technoforum.de: Mix-CDs brennen

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Geschrieben von: haifischflossensuppe (Usernummer # 1040) an :

Hallo.

Habe folgendes Problem:

Ich habe auf dem Rechner eine ca. 700 MB große WAV.-File liegen. Ein Live-Mix den ich per Cool Edit aufgenommen habe. Nun möchte ich das Ding gerne brennen, und bei jedem neuen Track im Mix auch einen neuen Track auf der CD haben.

Ich habe das früher schon Hunderte Mal gemacht, und zwar mit einer alten Version von WinOnCD, die allerdings auf meinem Rechner nicht mehr läuft.
Habe nun ein Trial-Version von WinOnCD 9 gezogen - aber damit scheint das nicht zu funktionieren.

Mit welcher Software kann ich das also nun machen?
Womit macht Ihr das?

Dankschön!

LG
Hauke aka Haifisch

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

mit Nero: www.nero.com/deu/nero9-introduction.html
(wobei das auch mit älteren versionen geht, hab noch die 6er von 2004)

Geschrieben von: haifischflossensuppe (Usernummer # 1040) an :

Ach, mit Nero geht das auch? Danke soweit dafür.
Bin eigentlich nicht so der Nero-Freund - habe das daher schon ein paar Jahre nicht mehr benutzt.

Gibt es unter Umständen auch eine FreeWare, die das kann? Oder eine neue Version von WinOnCD? Hat irgendjemand eine Version die das kann?

Gruß
Hauke

Geschrieben von: haifischflossensuppe (Usernummer # 1040) an :

Habe auf meinem Laptop noch Nero 6 drauf.
Eben ausprobiert - scheint zu funktionieren.
Super! Danke!

Trotzdem - das müsste doch mit WinOnCD auch gehen?
Weiß jemand wie?

Geschrieben von: FeldFunker (Usernummer # 13849) an :

Feurio kann das auch mit der free Version soweit ich mich erinnere.

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

bei Nero finde ich nur dieses kleine, nicht vergrösserbare fenster mit der waveform misslich, wo man mit der zoom-funktion immer etwas umständlich rumtüdeln muss, um die trackmarkers zu setzen.
in die nähe der stelle reinzoomen (x-mal klicken, die übersicht verlieren, hin- und herscrollen), wo der nächste marker kommen soll, reinhören, marker setzen, wieder rauszoomen (x-mal klicken), zur nächsten stelle, und wieder von vorn.

Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
bei Nero finde ich nur dieses kleine, nicht vergrösserbare fenster mit der waveform misslich, wo man mit der zoom-funktion immer etwas umständlich rumtüdeln muss, um die trackmarkers zu setzen.
in die nähe der stelle reinzoomen (x-mal klicken, die übersicht verlieren, hin- und herscrollen), wo der nächste marker kommen soll, reinhören, marker setzen, wieder rauszoomen (x-mal klicken), zur nächsten stelle, und wieder von vorn.

das geht doch relativ einfach.
Marker setzen und dann auf, ich glaube bearbeiten oder editieren.
Die Trackzeit eingeben, fertig, nächster Marker dahinter setzen, zielen mußt du dann nicht.

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

aber woher kennt man die trackzeit? anhören und aufschreiben? umständlich und ungenau, wenn nämlich der marker nicht nur auf die sekunde genau soll, womit evtl. der taktanfang verfehlt wird. da braucht man eine kleinere zeiteinheit, und die (kleinste) ist bei markern 1/70 sekunde, da müsste man dann noch umrechnen, wenn man 'ne normale zeitangabe hat - auch umständlich.

Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :

das kann man manchmal auch sehen, wenn man die marker in einem wellenform fenster setzt. und dabei kann man ja auch hoeren.... je nachdem was es für ein prog ist.

Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
aber woher kennt man die trackzeit? anhören und aufschreiben? umständlich und ungenau, wenn nämlich der marker nicht nur auf die sekunde genau soll, womit evtl. der taktanfang verfehlt wird. da braucht man eine kleinere zeiteinheit, und die (kleinste) ist bei markern 1/70 sekunde, da müsste man dann noch umrechnen, wenn man 'ne normale zeitangabe hat - auch umständlich.

ich wüßte nicht wie das ohne anhören gehen soll, zumal es abhängig davon ist wann das neue Stück in einem Mix anfangen soll, dann sobald es einsetzt, oder dann wenn das vorherige ganz zu Ende ist.
Man kann bei Mix CD's beides erleben.
Für Übergangsfanatiker ist wohl das Erstere die bessere Variante.

Geschrieben von: haifischflossensuppe (Usernummer # 1040) an :

bei der alten Version von WinOnCD konte man die Wave bis auf den Bruchteil einer Sekunde zoomen.
Da war somit ein sehr genaues Setzen der Tracks möglich

Geschrieben von: daswadan (Usernummer # 961) an :

ableton live

Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :

Ich hab das immer mit [hand]

Cuesheets gemacht.

Das ist maximal präzise.
Man braucht auch nur einen Texteditor und irgendeinen Wave-Editor dafür.
Brennen kann man Cuesheets mit fast jeder Software.

Geschrieben von: haifischflossensuppe (Usernummer # 1040) an :

Cuesheets - sieht auch ganz interessant aus. Danke.

Geschrieben von: Mix Master Moody (Usernummer # 5090) an :

mit wavelap klappt das auch;) habs bisher immer mit feurio gemacht...

Geschrieben von: CHoCi (Usernummer # 1630) an :

...ich arbeite seit ich denken kann ausschließlich mit Wavelab bei sowas...

Geschrieben von: kandismann (Usernummer # 13031) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
Feurio kann das auch mit der free Version soweit ich mich erinnere.

mittlerweile zwar uralt, aber dennoch bewährt (einfach zu bedienen, funzt immer). benutze ich heute noch!
check http://www.feurio.de/ für infos...

Geschrieben von: mezzomix (Usernummer # 18630) an :

Stelle mir derzeit auch diese Frage wie der Thread-Ersteller.

Bisher nutzte ich Nero 6 Punkt Irgendwas. Leider habe ich in den Übergängen immer so kurze KNackser, Schmitzer, Dropouts. Sie sind minimal (<1s) aber nerven [Frown]

An sich funzt das Track setzen mit Nero gut aber es ist sehr umständlich (zoom in/ out, Klick-Wahn).

Meine Frage wäre, ob das bei Version 7, 8 oder 9 verbessert wurde oder welches Proggi brennt Mix-CDs ohne diese Knackser bei Übergängen.

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

man muss in Nero (version 6) die abstände zwischen den tracks auf 0 stellen, nachdem man den mix aufgeteilt hat in die einzeltracks. sonst wird da eine standardpause eingeschoben.

also im hauptfenster, wo die tracks untereinander aufgelistet sind, steht in der vierten spalte die pause, die dem jeweiligen track vorangestellt wird. nur beim ersten track muss standardmäßig 2 sek. stehen, warum auch immer.
also alle tracks ab dem zweiten markieren und in den markierten bereich mit rechts reinklicken, dann auf 'eigenschaften' oder so..

Geschrieben von: Da Weed (Usernummer # 7213) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: mezzomix:
Nero 6 Punkt Irgendwas. Leider habe ich in den Übergängen immer so kurze KNackser, Schmitzer, Dropouts. Sie sind minimal (<1s) aber nerven

Alle Titel markiert und rechtsklick Eigenschaften o Sek Pause eingestellt?

/

Ich wandel um in 320kpbs und schneide anschliessend schnell & stressfrei mit MP3directcut ...

Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Da Weed:
Ich wandel um in 320kpbs und schneide anschliessend schnell & stressfrei mit MP3directcut ...

Word!
Einzige echte Alternative wo gibt!

Edit: dann aus dem Programm ein .Cue-File schreiben und dieses dann mit einem Brennprogramm auf CD brennen.

Geschrieben von: Da Weed (Usernummer # 7213) an :

Oder halt in festen Abständen schneiden lassen,5 Minuten passt fast immer und davon ab legt Ottonormal da eh meist kein Wert drauf,hauptsache "Lied weiter" [Wink]

Wenns netter wird mit bedrucktem Rohling Tracklist etc gehörts aber dazu,keine Frage.

Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :

@Da weed
Ist wie mit dem Mixen an sich, der eine legt Wert auf sehr gute (und lange) Übergänge mit viel Pipapo, der andere nicht.
Ich tracke meine Mixe immer kurz vorm Übergang, so das er von jedem immer hörbar ist - die Arbeit mache ich mir gerne. [smilesmile]

Geschrieben von: mantis (Usernummer # 3606) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: mezzomix:
Bisher nutzte ich Nero 6 Punkt Irgendwas. Leider habe ich in den Übergängen immer so kurze KNackser, Schmitzer, Dropouts. Sie sind minimal (<1s) aber nerven

Wenn du den Tipp von Hyp befolgst musst du zusätzlich noch beim Brennen die Option "Disc-At-Once" (statt Track-At-Once") einstellen um diese Knackser zu verhindern.

Geschrieben von: mezzomix (Usernummer # 18630) an :

ich kann ja nochmal nachsehen aber disk at once, pausen auf 0, hab ich schon eingestellt. der mix läuft ja auch durch ohne unterbrechung aber es gibt für einen kurzen moment so komisches geräusch: ein knacksen oder so schmitzer (ähnlich CD sprung).

mp3directcut muss ich mal testen aber ich befürchte, dass NERO einfach nicht mit dem brennen dieser files klarkommt und diese fehler produziert.

Geschrieben von: tHE.B0Mb (Usernummer # 2480) an :

ich würde den mix nicht in einzelne mp3-files schneiden und dann brennen. kompressionsbedingt kommt es dann öfters zu diesen "schmatzern" zu beginn und/oder am ende eines neuen tracks. das ist immer ein glücksspiel.

ich handhabe es nach wie vor so, dass ich den mix in einem stück lasse und einfach nur ein cue-file erstelle. die track-zeiten suche ich mir mit 'nem waveeditor, oder, wenns schnell gehen soll, eben mit winamp raus.

die syntax für ein einfaches cue-file ist simpel:

code:

FILE "Mix.mp3" MP3
TRACK 01 AUDIO 
 INDEX 01 00:00:00 
TRACK 02 AUDIO 
 INDEX 01 05:08:00
TRACK 03 AUDIO 
 INDEX 01 13:12:00 
TRACK 04 AUDIO 
 INDEX 01 21:46:00

ist der mix im wave-format, ändert sich die erste zeile wie folgt:

code:

FILE "Mix.wav" WAVE

die track-nr ist fortlaufend, der index ist immer "01".

zeitformat: MINUTEN:SEKUNDEN:FRAMES

eine sekunde wird in 75 frames unterteilt. wenn man es also ganz genau haben will, muss man die übrig bleibenden millisekunden in frames umrechnen. beispiel: der neue track fängt bei 05:26.438 an -> "INDEX 01 05:26:33"

denn: 75frames / 1000ms * 438ms = 32.85 frames
(aufgerundet auf 33 frames)

der einfachkeit halber runde ich immer auf ganze sekunden ab und spare mir die frames-angabe (wenn ich mir die zeiten über winamp raussuche, habe ich sowieso nur minuten und sekunden als zeitangabe). das hat mir in sachen genauigkeit immer gereicht [Smile]

zum schluß das ganze als textdatei mit der dateiendung .cue speichern und z.B. mit nero über die funktion "image brennen" auf cd toasten.

nachfolgend auch noch der link zu einem online-cuesheet-generator.

http://stutenandy.de/cue.php?lang=de

Geschrieben von: mezzomix (Usernummer # 18630) an :

Danke.

Eigentlich sollte so ein bekanntes Programm wie NERO, derartige Fehler nicht erzeugen. Ich habe mal die NERO Support kontaktiert und mein Problem geschildert.

Das mit den Cue Sheets werde ich mal probieren.

Vor vielen Jahren habe ich dafür noch WinonCD benutzt. 700 MB WAVE Datei (Nonstop-Mix) reingeladen, Tracks gesetzt, gebrannt, fertig, keine Knackser, Aussetzer, alles top.

[ 03.12.2008, 14:53: Beitrag editiert von: mezzomix ]

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

falls du mp3s und nicht wavs schneidest, liegt das problem im system..

"Ein Designfehler hierbei ist, dass das Verfahren blockweise angewandt wird und so am Ende einer Datei Lücken entstehen können. Das stört beispielsweise bei Hörbüchern, in denen ein zusammenhängender Vortrag zum besseren Auffinden der Passagen in einzelne Tracks zerlegt wurde. Hier fallen die letzten Blöcke als störende Pausen auf."

http://de.wikipedia.org/wiki/Mp3#Datenkompression

Geschrieben von: mezzomix (Usernummer # 18630) an :

Ich schneide keine MP3 Files.

Habe mir mal einen Wave-Splitter gezogen (CD Wave Editor, Freeware). Damit kann man eine große Datei ganz schnell, genau & komfortabel in kleine Tracks schneiden, was ich auch getan habe. Diese Wave-Files (der zerstückelte Mix) habe ich dann in NERO geladen und gebrannt. Und schau an, keinerlei Knackgeräusche obwohl mit einem fremden Wave Editor zerstückelt.

Es muss als an dem NERO Wave Editor liegen. Der arbeitet scheinbar -wenn auch nur minimal- ungenau. Sowas ist im Jahre 2008 nicht mehr tolerierbar. Dies habe ich auch dem NERO-Support mitgeteilt. Dieser meinte, ich möchte doch bitte NERO Soundtrax benutzen (liegt NERO Vollversionen bei).

So, in 25 Tagen läuft die Freeware ab. Entweder ich kaufe mir NERO 8/ 9 oder WinOn CD 9 oder .... we will see

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

ich hab wie gesagt auch deine ältere Nero-version (6.x) und brenne damit seit ewigkeiten gesplittete wave-dateien, ohne dass es auch nur minimalste aussetzer an den schnittstellen zwischen den tracks gibt. es ist also wohl keine grundsätzliche schwäche dieser Nero-version.

Geschrieben von: mantis (Usernummer # 3606) an :

Bin auch mit Nero 6 unterwegs und hab die Probleme nicht. Hast du die Probleme an verschienden CD-Playern mit denen du deinen gebrannten Mix abspielst?

Geschrieben von: daswadan (Usernummer # 961) an :

hatte ich auch noch nie. weder mit nero 6 noch aktuell mit nero 8.

Geschrieben von: mezzomix (Usernummer # 18630) an :

Danke für Euer feedback.

Ich nutze NERO 6. Auch ein NERO 6 Update (download von chip.de) brachte nix.

Wie gesagt, die Störgeräusche (keine Aussetzer, keine Pausen!) habe ich nur bei Mix-CDs, wenn ich diese mit NERO Wave-Editor bearbeite.

Ich gehe wie folgt vor:

MP3 podcast wird mit EAC decodiert. Die 650MB WAVE Datei lade ich in NERO Wave-Editor. Dort schneide ich bißchen (Anfang Ende CUT). Dann setze ich Track Splits (Track 1, Track 2) und führe den Befehl Tracks einzeln als WAV speichern. Diese werden hintereinander abgespeichert. Danach neues Audio CD Projekt und die Tracks laden und brennen.

Die Störgeräusche habe ich nur bei Track-Übergängen (*knack*, *ritsch*, Bruchteil einer Sekunde). Bei Mix-CDs jedoch ärgerlich. Sie treten in jedem CD Player auf, im Auto, auf Ghettoblastern, im Hifi-CD-Player. Man hört sie auch nur bei leisen Passagen. Hört Euch einfach mal Eure Mix-CDs an, zwischen den Track-Übergängen. Es knackt minimal.

Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: mezzomix:
Hört Euch einfach mal Eure Mix-CDs an, zwischen den Track-Übergängen. Es knackt minimal.

Na na na. Nicht von dir auf die Allgemeinheit schließen. [smilesmile]

Versuchs einfach mal mit Cue-Sheets. Nero kann das auch (Image brennen). Das knackt dann sicher nicht.

Geschrieben von: Houzierer (Usernummer # 1841) an :

Ohne einen neuen Thread aufmachen zu müssen - mit was recorded ihr denn eure Mixe? Gibt es da was vernünftiges im Freeware-Bereich?

Geschrieben von: madez (Usernummer # 11218) an :

ich benutze audacity und bin damit sehr zufrieden