technoforum.de: Klimawandel - amerikanische Erfindung zum Geld machen? (Climategate)

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Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an :

Hat jmd. diese Geruechte gehoert und kann sie bestaetigen?

Anscheinend ignorieren die mainstream Medien das Thema?

Laut der folgenden Quelle sollen US-Wissenschaftler bewusst Daten verfaelscht haben um die Luege vom Klimawandel aufrecht zu erhalten.

http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100017393/climategate-the-final-nail-in-the-coffin-of-anthropogenic-global-warming/

Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an :

ich glaube das klima verändert sich von selber. war im mittelalter auch schon so. grönland hat seinen namen daher dass es mal grün war. etc. insofern ist es schon richtig dass sich das klima wandelt. die frage ist nur ob wir durch unseren Co2 ausstoss das klima verändern, oder ob das sich verändernde klima dazu führt dass die meere mehr co2 freisetzen. man weiss es nicht. und selbst die bundesministerien geben auf diese entscheidende frage keine eindeutige antwort. ob man von einer kompletten fälschung oder verschwörung zu sprechen kann wage ich zu bezweifeln. ich bezweifle dennoch dass wir alleine daran schuld sein sollen. schlisslich strahlt die sonne auch sehr. und diese schwankungen sind für uns unmittelbar zu spüren. insofern mache ich mir keine grosse panik. zumindest was die erwärmung angeht.

edit: http://wikileaks.de/wiki/Climatic_Research_Unit_emails%2C_data%2C_models%2C_1996-2009

(ohne gewähr)

Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :

Stimmt, solange es nur Wärmer und nicht Kälter wird ist doch alles in Butter [smilesmile]

Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an :

eben. endlich palmen und orangen an der ostsee. in der heutigen zeit kann das einem doch nur recht sein. [Big Grin]

Geschrieben von: Omara (Usernummer # 11269) an :

[lachlach]

Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :

und wenn das Meer bis an die Spree reicht, hab ich auch nix dagegen *g*

Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: LexyLex:
und wenn das Meer bis an die Spree reicht, hab ich auch nix dagegen *g*

Zu faul ans Meer zu fahren, ich fass es nicht [smilesmile]

Geschrieben von: chris (Usernummer # 6) an :

Interessantes Thema, in jedem Fall stimme ich dem Sternchen zu, dass selbstverständlich das Klima immer schon einem Wandel unterlag und ich persönlich bin mir sicher, dass wir natürlich auch das Klima beeinflussen: das kann doch gar nicht anders sein, wir holen uns Ressourcen aus dem Planeten, verändern und verbrennen sie und modifizieren chemisch extrem komplexe Substanzen und pumpen Bestandteile in die Luft, in's Wasser, in die Erde und vergraben den "Restmüll" in irgendwelchen Schächten, die aktuell noch niemanden interessieren. Habe zuletzt eine Doku gesehen, die von Plänen berichteten, dass man in das poröse Gestein der amerikanischen Canyons Unmengen von co2 pumpen kann. Prima, vielleicht hilft das noch in unserer Lebensspanne, aber was unsere Urenkel davon halten, ist eine andere Frage.

Schön war die Aussage eines Wissenschaftlers: wir sind momentan noch zu doof, zu verstehen, wie das Wetter überhaupt funktioniert und können selbst die Veränderung einer kleinen, harmlosen, normalen Wolke nicht auf die nächsten Minuten 100%ig stimmig voraussagen, weil wir bis heute nicht alle Faktoren kennen, die das beeinflusst und alle Wetter- und Klima-Simulationen im Vergleich zur Realität mehr als steinzeitlich rudimentär sind. Diese Aussage impliziert, dass wir also eigentlich keine wirkliche Ahnung haben, was gerade spürbar passiert und wir stark wir das beeinflussen. Dass Politik und Medien und Wissenschaft gerne auch mal unabstreitbare Fakten verzerren, leugnen und manipulieren, ist doch auch klar: wikileaks dokumentiert das täglich mit Unmengen von Artikeln, die nicht einmal die Spitze des Eisbergs sind...

Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: LexyLex:
und wenn das Meer bis an die Spree reicht, hab ich auch nix dagegen *g*

stimmt. die kölner bucht kehrt dann auch wieder back to the roots. dann mach ich jetzt am besten schonmal ein strandcafe im industriegebiet an. solangs noch bezahlbar ist.

Geschrieben von: jason_ynx (Usernummer # 2636) an :

Oha, mein Thema. Da ich auf der Arbeit bin, kann ich nicht den langen Text dazu verfassen, den ich gerne würde - heute Abend dann. Nur soviel dazu:

@ sven k: Die großen Medien verschweigen gar nichts, es wird groß und breit disktutiert - in amerikanischen und englischen Zeitungen, auf SPON usw. Eine unabhängige Untersuchung läuft bereits, und der Direktor des CRU Dr. Phil Jones ist für die Zeit während dieser Untersuchung beiseite getreten. Die im Artikel gegebenen Zitate sind aus dem Kontext gerissen und geben deutlich weniger zweifelhaftes dar als es den Anschein hat.

Der Pappnase Delingpole mit seinem nur knapp über Bildzeitungsniveau schwebenden Käseblatt Daily Telegraph würde ich übrigens nicht glauben wenn der mir erzählt dass der Himmel blau ist.

@ sternchen: Grönland war auch während des Mittelalters von einem kilometerdicken Eisschild bedeckt - man glaubt eher, dass die Namensgebung eine geschickte Marketingaktion von Erik dem Roten gewesen sein muss bzw. nur die wenigen Zipfel so benannt wurden, die tatsächlichen von den Norse besiedelt wurden - im Übrigen weiß man auch dass deren Leben alles andere als ein Zuckerschlecken war.

Längere und differenzierte Antwort heute Abend!

Geschrieben von: jason_ynx (Usernummer # 2636) an :

Als erhellende Lektüre empfehle ich vorab (falls es überhaupt hier jemanden interessiert) einen Leitartikel des Magazins Nature zur Affäre, der die "Verschwörung" ins rechte Licht rückt: http://www.nature.com/nature/journal/v462/n7273/full/462545a.html

Geschrieben von: LexyLex (Usernummer # 2081) an :

is mir zu viel englisch.

Geschrieben von: Archer2000 (Usernummer # 2345) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: jason_ynx:
@ sternchen: Grönland war auch während des Mittelalters von einem kilometerdicken Eisschild bedeckt - man glaubt eher, dass die Namensgebung eine geschickte Marketingaktion von Erik dem Roten gewesen sein muss bzw. nur die wenigen Zipfel so benannt wurden, die tatsächlichen von den Norse besiedelt wurden - im Übrigen weiß man auch dass deren Leben alles andere als ein Zuckerschlecken war.

Vielen Dank, selbiges wollte ich auch schon schreiben.

Geschrieben von: jason_ynx (Usernummer # 2636) an :

Ein großer Spaß ist natürlich die (eh schon prinzipiell nahe an der Grenze zur selbigen liegende) überbordende Hysterie der Anti-AGW-Blogosphäre. Da wird irgendwo "Klimaschwindel" und "Trick" aufgeschnappt, und ohne einen Krümel Hintergrundwissen oder -recherche das Ganze von den Dächern weitergebrüllt. Früher oder später kommt die vermeintliche Bildung einer Weltregierung in Kopenhagen, die Umverteilung von Wohlstand an die Dritte Welt oder andere Phantastereien ins Spiel. Das ista ber ein großer Trend: Ansonsten nüchterne Köpfe meinen allen möglichen fachfremden Stuss von sich zu geben, wenns um den Klimawandel geht - jeder ist plötzlich Klimaexperte! Dabei werden widerlegte Thesen wiedergekäut und wiedergekäut - das schafft Verwirrung, was ja Sinn und Zweck des Ganzen ist.

Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :

Für mich, der sich mit dem Thema von der wissenschaftlichen Seite noch quasi gar nicht
auseinandergesetzt hat, ist dieser Datenskandal der beste Beweis FÜR den IPCC und den
menschengemachten Klimawandel.

Wenn aus einem solch riesigen Datenleck allein ein paar verbale Ausfälle und Tricksereien
gegenüber den Gegenseite zu Tage treten, sowie zwei Sätze, die aus dem Zusammenhang gerissen
kompromittierend wirken, dann bin ich ab jetzt absolut überzeugt von den IPCC-Forschungen.

Generell gilt ja auch: Je mehr Leute an einer Verschwörungstheorie beteiligt sein sollen und je
länger etwas versteckt werden muss, desto unwahrscheinlicher wird es, dass es nicht mal
irgendeinen Whistleblower gibt, der das Ganze aus rein privaten Gründen (Geldnot, Eifersucht, Neid) auffliegen lässt.

Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an :

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Archer2000:

Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: jason_ynx:
@ sternchen: Grönland war auch während des Mittelalters von einem kilometerdicken Eisschild bedeckt - man glaubt eher, dass die Namensgebung eine geschickte Marketingaktion von Erik dem Roten gewesen sein muss bzw. nur die wenigen Zipfel so benannt wurden, die tatsächlichen von den Norse besiedelt wurden - im Übrigen weiß man auch dass deren Leben alles andere als ein Zuckerschlecken war.
Vielen Dank, selbiges wollte ich auch schon schreiben.

ok. dann war mein beispiel nicht korrekt. aber in der sache an sich ändert es nichts. das klima hat sich schon immer verändert und wird es auch weiter tun. inwiefern wir dabei eine rolle spielen ist ja nochmal eine andere frage. will den menschen da nicht aus der verantwortung nehmen. nicht dass das jetzt falsch rüberkommt [Wink]