". und hier geht es erstmal um die von uns gestartete initiative, nach der (hoffentlich) noch mehr nachkommen wird.wir werden hier die verschiedenen thesenpapiere vorstellen und bitten alle user/interessierten um deren mitwirkung in form der abstimmung über das most catchy konzept.
desweiteren bitten wir darum keine weiteren (sicherlich berechtigten und ebenso genialen) konzepte zur diskussion zur stellen, da sonst schon nach dem ersten schritt die ganze aktion zum erliegen kämme. wie andy schon sagte "es ist ja nur der anfang einer GROßEN remixaktionen reihe, einer liga sozusagen ". und hier geht es erstmal um die von uns gestartete initiative, nach der (hoffentlich) noch mehr nachkommen wird.
rmx warz stijlleben edit
die grundidee ist die user des technoforum mytracks mit und gegeneinader musikalische ideen zu entwikeln zu lassen
- es bilden sich x-viele teams aus technoforum usern (idealerweise 3). zusammenstellung erfolgt per losprinzip oder per moderator. als solcher würde sich jemand eignen der die mytracksler und ihre musik gut kennt und selbst keine ambitionen hat am contest mitzumachen (vorschlag: thommysoft, hättest du lust?). es werden möglichst verschieden -stylige und (objektiv) -professionelle user zu einem team geformt. die mitglieder sind dazu verpflichtet ihre gruppenzugehörigkeit geheimzuhalten.
- jeder der mitglieder sucht aus dem eigenen repertoire ein lied aus, welches er zum rmx freigibt, verpflichtet sich somit auch eine zusammenstellung der für den track prägenden samples zur verfügung zu stellen (entweder zip datei mit wavs oder mp3)
- der moderator sucht 2 gruppen aus die gegeneinader antreten müssen. dabei sollen dann die mitglieder der einen gruppe sich den tracks der anderen gruppe annehemen und umgekehrt. praktischerweise wird das einzelne gruppenmitglied je ein rmx produzieren, hilfestellung von den anderen mitgliedern ist aber bis hin zur zusammenarbeit nicht nur erlaubt, sondern ausdrücklich erwünscht!
- als kommunikationsplattformen dienen icq sowie der tf eigene private message service.
- die tracks werden geupt (wer kann webspace zu verfügung stellen?) und dann vom moderator im mytracks anonym gepostet. anonym heisst dass der track unter dem gruppennamen gepostet wird. da man nicht weiss wer zur gruppe gehört ergibt sich ein interessanter "who-did-it-faktor"
- es werden immer team vs. team mässig 2 tracks gepostet, die tf user stimmen dann per postings im thread über den gewinner. logisch dass ivolvierte teammitglieder nicht mitstimmen dürfen. der moderator achtet darauf 
pro track-sieg gibt es einen punkt.
- natürlich hat man das bedürfniss die gegner zu dissen und die anderen teams und ihre miesen tracks niederzumachen. ist cool und belebt die competition. das soll aber nicht in den threads zu den songs passieren (wegen gleichzeitigem outing), sondern über dem moderator. dieser sammelt die sich anstauenden private messages und postet sie dann anonym im thread.
- in einer sonderrunde soll zudem ein eigenständiger track pro team komponiert werden, so eine art "teamhymne".
- in der ersten runde sollen also die rmxe das weiterkommen des teams sichern (mit 2:1 oder 3:0). in der zweiten und letzten runde wird über den contest sieger ermittelt in dem die teamhymne zu abstimmung freigegeben wird.
so. hab sicher ncoh einige deatails vergessen, aber das werde ich ja dann an den fragen/vorschlägen ersehen können
das mag auf den ersten blick ein wenig viel erscheinen, denke aber dass wenn der karren ins rollen kommt und sich alle an die regeln halten das ein ziemlicher spass werden kann und the next stage in evolution für das mytracks darstellt....
in diesem sinne, ich freue mich auf kommentare.
gruss,
s.
[ 11-02-2002: Beitrag editiert von: stijlleben ]
[ 11-02-2002: Beitrag editiert von: stijlleben ]
Meine Idee ist es die RMXler in North vs South (Nord vs Süd) aufzuteilen. Es werden in nächster Zeit öfters Remixcompetitions stattfinden (ob nun von einem Label einer veranstaltet wird oder nur vom TF intern ist egal).
Jeweils der Sieger dieses "Wars" holt dann für sein Team (Nord oder Süd) einen Punkt.
Wobei das dann eigentlich nur eine inoffizielle Wertung wäre, denn die Einzelpunkte sind ja wichtiger.
Natürlich braucht man dazu dann noch eine Abstimmung zum Best Remix, was dann die TFler übernehmen sollten. Und am Ende jedes Monats/Jahres/aller 2 Monate könnte man dann auch noch eine Tabelle für Innovativster Remixer, beste Bassdrum, usw. aufstellen (so wie es Thommysoft für die MyTracksler eh schon macht)
Man könnte das ganze dann auch ausbauen auf eine kleine Tabelle mit Datenbank in der die jeweiligen Sieger incl. mp3file vermerkt sind, und einer North vs South Bilanz.
Ich selber habe noch einige Ideen in Sachen Remixcompetitions, welche ich jetzt hier noch nicht nennen will, ich will erstmal schauen ob überhaupt Interesse an unserer "Remix-Liga" besteht!?!
[ 11-02-2002: Beitrag editiert von: funkyandy ]
[ 11-02-2002: Beitrag editiert von: stijlleben ]
1. ein unabhängiger supervisor sucht sich aus dem forum tracks raus und bittet die schöpfer um ein samplepaket.
2. der supervisor stellt einigermaßen ausgewogene dreier-gruppen zusammen.
keiner erfährt etwas über die zusammensetzung der gruppen. weder über die teilnehmer in der eigenen gruppe (!) noch über die der anderen.
3. der supervisor weist je zwei gruppen ein samplepaket eines tracks zu, dessen schöpfer nicht mitglied dieser gruppen ist.
4. jede gruppe fertigt gemeinsam einen remix von diesem material. am ende treten die beiden mixe der beiden gruppen des gleichen ausgangsmaterials gegeneinander an.
5. dazu erhält jede gruppe einen ftp-account, auf dem sich die samples befinden und platz für den austausch von soundfiles.
6. der austausch der gruppenmitglieder untereinander erfolgt durch anonyme text-files auf dem ftp-space. anfangs würde sich also jeder das material anhören und den anderen schreiben, was er damit machen würde. wenn der eine z.b. spontan eine idee zu den beats hat und der andere zu den flächensounds, kann jeder unabhängig voneinander in seinem teilbereich schon mal loslegen und das ergebnis hochladen.
das witzige, chaotische und lehrreiche wird es dann sein, diese schichten zu einem track zusammenzuführen. hierzu müssen die mitglieder einer gruppe dann evtl. ihre teil-beiträge untereinander weiterbearbeiten und remixen, um sie zu einem runden ganzen zusammenzubringen.
(genau so haben jedenfalls meine web-kollaborationen immer funktioniert.)
@ andy
von einer geographischen einteilung der members nach nord/süd halte ich nicht so viel. gerade die totale anonymität und der faktor 'alles ist möglich' (jeder mit jedem) ist doch ein reiz, der dadurch geschmälert würde. richtig interessant wäre es doch auch, wenn sich die teams immer mal neu konstituieren könnten, wenn es mehrere competitions geben sollte.
[ 11-02-2002: Beitrag editiert von: Hyp Nom ]
mein (ausführliches) statememt folgt... :-)
cheers,
nico
viel WICHTIGER ist, ob überhaupt genug leute an einem gesamtkonzept remixliga interesse haben, denn die einzelnen events werden sicher von zeit zu zeit kommen (ob nun von mir, einem anderen TFler oder einer homepage veranstaltet iss ja egal).
freuen würd ich mich auch über eine antwort der webmasterei, vor allem da ich ja mit der westend gehtto teilnahme fest rechne, und pete ja mit thommy fürs auslosen und sowas zuständig sein könnte
Aber nen versuch wäre es mal wert 
also ich würde mich dazu bereiterklären mit thommy (wenn er lust hat) die moderation zu übernehmen, da ich sowieso nich produzieren kann *g* aber dafür die mytracks-tracks halbwegs kenne (tfmixes...)
einen dynamischen ftp-server könnte ich auf meinem rechner auch zur verfügung stellen und mit zugriffsrechten versehen. störend ist da nur die bandbreite (16 K), aber um samples usw. auszutauschen reichts, die fertigen tracks sollten dann aber bei den bekannten mp3-hostern gelagert werden (problematisch wäre da nur die anonymität)
ein wenig webspace hab ich auch noch, der aber nur noch für html-seiten reichen kann (für die orgatechnischen dinge)
aber 100%ig verstanden hab ich das genaue konzept noch nicht, aber wenn ich mir das öfters durchlese evt. *g*
zusagen tut mir stijllebens am meisten
ich denke wir sollten die webmeister nicht damit belasten, da die sowieso schon genug tun, allerdings denke ich, dass löschaufträge o.ä. kein problem darstellen
die idee ist 
vielleicht erklärt mir das einer nochmal genau :-)
hyp's idee:
- die gruppe muss zusammen an einem song basteln
- zB einer die basssline, der andere den beat,etc.
- somit müssen sich auch die stärkeren auf die schwächeren einstellen und so
aber ansonsten klingts ja lustig
ich tendiere eher zu hyp nom's ansatz, er erscheint mir fairer. Die gruppenbildung sollte per los erfolgen und die members sollten sich innerhalb der gruppe auch nicht bekanntsein (obwohl man sich im Laufe der zeit sicherlich vorstellen kann...).
als kommunikationsplattform pro gruppe könnte zB. ein Gratis-Forum (zB. www.delphiforums.com) sein wo auch geuppt werden kann...
oder so, oder wie auch immer, ich wär jedenfalls dabei, auch wenn mein style noch nicht erwähnt wurde
gruss
s.
die Idee ist total bekloppt! ICH LIEBE BEKLOPPTE IDEEN!
Bei der Teamauswahl wäre ich eindeutig für's Los (nachdem bekannt ist, wer sich bereit erklärt mitzumachen [ich wäre sofort dabei]).
Ob es dann wirklich praktikabel ist nachher gemeinschaftlich nen track zu machen, muss ich ein wenig bezweifeln, da jeder beim produzieren seiner musik ein stück weit authistisch veranlagt ist. Finde mal per Zufall Leute die die gleiche Software benutzen
Ansonsten klingt das ganze nach einer spassigen Aktion.
Gruss,
Ronny
Ronny
meine kollaborationen liefen bisher immer so, dass weder sequencer noch hardware übereingestimmt haben, und das war nie ein hindernis. zum einen gibt es ja das midi-dateiformat, das jeder (ernstzunehmende) sequencer schluckt. samples sind auch unabhängig von der hard/software. und wo man partout nicht eine spur nachbilden kann, läßt man sich einfach die gesamte spur als sample schicken (192 kps mp3 sollte reichen) und integriert sie in das eigene arrangement.
wem das zu aufwendig erscheint - remix-aktionen und zusammenarbeit im web laufen nun mal so. wir haben damals ein gigabyte .wav-dateien zwischen Kiel und Los Angeles hin- und hergeladen...
was für ein wunderbar ästhetisches Konzept.
Meine Stimme hast du, vor allem weil die Abstimmung zwischen zwei Remixen des selben Ausgangsmaterial einfacher ist und der Überraschungsfaktor sowohl am Ende der Produktion als auch am Ende der Abstimmung wohl gewaltig sein wird.
Ronny
Verdammt stressig, diesen Thread zu lesen. Im dritten Anlauf hab ichs dann endlich mal komplett geschafft.
Also:
Das fällt mir jetzt so spontan ein. Anmerkungen über das favorisierte Konzept folgen morgen...
Achso, die Moderator-Funktion... Da erkläre ich mich grundsätzlich bereit dazu, diese Funktion auszufüllen (jedoch keinesfalls alleine), ein klares Statement hierzu kann ich jedoch erst abgeben, wenn das endgültige Konzept steht...
[ 12-02-2002: Beitrag editiert von: Thommysoft ]
Ich selbst würde gerne an so einem "Krieg" teilnehmen. (teil nehmen?)
Asthma
@timmy
die fertigen tracks sollten dann aber bei den bekannten mp3-hostern gelagert werden (problematisch wäre da nur die anonymität)
dürfte kein problem sein bei einem der grossen plattformen 4-5 neue accounts einzurichten (unter dem teamnamen), teammitglieder+supervisor(s) erhalten zugangsberechtigungen. eventuell kann man da auch samples als mp3 track hochladen. kann man ja auch explizit als solches ausweisen, habe so etwas bei mp3.com schon gesehen, dürfte also kein verstoss darstellen. das würde die webspace diskussion erstmal entschärfen. denke auch nicht dass es daran scheitern wird/kann.
schön auch dass du lust auf eine moderation hättest. hätte dich ohnehin angeschrieben wegen teammixes, winner-mixes etc....
@thommysoft
sorry, hoffe dich nicht böse überrannt zu haben mit meinem vorschlag. würde mich freuen wenn du mit am bord wärst.
ok, das wärs erstmal. werde morgen den thread noch mal durchforsten und mich an ein erstes resümee wagen...
fazit:
stjillebens idee:
- jedes member aus einer gruppe gibt samples zum RMXen frei
- jedes member muss einen der songs aus der gegengruppe RMXen
halte ich für unkomplizierter in der durchführung aber
hyp's idee:
- die gruppe muss zusammen an einem song basteln
- zB einer die basssline, der andere den beat,etc.
- somit müssen sich auch die stärkeren auf die schwächeren einstellen und so
gefällt mir irgendwie nen tick besser da hier für mich der synergie/crossover/austausch-gedanke stärker im vordergrund steht.
muß nochmal meine gedanken dazu ordnen, später mehr.
p.s. deadline muß auf jeden fall sein!
quote:
Ursprünglich geschrieben von stijlleben:
@thommysoftsorry, hoffe dich nicht böse überrannt zu haben mit meinem vorschlag. würde mich freuen wenn du mit am bord wärst.
Nö, dann hätte ich mich schon deutlich gegenteilig geäussert *g* Wie gesagt, wenn das Konzept und die Aufgaben klar sind, entscheide ich mich da definitv...
geht das nicht irgendwie ohne? ich meine damit, dass an sich die gruppenbildung und ein gemeinsames ergebnis echt gut kommt, aber wie ist das nun mit der dominanz innerhalb einer gruppe. will heißen, dass wir z.b. einen guten und einen schlechten haben.
von wem wird wohl der hauptteil am rmx beigesteuert werden bzw. wer wird sich da wohl nicht reinreden lassen? stichwort -> homogenität der truppe.
ansonsten find ichs gut und würd eine mischung der beiden konzepte vorschlagen -> gruppenbildung wie stijlleben und arrangemant wie hyp.
ich wäre eher für einen "Remix-Contest", an dem jeder teilnehmen kann, aber nicht muss. Wenn man einen Remix zusammenbasteln kann, dann gewinnt man irgendwie punkte, verliert aber keine, wenn man nicht mitmacht. so was wäre optimal, ist aber glaube ich nicht zu realisieren.
Der Vorschlag ist auf jeden Fall gut, aber ich kann leider nicht mitmachen...
Guido
voll daneben...OHNE diesen *idiotischen* Wettbewerbsfaktor mach ich gerne mit, klar. Aber nicht als Contest, das ist doch gequirlter Magerquark.
gleiche grundlage => verschiedenes ergebnis
Gruss,
Ronny
natürlich ist musik eine geschmackssache und ob der track hinterher 1000 punkte bekommt oder 1, den eigenen geschmack beeinflusst das nich. wenn jemand den 1 punkte track gut findet ists doch nich verboten den auch zu hören...
und außerdem, wer lust hat macht mit, wer nich, der lässts bleiben und macht seine eigene musik weiter. und wer kein bock mehr hat, steigt einfach aus... ist doch keine vertragssache.
hier haben ja jetzt ungefähr genauso viele dafür gestimmt, wie dagegen.
vielleicht sollte man es als spiel ansehen, wo man ein wenig gefordert wird, den teamgeist fördert und spaß dran hat. klar hat jeder eine andere vorstellung von dem remix, aber das ist evt auch das interessante, wenn mehrere ideen und stile zusammenfließen. (kommt nun natürlich auf das konzept an, das verwirklicht wird)
was sind MOD's?
die sache mit dem webspace und songs hochladen kann man immer irgendwie lösen... das wird schon klappen... da kann man sich mit dynimasichen server etc. immer absprechen
also ich nehme immer noch gerne den job des moderators an und mache hinterher auch gern n mix
bin auch grad dabei unabhängig vom konzept ein paar regeln zu überlegen...
MFG, Tim.
das mit dem ligakonzept und bewertung wäre einfach nur ein witziges gimmick, das für emotionen und action sorgt, dem nicht todernst entgegengebracht werden sollte (hallo joeka und escii). man kann es vergleichen mit den battles, die es traditionell zwischen reggae/dub-soundsystemen gibt!
ich bin sonst ja auch verfechter für die einmaligkeit und ehre von musik, die man nicht durch weltliche charts und banale punktzahlen entwürdigen sollte.
in diesem fall geht es aber ausnahmsweise mal mehr um den sozialen aspekt, um olympischen geist, gemeinsam ein ding durchzuziehen, eine verschworene gemeinschaft zu sein, den members der gruppe zu helfen, sich mit anderen spielerisch zu "messen", sprengstoff für neckische gespräche zu haben - natürlich im bewußtsein, daß jede musik ein unikat und nicht absolut beurteilt werden kann.
Stichwort community und olympischer Gedanke:
IMHO gibt es bereits viel zu viele Wettbewerbe, Contests, Hitparaden und dergleichen, und Musik hat mit "sportlichem" Geist nunmal nichts zu tun! Im Sport kann man natürlich eine Leistung bewerten, da diese nach klaren Kriterien beurteilt werden kann und für alle gleichermassen zutrifft, jeweils innerhalb dieser einen Disziplin.
Aber im musikalischen Bereich gibt es diese Reglementierungen nicht, und es lassen sich hier auch eben absolut keinerlei verwertbare, einheitliche Masstäbe ansetzen. Jede Art von Contest basiert auf kommerziellem Denken, "möge der bessere/schnellere/lautere/... gewinnen". Wo hat dieses Denken eurer Meinung nach denn bitte eine Verbindung zur Musik, speziell hier im myTracks, wo doch "Kommerz" i.d.R. nur als Schimpfwort Verwendung findet?
Schliesslich erbringt ein Musiker/Schrauber keine messbare Leistung, sondern verflicht Ideen, Stimmungen, Gefühle und Eindrücke in seinem Schaffen zu etwas, was er dann den anderen Menschen akustisch vermitteln kann.
Fazit: Ein contest hat hier keinerlei Fundament, nicht zuletzt auch deswegen, da die Tracks, die hier dann verarbeitet werden würden, so unterschiedlich wie Tag und Nacht sein werden.
Überlegt doch selber mal alle: "Was ist besser? Ambient oder House, Trance oder Elektro, Detroit oder Breakbeat?" Es gibt hier einfach nichts, was man sinnvoll gegeneinander abwägen könnte, der ganze Wettbewerbsgedanke ist hier nicht realistisch anwendbar, in keiner Variation.
Nehmt das doch nicht alle so ernst, wie schon gesagt, bewertet wird eh, der Unterschied ist nur, dass man das Ergebnis erfährt, und das ist ja wohl nicht so schlimm.
es ist doch nicht schlimm, nicht zu gewinnen, oder bricht dann hier jemandem ein zacken aus der krone?
ich bin zum beispiel total team-unfähig, trotzdem würd ichs gerne probieren, nur um zu gucken, ob es vll doch klappt.
vielleicht kommt ja auch was total scharfes raus dabei, ein album voller superhits.
also ich würds echt gerne probieren.
und seid mal ehrlich, macht euch ein bisschen zeitdruck echt soviel aus?
natürlich will die künstlerseele gestreichelt werden, aber ein wirklich guter musiker kann eigentlich immer und in fast jeder situation einen hit raushauen, ist meine meinung.
*spasshabenwill*
obwohl hyp schon einiges vorweggenommen hat, hier auch noch von mir ein kurzer kommentar zum battle/contest-aspekt.
klar ist dieser event nicht im sinne von massentauglichkeit bzw. stylebevorzugung gedacht. die anonymität ist überhaupt erst deswegen für mich wichtig gewesen, weil ich gerade nicht so ein "ach der ist von xxx, klaro ist der cooler" haben wollte. gerade dadurch soll doch erst die totale gleichstellung erfolgen und ohne vorurteile ein favorit ausgewählt werden. und über geschmack lässt sich bekanntlich streiten....
und dann noch dieses ndark zitat: ohne dass es zumindest symbolisch um was geht, wärs mir doch etwas zu viel Lärm um nichts...
denke dass bedenken in diese richtung nicht zum gänzlichen fernbleiben führen sollten, fände ich zumindest schade, wenn man hier bierernst seine prinzipien durchsetzen will.
was den zeitdruck-aspekt angeht ist es ähnlich. habe diesen duchaus berücksichtigt, denn schliesslich wird es ja mehrere runden geben (bei 3 mitglieder pro gruppe wären das ja 3), und man kann sich ja innerhalb der gruppe ja einigermassen koordinieren/arrangieren wer wann seinen krieger in den kampf schickt. insgesamt gehe ich bei einer regen beteiligung (welche sich bereits jetzt abzeichnet) von einer contestdauer von ca einem monat aus, was ja auch für den eher langsamen rmxer genügend spielraum lassen sollte.
später noch mehr...
[ 13-02-2002: Beitrag editiert von: stijlleben ]
, geduldet euch noch ein wenig...gruss
s.
noch meinungen? sonst würd ich sagen, dass wir langsam mal abstimmen, sonst gehts ja nie mehr los
also was geht nun, soll nun ein song zum remixen erklärt werden?
oder stellt jemand samples zur verfügung?
irgendjemand muss ja mal den anfang machen
Das das Konzept, viele Remixen ein Lied (in Gruppen oder Einzeln) hinhaut, hat man ja schon bei Passis "Sterne" bewundern können!
Also Leute:
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS!
Ich schlage Cari'S "Propaganda" als Starttrack vor!
ABER die aktion/Idee ist klasse
[ 24-04-2002: Beitrag editiert von: Dj-Unvisible ]
@pasquale ...
trance ist halt so ne sache wie schon gesagt...kann man halt schwer ein techno lied draus machen und ich habe die samples schonmal benutzt.
hier sind mal 2 synth von dem track (hab noch mehr nur mal umzuschauen ob er sich eignet aber ich bezweifle es)
[ 24-04-2002: Beitrag editiert von: Dj-Unvisible ]
[ 27-05-2002: Beitrag editiert von: mantis* ]
LOOOOOOSSSSS
EDIT: Mein Vorschlag: Psychosonic - Sunshine!!!
[ 28-05-2002: Beitrag editiert von: funkyandy ]