Der Zauberlehrling ]

Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :

gut, dann kleben die da einen tag, und sind wieder weg ohne das irgendjemand die gesehn hat.

hey gebt das geld lieber mir ich kanns gut gebrauchen.

@thefunker so hatte ich das gemeint.

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

Also erstens der (mein) standpunkt ist weder die kriminalisierung von alkohol, noch die legalisierung anderer drogen.

Sonderen die aufmerksamkeit der medien & der befölkerung zu bekommen und ihnen die verlogenheit der derzeitigen drogenpolitik klar zu machen.

Habe gerade auf der seite der grünen - Österreich ( http://www.gruene.at/ )nachgesehen und da steht unter anderen:

Nach der letzten Suchtmittelstudie glauben 41 % der Wiener, dass Heroin genau so gefährlich ist wie Haschisch.

Nach dieser Studie glauben 23 % der Wiener und 33 % der regelemäßigen Alkoholkonsumenten nicht, dass der tägliche Konsum größerer Mengen Alkohol auf Dauer eine deutliche Gesundheitsschädigung mit sich bringt.

Ich denke diese zahlen sprechen doch für sich selbst. Sowas ist von seiten der zuständigen politiker nur als grob fahrlässig zu bezeichnen. Und DAS muss sich ändern!

@ zauberlehrling: kiannst du vielleicht mit anderen forum usern in kontakt treten die dich über das gespräch infomieren?

Geschrieben von: Jack The K (Usernummer # 2740) an :

Die Frage wird sein, ob die Plakate, wenn sie denn so oder so ähnlich aussehen, wie oben beschrieben, eher als Drogenverherrlichung oder als Kampangne gegen Alkohol angesehen wird.

Gibts hier irgendwen, der sich mit dem Rechtssysthem gut auskennt?? Was wäre denn zu befürchten, wenn die Polizei die "Täter" enttarnt???

Dabei bin ich trotzdem.

Wäre auch nicht schlecht, mit den Plakaten, das am 01.07.2001 in Kraft tretede Gesetz gegen den Verkauf/Erwerb von Duftkissen also Pilzen anzusprechen!?!??

Jack The K!!!

Geschrieben von: Der Zauberlehrling (Usernummer # 2609) an :

@ Dexes:
Irgendwie lässt sich das schon machen.
Es gibt ja Internetcafés und zur Not auch noch das gute alte Telefon.
Aber jetzt muss ich für heute Schluss machen, ich meld' mich morgen wieder.
Bis dann.

Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :

oh mann, es bringt doch keinen meter was die teile illegal irgendwo anzupappen!

weil die wie gesagt nichtsehr lange da hängen werden, und nicht grade nen guten eindruck macht. weil genau dann kommen solche sprüche wie "ja die verdrogte jugend alle kriminell" ihr kennt die schlipsträger doch.

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

Stimmt. Müsste schon offiziell sein, das wiederum mehr geld kostet. Vielleicht kann man noch grosssponsoren auftreiben (Headshops?)

Geschrieben von: Der Zauberlehrling (Usernummer # 2609) an :

Hey Passi! Wer wagt, gewinnt, oder?
Was woll'n "die Schlipsträger" denn tun?
Die Drogen noch mehr verbieten?

Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :

man könnte bei den hanf-mags anfragen.

zb hanfblatt, hanf.. usw

Hanfblatt Verlag
Barten & Schwanbeck GbR
Dornestr. 56-58 - 23558 Lübeck
Tel: 04 51 / 88 191 13
Fax: 04 41 / 88 191 15

verlag@hanfblatt.de
www.hanfblatt.de

von der hanf und ein paar anderen mags kann ich mal die addresse raussuchen.

@dzl exakt, oder das bild der konsumenten nochmehr verschlechtern.
und ich glaube nur nähere bekannte dürfen mich passi nennen

[ 21-06-2001: Beitrag editiert von: PasqualeM ]

Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an :

Was kost denn schon son Din A 3 Plakat?
Einfach mal antesten. Ich bräuchte nur´n Layout. Dann kopier das 50 mal und häng das mit Kollegen an markanten Punkten im/in Stadtteil(en) aus. Das macht doch Freude.

Den Ansatz von Dexes find ich gar nicht schlecht. Das müßte noch ausgereift werden.

Gibt´s denn hier keinen Werbetexter oder kreativen Kopf?

Geschrieben von: grindler (Usernummer # 422) an :

@Dexes
Diese Umfragen sind manipuliert. Wer Umfragen glaubt ist doof.

Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an :

Unter dem Plakat müßte noch stehen:

Die Gesundheitsministerin.

Bißchen hoch gegriffen,aber irgendwie sollten die Aussagen belegt sein.
Ich meine es ist doch Tatsache, das würde jeder der sich damit auskennt, bestätigen.

Geschrieben von: Qwik -E- Markt (Usernummer # 1768) an :

@Jeff May
eins nach dem anderen, so wird das gar nichts. Erstmal die rechtliche Lager klarmachen, leider habe ich das BTMG nich zur Hand.

Wenn sowas gemacht wird, auf keinen Fall irgendwie illegal (blabla einfach aufhängen was soll das, wie pasqualem bereits meinte)

@Zauberlehrling
Super Idee, lass es uns doch überall ransprühen "Legalize it".
Das ist doch auch nichts anderes als Marketing, es geht doch vor allem darum die Konsumenten etwas besser zu stellen, was angesichts von Open Boy und Co schwierig werden würde.

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

So, ich hab jetzt mal eine email an den Abgeordneten Brosz der Grünen (die einzige Österreichische partei die für eine liberalisirung der Drogenpolitik und legalisierung von cannabis ist), geschrieben:
Ich warte mit den senden bis montag, also falls jemand noch veränderungs vorschläge hat, schreibt sie bis dahin.

(update: 21.06.2001 21:00)

quote:

Sehr geehrter Hr. Brosz.
Nachdem der Deutsche Techno Produzent und DJ Sven Väth ein Statement zum Thema Drogenpolitik abgegeben hat (nachzulesen unter http://www.cocoon.net/related_links/drugs/dt/index_dt.html ) ich mit einigen bekannten aus Österreich und Deutschland darüber diskutiert und wir sind (wieder) zu den Schluß gekommen das der stand der Drogenpolitik in diesen Ländern mehr als nur fahrlässig ist.
Die Wurzeln der Probleme liegen jedoch nicht in der Politik, sondern bei den Volk. Es gibt sowohl im Internet als auch in einer Vielzahl von Büchern und Zeitschriften genug Informationen zum Thema Drogen, jedoch werden diese fast ausschließlich von Leuten gelesen die sich mit den Thema beschäftigen weil sie selbst mit den Gedanken spielen diese zu testen und vielleicht auch weiterhin zu konsumieren. Auf der anderen Seite sind die Leute die eine stark negative Haltung haben meist nicht daran interessiert sich mit den Thema zu beschäftigen. Was dazu führt das eine Vielzahl an Politikern obwohl sie selbst genügend Informationen haben, diese nicht an die Öffentlichkeit lassen da dies ihre Beliebtheit unter den Drogengegnern reduzieren würde und sie Wählerstimmen kosten würde.
Die sinnvollste Methode wäre das man die Bevölkerung über Themen wie die Risiken des Alkohol Konsums im Vergleich zu anderen (illegalen) Drogen informiert und diese darauf aufmerksam macht das die Drogengesetze eben wegen solchen Beispielen eindeutige Fehler aufweist.
Dies hat uns auf die Idee gebracht das man durch einfache, aber deutliche Mitteilungen auf Plakaten die Bevölkerung über dieses Thema informieren könnte.
Eines dieser Beispiele wäre das man eine frage schreibt
z.B. „Welche Droge verursacht die größten körperlichen Schäden?“
Die darunter eine Auswahl von 3 Substanzen (Alkohol, LSD, Cannabis) mit kreisen daneben, und einen „X“ neben Alkohol.
Jedoch sind wir zum Schluß gekommen das eine (anfangs geplante) Aktion, solche Plakate ohne Genehmigung aufzuhängen nur darin resultieren würde das diese innerhalb kurzer Zeit wieder entfernt werden und das Bild der „Kriminellen“ Drogensüchtigen nur verstärken würde. Deshalb planen wir (durch Spenden finanziert) diese Plakate angemeldet auf für Werbung vorgesehene Flächen zu verbreiten. Jedoch bringt dies auch Probleme mit sich. Ein Beispiel wäre das solche Aussagen als Aufforderung zum Drogenkonsum gesehen werden könnten und dadurch besteht die Gefahr das es Rechtlich Klagen mit sich bringt.
Dies ist jedoch nicht unser Anliegen. Wir wollen lediglich die Bevölkerung darauf aufmerksam machen wie kontraproduktive und auch verlogen die jetzige Drogenpolitik ist.
Da sie die einzige Parlaments Partei in Österreich sind, der auch klar ist das in diesen Gebiet dringend Reformen notwendig sind, würde es mich freuen wenn sie uns mit Vorschlägen in Betracht der rechtlichen Situation mit Öffentlichen Aussagen dieser Art behilflich sein könnten.
Vielen Dank,
XXXXXX

[ 21-06-2001: Beitrag editiert von: Dexes ]

Geschrieben von: TheFunker (Usernummer # 1729) an :

Also ich halte eigentlich übehaupt nix davon hier irgendetwas illegal zu machen.

Wenn man aufklären will muss man als erstes Seriösität ausstrahlen.
Wir wollen ja nicht den 'Schlippsträgern' einen auswichen. Hier gehts um knallharte Fakten!

[ 21-06-2001: Beitrag editiert von: TheFunker ]

Geschrieben von: Qwik -E- Markt (Usernummer # 1768) an :

Ich halte es für keine gute Idee die aufs Technoforum zu verweisen......

Und es geht hier nich nur um Österreich.....

Und Aussagen wie:"Leider kennt sich keiner von uns besonders gut mit der rechtlichen Lage solcher öffentlichen Aussagen aus"
sind auch keine gute Idee....

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

@ Quick: habs etwas geändert, is besser so?

Mir ist klar das es hier nicht nur um Österreich geht, nur kenn ich mich mit der rechtlichen & Politischen situation in Deutschland nicht gut genug aus um zu wissen an wem ich mich da wenden sollte.

Bin natürlich noch immer für kritik & vorschläge offen.

Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an :

@ Dexes

Ich bin erstaunt mit welchem Einsatz du die ganze Sache angehst. Vorbildich.

Es hat sich in der Geschichte immer gezeigt, dass gesellschaftspolitische Mißstände die einen großen Bevölkerungsteil betreffen, beseitigt werden konnten. Die Masse, die das Fundament eines jeden Systems darstellt, hat eine Menge Einfluß wenn sie denn die Möglichkeiten nutzt.

Es gibt bestimmt eine Menge Leute, die diese Aktion unterstützen würden.
In erster Linie sollte es uns darum gehen diese Leute zu mobilisieren.
Die Plakat-Aktion ist dafür glaub ich gut geeignet.Die Kooperation mit einflußreicheren Instanzen und Sponsoren unvermeidlich.
Deshalb ist dein erster Schritt, Politiker miteinzubeziehen sehr wichtig. Du solltest vielleicht erstmal eine Antwort abwarten.
Aber lass zuvor noch ein Rechtschreibprogramm über den Text laufen.

Es sollten desweiteren auch keine anderen Drogen als Cannabis auf dem Plakat erscheinen.
Das Risiko einer Verharmlosung gegenüber dem Alkohol ist zu groß.
"Kiddies" die im LSD-Rausch aus Fenstern fliegen, können wir nicht verantworten.

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

Jo Leute,

ich finde diese Idee echt super, aber das aller aller wichtigste ist doch, dass unsere Behauptungen wirklich stimmen!Ich zumindest, würde tippen das LSD oder XTC dem Körper mehr schadet, als Alkohol.Tut mir leid, aber ich habe noch keine Broschüre oder Aufklärung gelesen, wo in etwa drinnen stand "Fress ruhig Teile, zieh Lines, alles halb so wild wie am WE sich mit Alk vollaufen lassen"...Wenn Ihr von Leuten spricht, die sich jeden Tag ne flasche Jimmy reinziehen, dann müßt Ihr auch von Leuten sprechen die sich jeden Tag ein paar Teilchen einbauen. Dann könnt' Ihr mir aber glauben das der Pillenmann wackliger auf den Beinen steht als der Alki.
Meine Meinung, wenn jemand mich da jetzt wirklich konstruktiv Aufklären kann, Bitte!

Cheers,

silicon

Geschrieben von: Ferris (Usernummer # 2530) an :

von xtc ist doch keine Rede. THC und LSD sind defenetiv unschädlicher bis garnicht schädlich.

Geschrieben von: philipp (Usernummer # 687) an :

quote:
Ursprünglich geschrieben von Ferris:
von xtc ist doch keine Rede. THC und LSD sind defenetiv unschädlicher bis garnicht schädlich.

Immer diese Lobhudeleien auf die Kifferei is ja ätzend *g*

Geschrieben von: Ferris (Usernummer # 2530) an :

Muss einfach sein.

Geschrieben von: 303burns (Usernummer # 986) an :

lsd schadet dem körper defintiv nicht. was mit der psyche ist, das steht auf einem anderen blatt bzw. hängt vom konsumenten ab.

Geschrieben von: alc (Usernummer # 2154) an :

@ dexes:

Find ich klasse, wie du Dich in dieses Thema verbissen hast! Ich muss zwar gestehen, dass ich dieser Aktion nicht allzu viel Vertrauen schenken kann, da ich glaube dass das so eine Art "David gegen Goliath - Krieg" ist, doch David hat damals ja recht unscheinbar gewonnen!
Und solang jeder seine "Reserven" zu Hause bis zum Start dieser Aktion aufgebraucht hat, die Bong schön sauber macht (Geruch und so) und das Speedtütchen auch brav in den Mülleimer wirft, denke ich dass die bösen Cops uns gar nix anhaben können, solange wir legal vorgehen. Soviel dazu...

Meine Stimme und Unterstützung hast du / habt Ihr auf alle Fälle!!

Dann wünsch ich uns mal viel Glück!

greets

alc

Geschrieben von: Der Zauberlehrling (Usernummer # 2609) an :

Tach auch!
Nun. Schön, dass so viele die Aktion befürworten. Wie gesagt, ich bin definitiv tatkräftig dabei. Mein Ansatz an das ganze wäre halt gewesen, die Plakate einfach aufzuhängen, alles damit zuzukleistern.
Die Sache offiziell zu machen ist auch 'ne gute Sache. Ist aber, ganz ehrlich gesagt, nicht ganz mein Ding, was Verhandlungen, rechtliche Recherchen etc. angeht, ich bin halt mehr der Organisationstyp, der solche Sachen koordiniert.(Gruß an meine Mingakings!)

-> Ich hätte Bock, wenn mir jemand fundierte Daten und evtl. 'nen aussagekräftigen Slogan schickt, mal'n Plakat zu entwerfen und mich um den Druck zu kümmern.
Da liegen auch denk' ich meine Stärken.

Jetzt müssten sich halt Leute finden, die:
-die rechtliche Situation klären
(in A und in D)
-die wirklich stichhaltige Informationen sammeln, die wir dann reinen Gewissens verbreiten können, an denen auch keiner sägen kann.
-(wie Dexes) Kontakt zu öffentlichen/politischen Instanzen aufnehmen.
-Evtl. Sponsoren suchen.
Das alles sind halt Dinge, die mir nicht so liegen. Bin halt mehr ein Mann der Tat...
Also, freiwillige vor.
IHR DÜRFT EUCH ALLE ANGESPROCHEN FÜHLEN!
Wenn's nicht Ihr macht, dann niemand!
Ach ja, noch was:
Wenn das ganze tatsächlich Formen annimmt, wär's vielleicht ganz schlau, die Planung aus dem TF raus auf eine eigene Seite zu verlegen. Wer könnte sowas übernehmen?

Geschrieben von: Qwik -E- Markt (Usernummer # 1768) an :

http://www.kimwillkiffen.de/

Zusammenarbeit mit der Seite?

Und generell erstmal mit sonen Seiten.

Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an :

Quizshow!

Ist doch jetzt IN!

100 DM Frage:

Welche Substanz fügt dem Körper größere Schäden zu?

Cannabis Alkohol

Geschrieben von: Surveillant (Usernummer # 1494) an :

Sehr gut die Idee.
Enslich steht mal einer auf uns zeigt den Jugendlichen(bin zwar selbst noch einer aber...)dass, alkohol sehr schlimm ist.
Im Gegensatz zu den vermeintlich "härteren"
Drogen: Cannabis, Thc, LSD etc.

Obwohl ich muss ehrlich zugeben ich wusste nicht, oder hätte nicht gedacht, dass
Alkohol schädlicher als LSD ist.

Ich finde dass ist auch sehr wichtig, die Jugend(meine Zielgruppe), die meist gar nicht
wissen wie das so ist mit Drogen etc.-einfach mal ausprobieren;ist ja nicht schlimm.
Also macht die Plakate Informativ!
Mit fakten wo der einzelne(Jugendliche)
nachlesen kann wie gefährlich Alkohol ist.

Der Vergleich zu anderen Drogen(auf dem Plakat) würde sie nur noch mehr dazu bringen diese dann auszu probrieren....

Geschrieben von: TechnoMausi (Usernummer # 2187) an :

soo...

ich habe diesen Thread nu einige zeit erstmal etwas beobachtet und mal nix dazu gesagt, und ich muss sagen, ich bin erstaunt was für formen diese "idee" jetzt schon angenommen hat.
Ich denke,irgendetwas illegal zu machen, bringt nix, wirkt nur unseriös und erreicht nicht das ziel was ihr verfolgt. ich finde es schon sehr sehr krass (also im positiven sinn *zwinker*) wie sehr ihr euch in die sache reinhängt. Respekt!!!
Ihr müsst natürlich echt aufpassen, dass ihr die grenze zwischen "aufklärung" und "verherrlichung" nicht überschreitet,denn,wie euch auch bewusst ist, gibt es sehr viele drogen-gegner und die wissen genau, wie sie solche aktionen "schlecht da-stehen" lassen können. Die Bevölkerung (oder eher ein großer teil) ist halt zu stur und arrogant um drogenaufklärung die auch über illegale sachen aufklärt (...und illegale drogen gegen legale drogen gut aussehen lassen "alk-hasch") sich anzuhören. Viele machen augen und ohren zu, weil sie nur das hören und sehen wollen,was sie für gut finden.
Ich bin zwar noch jung und verstehe nicht allzuviel von solchen dingen- wie man sie startet und leitet...aber ich denke ihr packt das schon!
Also,meine unterstützung habt ihr!

Bye eure kleine TM

Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an :

Hört man auch gerne:

Wußtest du das Cannabis harmloser ist als Alkohol?

Kann nicht sein, das ist doch illegal.

Ich würde gerne mal son Layout sehen.
Oder ein paar Gedanken die man verarbeiten könnte.
Zusammen haben wir ne Menge IQ.

Geschrieben von: Ferris (Usernummer # 2530) an :

quote:
Ursprünglich geschrieben von Jeff May:
Zusammen haben wir ne Menge IQ.

Aber auch nur zusammen. *g*

Geschrieben von: LSD (Usernummer # 903) an :

hallo,

interessante idee - ihr könnt auf mich und das drogen-forum.de zählen. allerdings werde ich keine plakate unterstützen auf denen kokain und cannabis in einem zug genannt werden und ihr solltet euch klar werden ob es :
a) eine anti-alkohol sache oder
b) eine pro-cannabis sache wird.

bei ersterem wäre ich nicht dabei denn dass alkohl schädlich ist bekomm man schon in der schule mitgeteilt.
und legal sollte es natürlich auch sein!
gut wären auch broschüren die man z.b. auf party auslegen könnte oder sowas.

ich weiß nicht ob ihr den text hier schon kennt aber schaut doch mal rein: http://www.tekkno4u.de/cgi-bin/DF/faq/drogenforum.cgi?file=aufklaerung&toc=druginfo#q2 !

Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an :

Da können wir ja kleingedruckt unten drunter
schreiben.

Geschrieben von: *smartPhilo* (Usernummer # 2076) an :

Jungs, ihr seid ja cool!

Falls ihr da echt was organisatorisch zustande kriegt könnt ihr auf mich zählen - sowie finanziell als auch bei diesen unheimlich spassig klingenden NAcht'n'Nebel Plakat-atacks.
^°mE°^

Geschrieben von: AgentXTC (Usernummer # 446) an :

find ich ja alle ideen ganz witzig,
aber es ist ja wohl jedem klar das es nichts bringt...

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

damit dieser thread wie so manche TF-party aktion nicht einfach langsam nach unten verschwindet schreib ich nochmal was rein.

Kleier zusatz zum poster design:

Oder Welche droge verursacht die grössten körperlichen schäden?
Alkohol
LSD
Canabis

(und darunter, etwas kleiner)

23 % der Wiener (stadt/land/kontinent + zahl je nach standort einsetzten) glauben nicht, dass der tägliche Konsum größerer Mengen Alkohol auf Dauer eine deutliche Gesundheitsschädigung mit sich bringt!

(dann wieder etwas grösser)

Was ist mit unserer Drogenpolitik los?

Dexes

P.S. Giobts noch verbesserungsvorschläge für die email bevor ich sie abschicke?

@ LSD: Weder noch, es soll die gesellschaft darauf aufmerksam machen (was wohl nur geht wenn die medien darauf kommen) wie mies die drogenpolitik ist, und diese dazu bewegen ehr auf fachleute zu hören als irgendwelchen gerüchten/gesetzen zu glauben. Was letztendlich (hoffentlich) in einer pro Cannabis aktion enden wird. Aber wie schon öfters gesagt wurde, eine pro drogen aktion würde mit relative grosser sicherheit mit einer menge klagen von besorgten müttern von kleinkindern und konservativen parteien enden was bei der rechten koallition als rgierung hier wohl nicht zu gut enden kann.

@ AgentXTC: Kann sein, aber mir ist lieber ich habs versucht und bin gescheitert, als das ich es garnicht versuche und nie weis ob es funktioniert hätte. (wenn es nicht geht ist das resultat eh das gleiche)

Geschrieben von: LSD (Usernummer # 903) an :

quote:

Oder Welche droge verursacht die grössten körperlichen schäden?
Alkohol
LSD
Canabis

die frage ist nicht sonderlich klug gestellt denn LSD verursacht KEINE körperlichen schäden und bei cannabis wüsste ich auch auf anhieb keine! also der gewinner ist alkohol. wenn dann würde ich ECHTE kontrahenten mit ins rennen schicken bzw einen direkten vergleich ganz lassen ...

[ 24-06-2001: Beitrag editiert von: LSD ]

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

das ist es ja. OK, bei acid ist das problem für die psyche natürlich viel heftiger als sonstwo, aber wenn eben die leute die glauben das alle droge sofort tödlich sind merken das dies nicht so ist könnte es eben zur erwünschten reaktion führen. Das leichte an diesen drogen ist eben das es stimmt, und keiner mit irgendwelchen studien kommen kann die aussagen das 50 teile schädlicher sind als ein bier und wiedermal gross rumreden wie viel gefährlicher die illigalen drogen sind.

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

Es geht ja nicht darum die leute mit werde plakaten zu unterrichten, sondern darum das es ihnen zeigt das die leute an der macht scheisse reden, und von denen mal die wahrheit verlangt wird.

Geschrieben von: black_cocoon (Usernummer # 1627) an :

also die Sache stinkt mir doch sehr nach kommerz

@dexes aber mal im Ernst: echt bewundernswert mit welchem Engagemant und idealismus du dich da reinhengst und wennste jemanden zum zettl-verteiln brauchst, immer her damit!! (hab da schon ein paar gute ideen wo man die aufhängen könnte)

Geschrieben von: LSD (Usernummer # 903) an :

quote:
und keiner mit irgendwelchen studien kommen kann die aussagen das 50 teile schädlicher sind als ein bier und wiedermal gross rumreden wie viel gefährlicher die illigalen drogen sind.

auch wenn wir offtopic werden:
50 teile sind 100% schädlicher als ein bier. denn ein glas bier/tag ist gesund und regt die körperfunktionen an. dass mdma/mda/amphetamine gesund sind ist nunmal nicht wahr. man sollte die leute eher zu einem bedachten konsum anregen statt sie für diesen zu verurteilen. denn wer drogen, gleich welcher art, nehmen will tut dies auch. das wichtige ist dann die art des konsums.

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

mein ich ja, aber die frage ist wie unterschiedlich sie bei "gleichen" konsum sind. Und so wie ein grossteil der bevölkerung zu drogen steht ist es sehr wahrscheinlich das eben so ein vergleich (50 teile vs. 1 bier) ihnen ihre sicht bestätigt.

Während der Cannabis vertäufelungs zeit in den USA haben sie affen in einen luft dichten kontainer gesteckt und den nur mit hanf rauch gefüllt und da sind die affen dann erstickt. Was der bevölkerung natürlich gezeigt hat das Cannabis ja so eine gefährlich ja sogar tödliche droge ist.

Wenn man gegen leute "kämft" deren meisten argumente aus gerüchten, übertreibungen und lügen bestehen, dann darf man es denen nicht leicht machen. LSD und Cannabis (jetzt mal vom raucher krebs abgesehen) sind für den körper unschädlich, das können hunderttausende ärzte, drogenberater, konsumenten, sogar politiker bestätigen (wenn sie es wollen), das sind fakten die, wenn das wissen mal weit genug verbreitet ist, nicht mehr abgestritten werden können. Wenn es aber ums tatsachen biegen geht sind wir den politikern weit unterlegen, deshalb mass man ihnen keine chance bzw. eine so kleine wie möglich geben.

Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an :

Bitte beachten:

Wenn es zu einem Plakat kommen sollte, bin ich der Ansicht, dass Drogen die starke halluzinogene Wirkungen haben nicht erwähnt werden sollten.
Das selbe gilt für Drogen bei denen es sehr umstritten ist wie schädlich sie wirklich sind (speziell Amphetamine)

Plakatinhalte die bisher vorgeschlagen wurden
lassen auch immer eine Verharmlosung gegenüber dem Alkohol vermuten und sind ein indirekter Aufruf zum Konsum.
Mir ist das egal und ich hätte Spaß dran zu provozieren, aber man muß auch weiterdenken.

Im Endeffekt läuft alles auf eine Pro-Hasch
Kampagne hinaus. Alles andere ist zu riskant.

Ich wüßte auch nicht wie man den Inhalt gestalten kann, ohne "gefährliche Drogen"
indirekt anzupreisen.(LSD ist eine der gefährlichsten Drogen, wenn Infos und charakterliche Voraussetzungen fehlen).

Geschrieben von: Der Zauberlehrling (Usernummer # 2609) an :

'Tag alle miteinander!
Ich find's super, dass so viele von Euch die Aktion befürworten.
Aber:
Befürworten reicht nicht!
Der Jeff hat geschrieben "Zusammen haben wir 'ne Menge IQ." Stimmt. Aber lasst ihn auch spielen!
Bringt keine Anregungen, sondern konstruktive Vorschläge und Konzepte!
Ich weiß, es ist arschig von mir, immer alle anderen anzutreiben, aber ich hab' z.Zt. selbst leider zu viel im Stress, um mich da voll reinhängen zu können.
Aber wenn jeder von Euch einen kleinen Beitrag, der über Solidaritätsbekundungen hinausgeht, leistet, dann kann die Aktion was werden. Aber auch nur dann.
Und wie gesagt, ich würde mich, bei aller Arbeit derzeit, auch um den Druck der Plakate kümmern. Also, wenn jeder von Euch sein Hirn ein bisschen anstrengt, und sich nicht nur auf den Standpunkt stellt " die anderen machen das schon" DANN könnte das alles klappen...
So.
In diesem Sinne...
Bin draußen für heute. Bis dann.

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

quote:

Sehr geehrter Herr XXXXX
Grundsätzlich halte ich jede sachliche Öffentlichkeitsarbeit im Drogenbereich für notwendig und sinnvoll.
Ob der angesprochene Inhalt des Plakats zielführend ist, scheint mir zweifelhaft.
1. Wenn Cannabis mit anderen Drogen - hier LSD - verknüpft wird, kann leicht das Bild vermittelt werden, es ginge um eine generelle Drogenfreigabe. Ich hielte das politisch aber auch sachlich nicht für sinnvoll.
2. Es gibt interessante Aufschlüsse auf der IFES-Suchtmittelstudie. Nur etwa 25 % sind für eine Legalisierung von Cannabis, aber die überwiegende Mehrheit gegen Gefängnisstrafen für KonsumentInnen. Das sollte genützt werden.
3. Offiziell zu plaktieren halte ich für sehr sinnvoll.
4. Die Gefahr wegen Werbung angeklagt zu werden ist nicht genau zu beurteilen. Die gesetzlichen Grundlagen bestehen dafür seit langem, angewandt wurden sie kaum. Ausgenommen ist auf jeden Fall wissenschaftliche Aufklärung. Wenn das im Auge behalten wird, halte ich die Gefahr für gering.
Ich würde ein persönliches Gespräch vorschlagen, um die genauen Inhalte einer solchen Kampagne zu besprechen. Auf's erste hielte ich auch mehrere Sujets für sinnvoll.
Bis auf weiteres verbleibe ich
mit freundlichen Grüßen
Dieter Brosz

[ 28-06-2001: Beitrag editiert von: Dexes ]

Geschrieben von: Dexes (Usernummer # 724) an :

P.S. Er will einen termin Vereinbaren, hat mir auch ne tel. nr gegeben, aber ich denke nicht das ich umbedingt so seriös rüberkommen würde (so vom aussehen her) und bin auch erst in knapp einen monat 18, also noch minderjährig, sollte ich es versuchen oder ists ehr gescheiter wenn jemand anders hingeht.
Kenn selber keinen der den standpunkt auch vertritt, und viel seriöser rüberkommen würde (Dreads, punk, rasta, (fast) skin) Ich denk schon das ich irgendwo als 08/15 konsument (falls es sowas überhaupt gibt) bezeichnet werden könnte, aber ob soetwas bei nen politikler "ankommt"? Oder will der ehr mit nen "normalen" menschen reden?

Dexes

Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an :

moin Dexes,

das mit dem LSD hab ich dir von Anfang an gesagt. Das können wir nicht bringen.

Ich bin zum anderen sehr überascht wie schnell dieser Politiker dir geantwortet hat.
Normalerweise erhält man gar keine Antworten,
heißt er scheint sich auch sehr für diesen Sachverhalt zu interessieren.
Jetzt sollten wir am Ball bleiben, sieht fast so aus als würde er diese Kampagne
unterstützen wenn sie durchdacht und ausgereift ist.
Ich schlage vor du druckst den Thread mal aus und reichst ihn als evtl. Anregung weiter bzw du vereinbarst ein Treffen mit ihm
und ihr beratschlagt über die weitere Vorgehensweise.
Zeig Selbewußtsein! Es spielt keine Rolle wie ein Mensch aussieht, es zählt einzig und allein was er zu sagen hat.
Ich denke dieser Mann hat genug begriffen um dir die nötige Toleranz entgegenzubringen.

Hau rein!

Geschrieben von: channelmaster (Usernummer # 2470) an :

man könnte auch erstmal aufsehen in den wwwboards der großen News magazine wie spiegel focus usw erregen wenn man solche ähnlichen treads wie das hier dort eröffnet...weil ich weis das die redaktöre usw dort mitlesen.

und auserdem hab ich noch das hier, ich weis nicht ob ihr das schon kennt. http://netcologne.de/~nc-stoessan/zeig-dich.htm

sorry für die schreibweise ich hab schon was geraucht

Geschrieben von: Da_Face (Usernummer # 1081) an :

Mir ist zu diesem Thema grade die Kampagnie von 198irgendwas in den Sinn gekommen wo Alice Schwarzer den Stern Artikel "Wir haben abgetrieben" ins Leben gerufen hat.

Vieleicht sollte man in diese richtung gehen ... Unterschriften auf der Hanfparade und imn Foren sammeln und diese dann veröffentlichen " Wir haben gekifft und sind für eine Legalisierung " oder so in der Art.