technoforum.de: MIDI-Keyboard - Günstig & Funktionell für reason...

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Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

Hey Ho,

sili befindet sich gerade in der großen, buten & schönen welt von reason. dazu benötigt er aber wohl ein midi-keyboard um anständig melodien und flächen einspielen zu können.

vorraussichtlich wird nur mit reason gearbeitet, zumindest habe ich weder hardware-sequencer noch sampler daheim rumstehen.

ein paar fragen:

1. auf was muß ich bei einem kauf eines midi-keyboards achten? (anschlagdynamik etc...?)

2. preisniveau (100 - 500 €)???

3. midi-to-gameport - reicht das? hab ne soundblaster live! und der gameport funzt soweit (gerätemanager zeigt keinen fehler an)

4. brauch ich von reason noch ein softwaremäßiges update? hab da was in der download-sektion über midi-kram gelesen. gilt das für die mac-fraktion oder ?

hardware:

Intel Pentium III, 800 Mhz
640 MB RAM
40 GB HD
Win2000
Soundblaster Live! (64 glaub ich)

achja, falls jemand vielleicht eins kostengünstig abzugeben hat, der kann mir ja auch ein angebot machen!

cheers,
silicon

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :

edit.. [verpeilt]
sorry sili, die anderen haben wohl recht ,)

[ 26-08-2002: Beitrag editiert von: Hyp Nom ]

Geschrieben von: philipp (Usernummer # 687) an :

Kwatsch natürlich kann man ein MIDI-Keyboard benutzen um in Reason was einzuspielen... Da braucht man auch keine Extrasoftware für... was wär das denn für ein Programm wenn das nicht gehen würde *g*

Wofür man einen MIDI-Loopback braucht sind Sequencer-Programme die kein ReWire unterstützen, aber das zu erklären hab ich jetzt kein Bock, ist in Silis Fall auch unwichtig

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

@Hyp Nom:

Ich kann keine Melodien einspielen? Nichteinmal bißchen rumklimpern und die Sounds ausprobieren?

Das wär mir aber neu...

cheers,
silicon

Geschrieben von: TbO&Vega (Usernummer # 1599) an :

Nein nein, da muss Hyp sich vertan haben. Du kannst Reason per externem MIDI-Controller steuern, das heisst Noten mit dem Keyboard einspielen und alles, was sich mit Reason automatisieren lässt, mit Dreh- oder Schieberegler-Controllern steuern.

Ich kann Dir die Midi-Keyboards von evolution empfehlen:

nur Drehknopf-Controller, nicht endlos drehend, aber soweit ich weiss der günstigste Controller dieser Art. Von Evolution gibt es auch schon für Reason vorbereitete MIDI-Maps, sodass auspacken-anschliessen-geht kein Problem sein sollte.

wenn man nicht so viel Platz hat oder nur einhändig auf dem Gerät spielt.

49-Tasten-Keyboard incl. 12 Drehknöpfen.

Schau Dir mal die Angebote der üblichen Verdächtigen wie www.musicstorekoeln.de oder www.music-city.de oder statte dem Musikladen bei Dir um die Ecke mal einen Besuch ab (Preise vergleichen!).

[ 26-08-2002: Beitrag editiert von: TbO&Vega ]

Geschrieben von: Der Zauberlehrling (Usernummer # 2609) an :

Ich hab am Samstag das Oxygen 8 von Midiman bekommen, bei Thomann für 129,- Öro.
Hat 25 Tasten (dürfte reichen) und ist speziell für USB-Betrieb ausgelegt. In der letzten Groove ist ein sehr euphorischer Testbericht, in dem auch davon geschwärmt wird, wie leicht sich dieses Keyboard mit Reason verwenden lässt. Ich selber hab das noch nicht ausprobiert, aber bisher bin ich sehr zufrieden mit dem Gerät...

P.S.: Du bist ja auch aus München - wenn Du magst, kannst ja mal bei mir in Pasing vorbeikommen und Dir das Teil anschauen!

[ 26-08-2002: Beitrag editiert von: Der Zauberlehrling ]

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

@Tbo:

Thx, sieht ja ganz anständig aus.

Für 177 € gibt´s bei music-city.de den

Evolution MK-249C USB 4 Okt.+Controller
->bei Win 2000 kein USB Support!

Heißt das keine MIDI-Schnittstelle über Gameport oder wie darf ich das verstehen?

cheers,
silicon

Geschrieben von: DJ Fuseburn (Usernummer # 359) an :

Hab den oben gezeigten UC-16-Controller und ein normales Homekeyboard als Masterkeyboard. Da ich mir in nächster Zeit eines mit mächtiger Hammermechanik & Co anschaffen möchte, hab ich nicht auf die Keyboards von Evolution zurückgegriffen, müssen aber deshalb ned schlecht sein.
Der UC-16 funktioniert äußerst unkompliziert und intuitiv. Controllerzuweisung für einen Regler ist innerhalb von 3 Sekunden direkt am Gerät gemacht, genauso wie die Kanalzuweisung. Jetzt bräucht ich nur noch einen MIDI-Merger und die MIDI-Befehle von meinem Keyboard und die Controllerwerte vom UC-16 auf EIN Port fliessen zu lassen. Das UC-16 erstellt nämlich bei Installation (Falls man es überhaupt via USB anschließt)des Treibers einen virtuelen USB-MIDI-Port, also bräuchte man theoretisch garkein Gameport. Wenn da nicht das Keyboard wäre und das UC16 keinen MIDI-In hätte...Und jetzt der Punkt: Warum überhaupt mergen ? Weil Reason (im Gegensatz zu Cubase) nur MIDI-Daten von EINEM einzigen Port gleichzeitig für ein und dasselbe Device empfangen kann. D.h. Man kann am Subtractor die Tasten drücken und bei der ReDrum die Knöpfchen verdrehen, aber nicht beim Subtractor klimpern und drücken gleichzeitig.
Das Problem löst sich aber bei so nem Kombikeyboard.
Insofern war das jetzt nicht ganz ontopic...

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

@Der Zauberlehrling:

Na das nenn' ich mal ein Angebot! Da werd ich bestimmt bald drauf zurückkommen!

Thx alot!

Wie darf ich das mit USB verstehen? Ich dachte das muß über n Gameport von der Soundkarte laufen? Ich hab sowieso schon alle USB-Ports belegt, n USB-Hub muß bald her (Maus,Scanner,Flashcard-Leser,Digi-Cam)

Geschrieben von: Der Zauberlehrling (Usernummer # 2609) an :

Naja, Du wirst ja nicht gleichzeitig scannen und Micke machen, oder? Dann steckst Du halt den Scanner kurzfristig aus. Dafür ist USB ja grade gut!

Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :

Hast du mal überlegt, ob du nicht vielleicht auch ohne MIDI-Keyboard auskommst? Meiner Ansicht nach funktioniert die normale Tastatur auch ganz zufriedenstellend (wobei ich nicht Reason benutze), außer du willst richtig pianistenmäßig rumklimpern.

Ein Controller wäre doch eher für Drehknöpfe und so was interessant.

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

@ndark:

kenn das 'über-tastatur' noch aus der tracker-zeit. irgendwann madet´s dich an, wenn Du mal bißchen kreativ sein und dich auf der Tastatur gehen lassen willst-> geht net so toll.

außerdem ist n midi-keyboard ohne großen kram doch echt noch im bezahlbaren bereich und bestimmt keine fehlinvestition.

cheers,
silicon

Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :

Klar. Ich will's dir ja nicht ausreden. Schließlich müssen wir die Wirtschaft stärken.

Geschrieben von: mantis* (Usernummer # 3606) an :

Eine Tastatur hat auch keine Anschlagsdynamik. Wenn man auf die nicht verzichten will... ich hab von miditech das midiplus, müsste heute so 150€ kosten und kann mich nicht grossartig beschweren.

Geschrieben von: XS17 (Usernummer # 6525) an :

@ silicon

schau doch mal in das suche-biete-tausche forum da kannste von mir gerne dat zeuch erwerben wenn du dein studio erweitern willst. zwecks sampler und so...
MfG, der XS17

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

@XS:

ich will doch nur ein fuckin' funktionelles Midi-Keyboard.

Cheers,
silicon

Geschrieben von: TbO&Vega (Usernummer # 1599) an :

Um die Schwierigkeiten mit dem externen Knopf-Controller zu umgehen würd ich Dir zu einem der Kombigeräte raten.

Wenn ich jetzt ein neues kaufen müsste würde ich das Evolution MK-249 USB mit 49 Tasten nehmen. Da isses dann auch wurscht ob Du´s an USB oder Gameport anschliesst, ein USBtoMIDI Interface ist dabei.

Kostet bei Music-City.de derzeit 177 €. Die kleineren 25-Tasten Geräte kosten 50€ weniger.

Geschrieben von: Project-LB3 (Usernummer # 5987) an :

@silicon
schau ma hier! bin nämlich auch grad am überlegen wegen keyboard!
http://www.musik-produktiv.de

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

@Tbo:

Das denke ich auch!Sieht gut aus. Dir würd ich vertrauen, schau ma mal wann ich die Kohle zusammen habe!

Gestern erst ist mir aufgefallen, wie fantasielos man mit maus und tastatur arbeitet, man braucht ein keyboard, um einfach mal seiner fantasie freien lauf auf den tasten der musik zu lassen, sonst kommt da nix kreatives raus.

@project:

check das grad aus....

cheers,
silicon

Geschrieben von: KryStuff (Usernummer # 230) an :

mir reicht das kleine mit den 25 tasten, ich hab ja mein oldskool synth, der hat nur leider dreh potis sondern fader, und ich finde drehregler schon wichtig. wenn man mehre octaven nutzen will kann man ja das einzeichenen in die midi tabelle nutzen.

Geschrieben von: Project-LB3 (Usernummer # 5987) an :

ich hab mir gerade das Evolution MK-249C USB 4 Okt.+Controller bestellt.

da bin ich ja mal gespannt

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

@Project:

Wo dann bitte? auf musik-produktiv bestimmt nicht, oder? mann, wenn ich nich scheiß zivi wär....dann wär ich millionär

Geschrieben von: KryStuff (Usernummer # 230) an :

sili wenn du das große willst dann mach doch bei music city ratenzahlung, 9 monate 20 € im monat... haste ja was von.

vieleicht kannste ja sogar http://www.music-city.de/templ/sandra3.jpg auf nen kaffee oder so einladen *g*

Geschrieben von: InstincT@digital-djs.ch (Usernummer # 3819) an :

@kry

Typisch!

Geschrieben von: Project-LB3 (Usernummer # 5987) an :

@silicon
doch! für 179 EURochen.....

Evolution MK 249 C MIDI-Masterkeyboard
49Keys /- 2Wheels /- USB /- 10 Controller
Art.-Nr.: 5127008
Preis: 179,00 Euro

ja ok is 3 euro teurer, aber ich hab noch wat dazu bestellt, was ich wo anders nich gefunden hab!

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

@project:

also www.musik-produktiv.de funzt bei mir net.

Fatal Error
NO DATA. HTTP Header incomplete!
Invalid Response Header(first 1024 Bytes):

@kry:
ratenzahlung, da spar ich lieber noch 1-2 monate & kauf´s mir dann.

und die töse ist doch ein witz, oder? *g*
cheers,
silicon

Geschrieben von: Project-LB3 (Usernummer # 5987) an :

@silicon
probier ma den link!
http://www.musik-produktiv.de/shop/shop04.asp?artnr=51 27008&sid=29082002120854969981-H3S0FGC08T5QPXW722QKP&quelle=listen

cookies an usw???
allerdings glaub ich, daß da ne session id mit drinne is für asp. vielleicht funzts!!

[ 29-08-2002: Beitrag editiert von: Project-LB3 ]

Geschrieben von: Provinzler (Usernummer # 6507) an :

Also die keyboards die ihr empfehlt find ich auf musik produktiv nicht.

ich such auch grad a keyboard.

ich hab da schon einen eigenen tread geöffnet.

ich hab da ein roland midi-keyboard vor kurzem um 210 € gesehen. hat 49 tasten, sieht recht gut aus. nur ist das wucher, oder kann ich das kaufen ohne mir nachher in den arsch zu beißen?

thx

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

tut sich nix. liegt irgendwie an meinem proxy. komisch. ;(

Fatal Error
NO DATA. HTTP Header incomplete!
Invalid Response Header(first 1024 Bytes):

Generated by your GeNUGate-Proxy (/usr/local/sbin/wwwrelay) on hydra2.fw.med.uni-muenchen.de

ejal.

mußt gleich erzählen wie´s ist alter! bin ganz scharf drauf!

//littleofftopic:
gibt´s n deutsches manaul für reason?ist bei reason das engl. dabei? stehen da so sachen wie filter setzen in den patterns...?
//

Geschrieben von: Project-LB3 (Usernummer # 5987) an :

bei proppellerheads gibts nurn englisches manual!

schlägst du mich jetzt, wenn ich sach, daß die das buch auch haben bei der url wo ich das keyboard gekauft habe......

schönes buch 20 euro mit first steps usw!!!

*duck*

klar sach ich bescheid, wenns da is und gut is *gg*

Geschrieben von: TbO&Vega (Usernummer # 1599) an :

@sili:
Probier´s man bei Thomann:
http://www.netzmarkt.de/thomann/evolution_mk249c_midi_keyboard_prodinfo.html
(177€ - sogar noch 2€ billiger als bei musik-produktiv)

Zu Reason:
Also, bei V1.0 war ein gedrucktes Handbuch dabei. In meinem V2.0 Upgrade Paket war kein´s mehr dabei, ich denke aber im Neukauf-Paket wird eins drin sein.
Das Manual ist auf englisch auch auf der CD als PDF. Man kann das recht gut als Online-Hilfe einsetzen während man "muckt".

Ein Manual für Reason V2.0 gibt´s noch nicht, aber das für V1.0 kann man auf deutsch herunterladen:
ftp://ftp.propellerheads.se/pub/dist/docs/rsn101_german.zip

Alle Klarheiten beseitigt?

[ 29-08-2002: Beitrag editiert von: TbO&Vega ]

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

danke, du bist ein schatz!

*g*

ist schon so gut wie gekauft...jetzt nur noch bißchen sparen...

zum manual:

inwiefern weicht die 2er-version von 1.01 ab? sind die basics gleichgeblieben?

cheers,
silicon

[ 29-08-2002: Beitrag editiert von: silicon ]

Geschrieben von: TbO&Vega (Usernummer # 1599) an :

Immer doch ;-)

Die Neuerungen in Reason 2.0 gibt´s hier:
http://www.propellerheads.se/products/reason/reason2/main.html

In Kurzform:
- ein neuer Synthesizer
- ein neuer Sampler (Akai-Welt, wir kommen)
- eine zusätzliche Orchester-Library
- Temposynchrone LFO´s
- 32 Bit Sample Support
- Sequenzer kann vom Rack getrennt werden

Zahlenmässig vielleicht nicht so wahnsinnig viele Veränderungen, aber der neue Synthesizer (Malström) und der Sampler (NN-XT) waren allemal das Upgrade wert.
Und wer jetzt das Original kauft, merkt den Unterschied zu vorher eh nicht ;-)

Aber grundsätzlich ist die Bedienung des Programms gleich geblieben.

Geschrieben von: SYcroz (Usernummer # 125) an :

quote:
Ursprünglich geschrieben von Der Zauberlehrling:
Ich hab am Samstag das Oxygen 8 von Midiman bekommen, bei Thomann für 129,- Öro.
Hat 25 Tasten (dürfte reichen) und ist speziell für USB-Betrieb ausgelegt.

na super, ich hab im märz noch in die 160 euro bezahlt...

aber davon mal abgesehen, ich habs auch, und bin sehr zufrieden... ich denke mal für reason (hab ich nicht) reichen 25 tasten allemal... aber, wenn ich nicht meine yamaha-kiste mit 61 tasten zusätzlich hätte, würde ich auch dieses 49-tasten-teil nehmen...

Geschrieben von: Project-LB3 (Usernummer # 5987) an :

@silicon

wär das vielleicht was für dich???
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=901215815

is zwar gebraucht und über den gameport, aber naja wirste wohl 100%ig unter 100 euro bekommen!

allerdings: no controller am board

[ 30-08-2002: Beitrag editiert von: Project-LB3 ]

Geschrieben von: Provinzler (Usernummer # 6507) an :

100prozentig unter 100 euros.

Tja, falsch gedacht.

hat jemand mit dem keyboard erfahrung?
möcht mir auch so eines kaufen. kann das was?

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

jungs, da ich ja immer noch kein schwindeliges keyboard hab, wünsche ich mir es einfach zu weihnachten. hab daher heute mal c.a 20 music-shops abgesurft, hier die besten ergebnisse:

music-shop:178 €
musik-produktiv: 165 €
music-service: 172 €
studio-webshop: 219 €!
thomann: 175 €
music-city: 175 €
lindberg: 198 €

also musik-produktiv hat definitv das oberschnäppchen für 165 schleifen!

wenn niemand was dagegen hat werd ich´s mir dort bestellen *nochzöger*

achso:

von wegen porto+verpackung: da ich gleich 2 bestelle (n kumpel wills auch) werd ich wohl mit lieferung frei haus rechnen dürfen, oder?

cheers,
silicon

[ 10-12-2002: Beitrag editiert von: silicon ]

Geschrieben von: Provinzler (Usernummer # 6507) an :

hab ne frage zu keyboards.

ist das folgende ein midi-keyboard?
ROLAND U-20 RS - PCM

steht bei dem ebay artikel nicht dabei, bei dem foto ist zwar kabel und cd oben. aber ob das das original foto vom keyboard ist weiß man ja nie.

heir noch der link zum angebot:
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=930182454

Geschrieben von: Highead (Usernummer # 988) an :

Wenn das Keyboard nicht vor 1980 gebaut wurde, ist es in der Regel immer MIDI - abgesehen von den Teilen aus der Karstadt Spielwarenabteileung.
Was Du dir da rausgesucht hast besitzt schon wieder ne eigene Tonerzeugung (PCM). Das haben reine MIDI-Keyboards in der Regel nicht.
Sowas sollte schon reichen: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=929089258
Würd aber lieber was drauflegen und ne Variante mit Reglern kaufen.

Geschrieben von: Provinzler (Usernummer # 6507) an :

danke.

werd wohl auch zu dem oben bereits erwähnten board von evolution greifen.
glaub, dass ich damit auch gut beraten bin.

Geschrieben von: endlos (Usernummer # 7302) an :

würde mir einfach einen alten aber guten synthesizer als masterkeyboard holen, wens geht einen mit belegbaren knöpfen...anbieten tut sich da in meinen augen gerade der yamaha an1x, geile tastatur 61 tasten(velocity,aftertoch und sie scheint besser als clavia NL2) local on/off und kyb transpose, dazu 8 frei belegbare drehregler...

geile mastertaste mit tonerzeugung, kostenpunkt ca. 400€....

könnte man mal drüber nachdenken...
könnte man mal drüber nachdenken

Geschrieben von: binOr (Usernummer # 3402) an :

ich bin gerade auch dabei, mir ein neues tastenbrett zuzulegen. ich liebäugel mit dem midiman Radium [61 Tasten MIDI/USB-Keyboard, 8 Drehreglern und 8 Fader].
http://www.midiman.de/radium.htm

im musicstore ist es für 269,- zu haben.

Geschrieben von: Highead (Usernummer # 988) an :

Würde dieses -> http://www.edirol.com/products/info/pcr50.html#.html dem Radium vorziehen.

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

hab jetzt das evolution besorgt. und an heiligabend wird ausgepackt!

*vorfeu*

cheers,
silicon

Geschrieben von: binOr (Usernummer # 3402) an :

quote:
Ursprünglich geschrieben von Highead:
Würde dieses -> http://www.edirol.com/products/info/pcr50.html#.html dem Radium vorziehen.

jo, macht nen besseren eindruck, hat auch mehr funktionen. schade, dass es dieses keyboard nicht mit mehr als 49 tasten gibt!

Geschrieben von: Zone X (Usernummer # 4423) an :

@sili
Na dann bin ich ja mal gespannt, was du su zusammenfrickelst!

Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :

@zone x:

he du hebräer, check ma pm!

cheers,
silicon

Geschrieben von: Stratos (Usernummer # 2080) an :

wie sieht das eigentlich aus, ist es nicht ein unglaublicher nachteil, wenn die drehregler nicht endlos sind?? ich mein, wie funzt das denn genau? muss man dann immer wieder alle knöpfe an die richtige stelle drehen?

also ich finde das ziemlich blöd...gibts kein midi keyboard mit endlos knöpfen? wie siehts mit dem edirol aus?