This is topic Release anfrage... Was tun? Wie geht man vor? in forum OffTopic & SmallTalk at technoforum.de.


Um den Thread anzusehen, klicke auf diesen Link:
https://forum.technoforum.de/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=21;t=007118

---

Geschrieben von: Marco-Vento (Usernummer # 11248) an :
 
hey guys,


mich hat ein ceo von nem label angeschrieben, sie würden gern ein paaar tracks von mir veröffentlichen.

nur ich habe kein plan was ich machen soll, wie ich vorgehe, ob es ueberhaupt ein richtiges label ist.

was kann ich falsch machen, worauf sollte ich achten?

wie ich das sehe verkaufn die sachen bei itunes und beatport...

please help lol


--------------------------------------------
anfrage
--------------------------------------------

i'm ceo at lotus flowers publishing, Moon Light record, Deep love e Carlo Cavalli music group.
and i would like listen some your inedit track ^_^
i see the name marco vento and i think that you are italian

--------------------------------------------
meine antwort
--------------------------------------------

yes...you can listen to my tunes on soundcloud
i hope you like
iam german and live in schwitzerland

--------------------------------------------
antwort vom ceo
--------------------------------------------

ok..thanks ^_^
i listen...and i like.
i would like publish some your track ^_^


------------------------------------------


was haltet ihr davon?


cheers marco

[ 10.11.2012, 21:30: Beitrag editiert von: Marco-Vento ]
 

---

Geschrieben von: chris (Usernummer # 6) an :
 
gratuliere, interesse ist doch _immer_ gut?

die frage wäre nun, ob es einen vertrag gibt und um was für einen vertrag es sich handelt:

ich nehme an, es wird u.U. den klassischen bandübernahmevertrag geben, d.h. sie bekommen von dir die fertigen tracks und veröffentlichen sie und du bekommst eine prozentuale ausschüttung pro verkauftem track, abzgl. der dem label entstandenen kosten und hier sollte man genau darauf achten, wie der nettogewinn aussieht, denn wenn sie u.a. marketing, design des 'covers', kosten von b'port und itunes abziehen, bleiben nur noch ein paar cent über und wenn dann die ausschüttung erst stattfindet, wenn ein betrag von mindestens x euro zustande kam, kann es also sein, dass du niemals etwas siehst. ferner sollte auch darauf geachtet werden, wann ausgeschüttet wird. einmal pro quartal, einmal im jahr? ich glaube, es wäre hier wichtig, die konditionen zu kennen, denn wenn stehen würde 'du bekommst 20% der generierten umsätze abzgl. unserer kosten", stehst du vor dem großen fragezeichen, weil du nicht weisst, welchen anteil die kosten haben.

im worst oder best case bekommst du'n künstlervertrag und damit bindest du dich aber an das label, würde ich unter keinen umständen empfehlen. das is' im übrigen ja auch die ursache für die zahlreichen pseudonyme mancher künstler oder filigraner namensänderungen, um sich damit indirekt vom label zu lösen. ich denke, im sektor der elektronischen musik ist das heute auch eher ungewöhnlich.

generell kann ich nur empfehlen, niemals, niemals, niemals irgendwelche kosten oder beteiligungen an kosten zu akzeptieren, denn es gibt schwarze schafe auf dem markt, die neuer künstler akquirieren und dann erstma' zur kasse bitten, also vorleistungen finanzieller art einfordern, um die o.g. massnahmen beispielsweise zu bezahlen oder anteilig zu bezahlen. sowas hört man vielleicht in der glotze von unseriösen modelagenturen, aber der große, unüberschaubare, digitale musikmarkt hat hier ebenso opfer gefunden, die masche scheint noch immer zu funktionieren, wenn newbies glauben, dass man sie immens pushen kann und dass eine beteiligung am aufwand dafür gerechtfertigt ist.

'ne grundsätzliche frage ist, ob du zu dem label möchtest. 'lotus flower publishing' etwa hat auf f'book derzeit 217 freunde, das is' nicht wirklich immens. ein release (roby star) auf y'tube hat derzeit 53 views in der summe. das is' eigentlich sogar ganz extrem wenig. andere songs haben 8 aufrufe, ein anderer wiederum wurde bislang nur ein einziges mal geklickt und ich seh' lediglich einen track auf y'tube mit knapp 2.000 clicks. guck' ich da beispielsweise die tracks von off recordings an, pendeln die nach 'ner woche nach dem release auf y'tube zwischen 5.000 und 15.000 views und off is' bislang 'n recht kleines label gewesen, das sich gerade aber fest in den beatport-charts einklemmt und mehr und mehr freunde gewinnt: _so_ ein label verspricht potential, sie pushen die künstler mit podcasts, bei ihren eigenen events in berlin und verteilen remix-aufträge untereinander, so dass man am ball bleibt und eine chance erhält, sich zu entwickeln und zu etablieren. ist das bei lotus ebenso? der sound auf deren b'port-seite ist durchaus ganz ordentlich, aber will man tracks 'veröffentlichen' und merken, dass sie versanden, ja nicht einmal bei den diversen audiowarez-blogs landen?
;(

vielleicht irre ich mich auch, aber mein erster eindruck ist, dass hier 'ne schlafzimmerlabel an dich herangetreten ist.

vielelicht willst du einfach nur die tracks unter's volk bringen und einnahmen sind egal: aber auch dann sollte die plattform die möglichkeit haben, die produktionen an den mann (oder die frau) zu bringen, ob das hier wirklich der fall ist? bin etwas skeptisch. vielleicht aber magst du den ceo einfach nur auch mit diesen fragen konfrontieren und hast dann ein ganz anderes bild, als ich es derzeit habe?

ich hatte mir mal überlegt, entweder meine tracks zu verschenken und sie auf 'ner eigenen website zum d/l anzubieten (heute macht man das wohl auf s'cloud) oder mir'n netlabel zu suchen, das ein gewisses standing hat - oder bei einem vernünftigen label was zu machen und hatte das glück, dass ich vor jahren mit einigen produktionen u.a. bei sushitec und adjunct landete - etablierte labels, die lust auf neues hatten, die künstler auch unterstützten und sich bis heute am markt halten mit absolut hochwertigem output. dass ich vor jahren die visitenkarten von quenum und luciano verloren hatte, die in 'nem club meine tracks hörten und sie haben wollten, dafür beisse ich mir nach wie vor in den hintern *g*
 

---

Geschrieben von: Marco-Vento (Usernummer # 11248) an :
 
hey chris...

vielen vielen dank fuer die hammer ausfürliche antwort...echt genial...

ich gehe spaeter nochmal darauf ein, morgen wieder um 5.00uhr raus geld ver-Dienen


----------------------------------------------
die antwort kam soeben
----------------------------------------------

i would like publish the track that are your, inedit, without publishing.
Publish is sell tha track on 120 digital store as beatport, itunes, amazon, junodownload and more other.
well...now you send me your data (name, address, number of identity card), the your position of copyright (you live in swiss...are you with suisa? ), and i send you a contract.. then you send me the master in wav 16 bit. in 22-25 day you are on beatport and other digital store
with the contract you can't send the track to other label, your master is our and we try to exploit as much as possible for the copyright (the author part is your) and as sell (you have 70% of gain)


-----------------------------------------------
ich finde einige tracks von beatport (Lotus Flowers Publishin) garnicht so schlecht...

______________
 

---

Geschrieben von: chris (Usernummer # 6) an :
 
Hmnnn...
Also:
1) ja, einige der Sachen sind wirklich ganz nett, hab' mir ja auf beatport und juno ein paar Tracks angehört, aber
2) das wird auf 'ne bandübernahme hinauslaufen, wenn er die exklusiven publishing-rechte hat, klassisch im business, aber
3) das ding bei 120 plattformen einzustellen über'n entsprechendes portal, heisst nicht, dass damit wirklich viel umsatz generiert wird und entsprechene anbieter, die itunes & beatport & juno & co füttern, wollen auch geld sehen, d.h. es gibt definitiv kosten und die werden gemäß vertrag dann abgezogen.
4) damit wäre es vielleicht an der zeit, zu recherchieren, welchen output das label hat, ob magazine oder blogs oder portale deren releases rezensieren, wie die rezensionen aussehen, ob releases irgendwo in charts auftauchen oder bei residentadvisor oder in anderen foren (mnml.nl) auftauchen oder ob man herausfinden kann, in welchen verkaufspositionen die sachen bei beatport sind (platz 11.354 *g* ?) und ob du dann wirklich glaubst, dass du dich bei diesem label wohlfühlst und ob du den notwendigen support bekommst, den du dir wünschst oder
5) ob nicht einfach wahllos tracks eingekauft, auf plattformen eingestellt und damit geld verdient wird, vornehmlich für den einkäufer, weniger interessant für die künstler selbst?

vielleicht sollten sich hier definitiv noch ein paar andere mit ihren gedanken melden, kann ja sein, dass ich vollkommen auf dem falschen dampfer bin und du kurz davor bist, reich und berühmt zu werden *g*
 

---

Geschrieben von: psyCodEd (Usernummer # 4608) an :
 
reich wird man mit beatport und sowas eh nich. wenn du noch nich veröffentlicht hast ists doch vll ein guter einstieg.. glaub ich würd mir mal den vertrag schicken lassen und mal gut durchlesen. danach dann entscheiden. aber prinzipiell ist doch gut wenn deine tracks im ausland lizensiert werden. ich bin auf dem wege schon zu interessanten kontakten gekommen. releaseparty in kroatien zb. war auch ein recht kleines label mit nich soo megaviel promo und eher netlabel mit free-downloads, aber prinzipiell läufts ja dann darauf hinaus. dass das jemand in napoli oder wo auch immer das hört, dich einlädt usw.. evtl releaseparty? lizensierungen für mix-cds oder so? wer weiss.. mit digitalen releases kann man meiner meinung nach eh kaum was verdienen.. persönlich kenn ich die jetzt nich, und auf den ersten blick siehts auch nich nach so nem riesenlabel aus, aber das muss ja nicht schlimm sein.. ich seh beatport und co auch eher als son promoding. es hören dann andere leute. andere djs. landet vll bei einigen filesharern. wieder neue hörer.. blablubb.. :schulterzuck:

also ich würd wie gesagt mal ganz unverbindlich den vertrag schicken lassen und dann entscheiden ob das irgendwie interessant sein könnte,. und dann vll mal selber bishen die suchmaschinen quälen und mal bishen tiefer graben (machen die parties, haben die partnerlabel die interessant sind, etc). falls du dir unsicher bist ob sich das lohnt..
 

---

Geschrieben von: Bewegungstherapie (Usernummer # 20355) an :
 
aaaalso...ich bin 2mal auf sowas reingefallen..ich würde es nicht machen..deine Tracks werden bei beatport und co..untergehen...und Geld..hiihiii..die Zeiten sind bei Minilabeln vorbei..das du dort Geld siehst..ich hab noch nie Geld gesehen...kicher* und bin auch nicht grossartig daran interessiert...und vor allen renn ich keinen hinterher..mit meinen Tracks..wen es gefällt..der meldet sich...

..ich persönlich halte es so wie der Gedanke von Chris..suche dir anständige Freenetlabels..und oder..biete bei soundcloud den freien Download an...


was...aber auch eine gute Idee zu sein scheint..ist bandcamp..wird immer beliebter..dort kannst du dir aussuchen wieviel du für jeden Track bekommen willst..kannst ihn alternativ for free anbieten..und sogar den downloader freie wahl lassen..wieviel er zahlen möchte..uuund behälst deine Rechte..an deinen Tracks..kannst die Lizenzen selber einstellen..usw.
 

---

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
für den anfang ist es wohl egal, was mit den eigenen ersten tracks passiert, wenn du keine erwartungen dran knüpfst.
bei bandcamp muss man sich halt allein um die wahrnehmung kümmern, bei einem label, das jemand anderes führt, nicht, es sind schon strukturen vorhanden.
auf dauer bringt es sicher mehr, die sache selbst in die hand zu nehmen und gezielt darauf hinzuarbeiten, irgendwo anzukommen.

im erweiterten kontext:
"Kann man als Independent-Musiker noch irgendwie Geld machen?" wurde in diesen tagen auch am beispiel von indie-bands erörtert, die in den top 10 der charts stehen und in vollen hallen spielen.
leben kann man demnach nicht mehr davon, auch ein gut laufendes konzertgeschäft reicht nicht mehr.

www.theatlanticwire.com/entertainment/2012/10/theres-no-money-indie-music-cat-power-broke/58552
www.vulture.com/2012/09/grizzly-bear-shields.html
 

---

Geschrieben von: Marco-Vento (Usernummer # 11248) an :
 
Erstmal herzlichen dank an alle, die sich zeit genommen haben ihre ansichten und erfahrungen hier kund zu tun

Sind echt viele wertvolle eindruecke, die woanders kaum bekommen haette,


Heute kam ne mail, das sie auf meine daten warten...

Es handelt sich wohl pro vertrag nur um einen track. Aber ich soll mir den aussuchen, von daher hoert sich das fuer mich schon komisch an...

ich denke ich werde mich dennoch fuer einen entscheiden, um den vertrag einsehen zu koennen.

Und ich mein was solls, antesten kann man das ja mal solange natuerlich keine kosten fuer mich enstehen, und es bleibt Ja vorerst bei einem track.
 

---

Geschrieben von: Marco-Vento (Usernummer # 11248) an :
 
edit

[ 05.11.2012, 21:17: Beitrag editiert von: Marco-Vento ]
 

---

Geschrieben von: mantis (Usernummer # 3606) an :
 
Ich finds lustig das er glaubte du wärst Italiener und dich dann im gebrochenen Englisch anschreibt.

Bin ja mal gespannt in welcher Sprache der Vertrag formuliert ist.
 

---

Geschrieben von: VanGogh (Usernummer # 5680) an :
 
Ich würde als erstes mal deinen Job kündigen
 

---

Geschrieben von: Fatkid (Usernummer # 7802) an :
 
Das wichtigste ist, daß du selbst weißt, was du willst. Dann kannst du auch nicht übermäßig enttäuscht werden. Und warum nicht Schritt für Schritt Erfahrungen sammeln?
 

---

Geschrieben von: daswadan (Usernummer # 961) an :
 
paar tracks auf beatport haben mir auch gefallen. noch besser fand ich aber den selbstgeschriebenen pressetext:

http://www.beatport.com/artist/carlo-cavalli/70430



schön, dass alle immer über sich selbst in der dritten person schreiben.
 

---

Geschrieben von: Marco-Vento (Usernummer # 11248) an :
 
also der (vertrag) ging heute per mail ein...

hier der inhalt, zu dem ich sehr gern eure Meinung hören möchte.

macht auf mich alles einen sehr unprofessionellen eindruck

RELEASE DATE : 12 – 01 - 2013
ROYALTY DIGITAL DOWNLOAD : 70 % PPD
ROYALTY LABEL : 30 % PPD
EXCLUSIVE : SI
FORMAT : DIGITAL DOWNLOAD
TERM: 3 YEARS EXCLUSIVE FROM RELEASE DATE PLU 6 MONTH SELL OFF
TERRITORY : WORLD
ACCOUNTING : HALF-YEARLY (90 DAYS END OF DECEMBER 2013)
LABEL : CARLO CAVALLI MUSIC GROUP


IN CASE OF ACCEPTANCE OF OUR PROPOSAL,
PLEASE SEND US BY E-MAIL A SIGNED COPY OF THIS REQUEST WHITH THE
LABEL INFO OF THE TRACK
AND SEND US ONE COPY OF TRACK'S MASTER
(CD, CD-R, FROM INTERNET FTP OR LINK DOWNLOAD) AS SOON POSSIBLE.


STAMP AND SIGNATURE FOR CONFIRMATION
 

---

Geschrieben von: psyCodEd (Usernummer # 4608) an :
 
hm. also den bandübernahmevertrag den ich benutze hat 7 seiten text. DIN a4. schriftgrösse 12. das da oben sieht mir eher nach nem telegramm aus ^^
 

---

Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
ich würde die daten, mit denen der laden bzw. die person identifizierbar ist, besser rausnehmen. dank suchmaschinen sind wir hier nicht unter uns

du musst halt damit rechnen, dass es dir nicht mehr bringt als drei-euro-fuffzich.
wurde überhaupt vereinbart, auf welchem weg dich das geld erreicht?
wenn du die tracks nicht gerade für ein album nehmen willst und keinen anderen kontext dafür geplant hast, dann isses eh wurscht, wie gesagt.
 

---

Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
ach, so telegrammstyle kann man m.e. schon machen, solange die unterschrift und die konditionen stimmen (und man das label kennt). 70/30 issn guter deal, meistens isses nur 50/50.

und mit dem payment hat der hyp recht, mehr als bissl taschengeld im quartal (hier sogar nur halbjährlich) kommt dabei nich rum, es sei denn du hüpfst mit renommierten labels rum, aber selbst da isses nich mehr...
 

---

Geschrieben von: Marco-Vento (Usernummer # 11248) an :
 
Hey ho…guten Abend,

um das Geld geht es mir sowieso nicht und ich habe auch keine grossen Erwartungen daran geknüpft. Da ich aber keinerlei Erfahrungen damit habe und es für mich das erste mal ist hehe, habt ihr mir schon sehr weitergeholfen.

thanks


@Hyp: wie mich das Geld erreicht? darüber wurde bisher noch kein Wort verloren und daran gedacht habe ich bisher auch nicht... danke für den Tipp
 

---

Geschrieben von: CHoCi (Usernummer # 1630) an :
 
Mach halt mal, der typ (Carlo) scheint ja ganz ok zu sein - seh da nix negatives
 

---

Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an :
 
hab da auch mal ne frage.

ein guter freund von mir hat nen vertrag auf dem tisch für nen track den er gemacht hat. markant dabei ist, dass er ein ungecleartes madonna accapella ziemlich prominent, in voller länge und mehr oder weniger unverändert verbraten hat.

im vertrag vom label steht betreffend haftungsauschluss folgendes:

"Assignor warrant’s that the recording is free of all third party claims including without
limitation all sample claims. Assignor warrants all session musicians and performances
on the Accepted tracks have been paid for. Assignors indemnify Record Label against
all sample and performance / appearance claims."

was passiert mit ihm, wenn jemand aus madonnas dunstkreis wind davon bekommt und der sache nachsteigt? dem label wird wohl nichts passieren. sehr wohl aber meinem freund wenn sies drauf anlegen, oder?
 

---

Geschrieben von: mantis (Usernummer # 3606) an :
 
Würde ich in dem Fall nicht unterzeichnen, da du dort steht das du dem Label garantierst das dein Werk frei von Ansprüchen Dritter ist.

Vermute das Schadensansprüche vom Kläger vom Labels aufgrund des Vertrages an deinen Kumpel weitergereciht werden würden.
 

---

Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
darf dein kollege garnicht unterzeichnen, weil dem ja (geh ich mal von aus) nicht so ist, dass er alle rechte hat...
 

---

Geschrieben von: Cie (Usernummer # 3564) an :
 
@Inkubator: auf keinen Fall unterzeichnen.
 

---

Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an :
 
mhm, danke schonmal. ich geb das mal so weiter...
 

---

Geschrieben von: chris (Usernummer # 6) an :
 
Inku: dito, würde ich wohl auch nicht unterzeichnen, ich frag' mich dabei aber gerade, wie das OFF hält (siehe Thread im release-Forum), da werden ständig acapellas verbraten, die zwar zumeist schon etwas älter sind, aber gerade der tiger stripes-remix von 'aphex twin's window licker irritiert mich, da er fast ausschließlich aus Originalfragmenten besteht. Das Original ist zwar bereits 1999 erschienen, aber die Rechte damit also eigentlich noch nicht frei. Bei Vinyl war's früher 'n bisken simpler, gerade als der Mashup-Hype begann. Vertrag mit dem Label, die Platten in der Tschechei pressen lassen, den Labelcode mühsam rausritzen und ab damit an den Vertrieb, dem's prinzipiell dann ziemlich egal war - das wurde alles in einer Grauzone mehr oder minder anonymisiert gemacht, auch wenn man wusste, wer Labeleigentümer war. Die geringen Auflagen von ein paar hundert, auch mal ein paar tausend Stück haben damals wohl keinen Major großartig gestört.

Wenn man aber heute den Digitalvertrieb sieht und gleichzeitig bemerkt, dass da manche Produktionen auf y'tube bereits mehrere Millionen Hits haben, bewegen wir uns doch in gänzlich anderen Dimensionen. Wobei hier wohl wieder differenziert wird, ob der Tune dann auch käuflich angeboten wird oder eben nur für lau auf y'tube oder auf Plattformen wie audiop*rncentral... Scheint mir ein schmaler Grad zu sein, auf dem man sich heute bewegt, weswegen ich - wie eingangs genannt - irritiert bin, wie OFF das macht, gerade im Kontext der Verträge mit den Künstlern. Vielleicht mal anrufen und Andre fragen?


Ein Acapella ist noch sehr eindeutig, aber gegen Ende letzten Jahres gab's ein frisches Urteil, das selbst das Sampling von Fragmenten unter einem anderen Licht darstellt, das Ende der vor vielen Jahren begonnenen Episode Kraftwerk vs. Pelham:
http://www.sueddeutsche.de/kultur/rechtsprechung-zum-sampeln-mit-dem-hammer-auf-blech-gehauen-1.1551334
Wobei hier ohne Zweifel der Beat als äußerst markant gesehen werden darf.

Hier noch ein wissenswerter Link zum generellen Thema des Clearens:
http://www.soundonsound.com/sos/mar08/articles/sampleclearance_0308.htm

Und
http://deephousepage.com/forums/showthread.php?t=248272
"I managed to pursuede the label to take responsibility and they have re-written the contract anyway"


 

---

Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
einfachste möglichkeit wäre das OFF seine samples cleared. aber ich glaub auch dass es unter einem bestimmten bekanntheitsgrad garnicht möglich ist madonna vocals zu clearen ;>
 

---

Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 
Rechtlich ist die Lage klar, aber de facto wird gerade bei so alten Samples doch im allgemeinen nur dann geklagt, wenn das Ding so erfolgreich wurde, dass finanziell was für die Rechteinhaber rauszuschlagen ist. Und in dem Fall ist eine geringe Gewinnbeteiligung dann ja auch gewissermaßen gerechtfertigt. Wegen ein paar hundert Verkäufen macht sich aber keiner die Hände schmutzig. Denke ich zumindest.
 

---

Geschrieben von: Quinto (Usernummer # 1412) an :
 

Zitat:

---

Ursprünglich geschrieben von: ndark:
Wegen ein paar hundert Verkäufen macht sich aber keiner die Hände schmutzig. Denke ich zumindest.

---

Zitat:

---

Ursprünglich geschrieben von: PasqualeM:
einfachste möglichkeit wäre das OFF seine samples cleared. aber ich glaub auch dass es unter einem bestimmten kontostand garnicht möglich ist madonna vocals zu clearen ;>

---

Hab das mal für dich verbessert
 

---

Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
jo so gehts auch ^^
 

---

Geschrieben von: Quinto (Usernummer # 1412) an :
 

Zitat:

---

Ursprünglich geschrieben von: ndark:
Ich kenne die Geschichte der giantwheel01 nicht genau. Inwiefern ist das nach hinten losgegangen? Der ganze Hype hat Clemens Neufeld jedenfalls eine Menge Publicity eingebracht.

---