This is topic CERN - Schwarze Löcher künstlich erzeugt. Das Ende der Erde? in forum OffTopic & SmallTalk at technoforum.de.


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https://forum.technoforum.de/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=21;t=006691

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Geschrieben von: technohead1 (Usernummer # 5122) an :
 
ein interessanter artikel im aktuellen PM magazin:

am 21.10.2008 wollen forscher quasi den urknall simulieren.
dieses projekt bietet die möglichkeit zur unendlichen energieerzeugung.
gegenstimmen sind aber auch der meinung, dass die kleinen schwarzen löcher die eventuell bei diesem experiment entstehen, unseren planeten verschlingen könnten.

hier der artikel kurz gefasst:
http://www.pm-magazin.de/de/heftartikel/artikel_id2869.htm

hier ein video zur thematik:
http://www.pm-magazin.de/de/nurinternet/artikel_id621.htm
 

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Geschrieben von: smpx7 (Usernummer # 3909) an :
 
Ich habe auch schon von dem Versuch gehört und schaue - als vollkommener Laie in dieser Thematik - ein wenig skeptisch und ängstlich daher :-)

Finde es aber hochinteressant, wie man so ein schwarzes Loch künstlich erzeugen kann und werde die Sache verfolgen!
 

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Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an :
 
Na, denn neh´m wa uns für den 21. Oktober mal besser nix vor...

(Aus welcher Klapse hatte das Hutzelmännchen gerade Freigang ?)
 

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Geschrieben von: technohead1 (Usernummer # 5122) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: rave-dave:
Na, denn neh´m wa uns für den 21. Oktober mal besser nix vor

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nunja, im falle des schlimmen szenarios würde es dann doch noch ca. 50 monate dauern bis die erde vollkommen verschluckt wird.
allerdings ginge es in europa, bzw. in der schweiz los.

ich bin selbst eher skeptisch was dieses thema angeht, einen faden nachgeschmack hinterlässt die sache aber allemal...
 

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Geschrieben von: mantis (Usernummer # 3606) an :
 
Ist ja alles sehr wage. 50 Monate, 50 Millionen Jahre, 500 Millionen Jahre... Aber die PM ist soviel ich gehört habe auch die BILD der Wissenschaft und gibt natürlich auch entsprechenden Wissenschaftlern eine Präsentationsspielwiese.
 

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Geschrieben von: Archer2000 (Usernummer # 2345) an :
 
Wenn 1 (oder wenige) Wissenschaftler irgendwelche Theorien aufstellen wird das gleich in der Boulevardpresse (und dazu zähle ich auch P.M.) aufgebauscht.
In der Tat sind aber bzgl. dieses Experiments mehrere Gutachten durchgeführt worden, alle zu dem Ergebnis kommen, dass keine Gefahr besteht. Diese Mini-Schwarzen-Löcher (Micro Black-Holes) bestehen nur sehr kurze Zeit und sind nicht einmal direkt nachweisbar, sondern nur durch ihre Zerfallsteilchen.

Nichtsdestotrotz auf jeden Fall ein interessantes Experiment

http://en.wikipedia.org/wiki/Micro_black_hole
Study Of Potentially Dangerous Events During Heavy-Ion Collisions At The LHC
 

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Geschrieben von: Dj Toxic (Usernummer # 2471) an :
 
Erinnert mich irgendwie an das Buch "Illuminati", wo CERN Antimaterie hergestellt hat und die Illuminaten damit den Vatikan wegputzen wollen.

Anyway...ein sehr spannendes Thema.
 

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Geschrieben von: technohead1 (Usernummer # 5122) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Archer2000:
Wenn 1 (oder wenige) Wissenschaftler irgendwelche Theorien aufstellen wird das gleich in der Boulevardpresse (und dazu zähle ich auch P.M.) aufgebauscht.

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wenn ich das richtig verstanden habe dann beruht die erkenntnis, dass dieses experiment ungefährlich ist, bisher auch nur auf theorien...

aber ich denke mal falls es wirklich grund für zweifel gäbe, würde die sache abgeblasen werden.
obwohl, bei der menge geld(7 milliarden euro)die da bereits geflossen ist?
bzw. der menge geld die sich da manche konzerne noch rauszuholen erhoffen...
 

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Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an :
 
hierzu ein mehr oder weniger verständliches interview:

«Grösstes Verbrechen der Menschheit»

http://www.20min.ch/news/wissen/story/24668213
 

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Geschrieben von: Striker (Usernummer # 3664) an :
 
das szenario ist so sehr sf moview gone wrong, dass es mir durchaus angst einjagt. jedoch
http://lsag.web.cern.ch/lsag/LSAG-Report.pdf

ganz frisch. spricht eigentlich dagegen.
 

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Geschrieben von: technohead1 (Usernummer # 5122) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Inkubator:
hierzu ein mehr oder weniger verständliches interview:

«Grösstes Verbrechen der Menschheit»

http://www.20min.ch/news/wissen/story/24668213

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gruselig...
ich hoffe das gespräch am 4. juli bewegt etwas - im zweifel für unseren planeten?

@striker:
interessant... aber gibts da auch was auf deutsch, meine schulzeit liegt dann doch schon einige zeit zurück
 

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Geschrieben von: Bowie (Usernummer # 18850) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: technohead1:
ein interessanter artikel im aktuellen PM magazin

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Zitat:

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das liest du wirklich?

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Zitat:

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gruselig...
ich hoffe das gespräch am 4. juli bewegt etwas - im zweifel für unseren planeten?

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hm... da money makes the teilchen goes round und so ein teilchenbeschleuniger wohl aus keiner portokasse bezahlt werden kann, der aber halt nun mal da ist und wissenschaftler das "nach mir die sintflut"-prinzip verfolgen: ähm, eher nein...

wer weiss, vielleicht verursachen die typen am cern ja n'paar mini-urknalle und somit ein paar universen, die wir uns dann als anhänger um den hals hängen können oder stellen sie in den zoo, damit sich der mensch daran ergötzen kann...


 

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Geschrieben von: kandismann (Usernummer # 13031) an :
 
spooky...
 

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Geschrieben von: DJ B-Side (Usernummer # 5926) an :
 
seid ihr pussys
wird schon nix passieren :-)
 

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Geschrieben von: Claudi (Usernummer # 7391) an :
 
[/QUOTE]
wer weiss, vielleicht verursachen die typen am cern ja n'paar mini-urknalle und somit ein paar universen, die wir uns dann als anhänger um den hals hängen können [/QB][/QUOTE]

Man in Black lässt grüßen oder wie???
 

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Geschrieben von: technohead1 (Usernummer # 5122) an :
 
PM magazin und men in black hin oder her...

ich finde diese thematik geht uns alle an.
wenn menschen "gott spielen" wollten, ist bisher nur schmarrn dabei rausgekommen.
z.b. gentechnik usw...
 

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Geschrieben von: alexosiris (Usernummer # 9442) an :
 
Wir stehen doch erst am Anfang der Gentechnik. imo steckt da ne Menge Potential drin. Ich finde das Projekt wie dieses hier sollte auch durchgeführt werden, Entwicklung birgt immer Risiken. Die ersten Höhlenmenschen haben sich wegen Feuer sicher auch in die Hosen gemacht, die erste Dampflock wurde als Killermaschine verschrien ect.

Also nur zu, wird schon klappen. Ich freu mich schon auf meinen persönlichen Raumgleiter mit megafusions Antrieb.
 

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Geschrieben von: allgäuer latschen kiffer (Usernummer # 3936) an :
 
...glaub ich auch. Und wenn - was solls - wirds eh jeden erwischen; der Mensch hats eigentlich verdient, ausgerottet zu werden...

mfg
 

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Geschrieben von: nightmares-on-wax (Usernummer # 14186) an :
 
So ganz ohne ist diese Sache nicht...
In den USA in New York steht auch so ein Teilchenbeschleuniger, nur ist der quasi der "Vorgänger" von dem am CERN. Auch hier hatte man schon Bedenken bezüglich der Entstehung von Schwarzen Löchern oder Seltsamer Materie mit fatalen Folgen. Die Wissenschaftler haben sich wohl auch vorher ernsthaft damit befasst, passiert ist dann bis heute wohl auch noch nix...
Nur gab es da mal eine Pressemeldung auf heise.de (http://www.heise.de/newsticker/Schwarzes-Loch-im-Labor--/meldung/57732), wo man am RHIC wohl sehr nahe an die Entstehung eines Schwarzen Loches gekommen war. Auf alle Fälle hatte der erzeugte Feuerball bei der Kollision "ähnliche Schwerkrafteigenschaften".
Der jetzt am CERN in Betrieb gehende Teilchenbeschleuniger LHC ist halt etwas größer und stärker, die Teilchen knallen also mit mehr Wumms zusammen. Nicht gerade beruhigend...
 

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Geschrieben von: VanGogh (Usernummer # 5680) an :
 
was ist gefährlicher: lützenkirchen oder cern?
 

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Geschrieben von: mantis (Usernummer # 3606) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: allgäuer latschen kiffer:
...glaub ich auch. Und wenn - was solls - wirds eh jeden erwischen; der Mensch hats eigentlich verdient, ausgerottet zu werden...

mfg

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Na ich will mal nicht hoffen das die Wissenschaftler dort genauso eine Einstellung zum Leben haben.


Das Thema ist ja ziemlich hoch. So wie ich das verstanden habe würde das schwarze Loch dann sofort zum Erdmittelpunkt wandern und dann dort die Erde von innen "auffressen". Fragt sich nur ob die Wissenschaftler das überhaupt bemerken würden oder ob es für die nur so aussieht als ob sie ein schwarzes Loch erzeugt haben welches sofort wieder verschwunden ist.
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 
erinnert mich an Spidermann, das Loch gerät ausser Kontrolle und zieht jede Art von Materie an.
Dann entwickelt die Sache eine nicht mehr aufhaltbare Eigendynamik.

Was dann verursacht durch Raumkrümmung durchs Loch schiesst kommt auf dem schnellsten Weg von DE nach zb Japan in 0,5 Sekunden.



 

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Geschrieben von: allgäuer latschen kiffer (Usernummer # 3936) an :
 
@ mantis: wird man warscheinlich schon feststellen können, da ab ner gewissen Größe des Loches sog. "Jets" enstehen würden, eine Art "Riesenfackel"... (entsteht, wenn Materie ins schwarze Loch stürzt)

Aber jetzt mal Spaß bei Seite. Egal was passiert, ob es funktioniert oder Schwarze Löcher entstehen - es wird definitiv alles bisher Bekannte in den Schatten stellen. Nicht umsonst ist der HLC die teuerste "Maschine", die jemals gebaut wurde.

Wird schon schiefgehen...
 

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Geschrieben von: mantis (Usernummer # 3606) an :
 
Ja, das mit den Jets hatte ich auch gelesen. Aber das wird vermutlich nicht sofort nach dem Experiment passieren, sondern vielleicht nach 50 Monaten wenns nach Herrn Rössler geht. Und ich weiss nicht ob noch Zeit für eine Art Notfallplan ist, wenn die Ozeane verdampfen etc. ;-) Aber der Mond würde ja eh ausscheiden um dort ein paar Menschen auszusiedeln. Und der Mars wird dann irgendwann auch von dem schwarzen Loch "Erde" gefressen werden.
 

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Geschrieben von: TeC-MeC (Usernummer # 2083) an :
 
http://www.weltderphysik.de/de/4717.php
 

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Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an :
 
soweit die mausgraue theorie. nun zu den fakten:

weltuntergang laut den mayas:
21.12.2012

start des projektes:
21.10.2008 + 50 monate = 21.12.2012!

ich bin mittlerweile der meinung, der herr rössler erzählt schimmligen hafenkäse und hat seine 50 monate durchaus schlau und medienwirksam gewählt...

pfui, hr. rössler!

oder doch nicht?


 

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Geschrieben von: allgäuer latschen kiffer (Usernummer # 3936) an :
 
...hast warscheinlich Recht. Hab mich auch schon gefragt, wieso eigentlich nur einer von mehreren tausend Dipl. Physikern auf diesem Planeten soetwas feststellt und kein anderer ihn wirklich beachtet...
 

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Geschrieben von: technohead1 (Usernummer # 5122) an :
 
hab mir gerade gestern wieder apocalypto angeschaut

aber im ernst, mich würde interessieren was die führungsmächte über dieses thema denken.
vermutlich ist aber schon dermaßen viel geld geflossen, dass ihnen nichts anderes überbleibt als die klappe zu halten und zu hoffen, dass der rubel anständig rollt falls das experiment was abwirft.
wenn nicht, ja mei... gehen wir halt alle drauf.
den versuch wars wert...

oder wie?
 

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Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 
Subjektiver Bericht über das Treffen am 4.Juli

" (...) Zu sehen, mit welch brachialer Gewalt sowohl beim Tunnelbau, als auch bei den geplanten Kollisionen, (die bewusstseinstragende Teilchen unserer Materie zu zerstören) gegen die Natur vorgegangen wird, lässt mich an der Liebesfähigkeit mancher Menschen zweifeln."

Naja.
 

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Geschrieben von: Archer2000 (Usernummer # 2345) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:
Subjektiver Bericht über das Treffen am 4.Juli

" (...) Zu sehen, mit welch brachialer Gewalt sowohl beim Tunnelbau, als auch bei den geplanten Kollisionen, (die bewusstseinstragende Teilchen unserer Materie zu zerstören) gegen die Natur vorgegangen wird, lässt mich an der Liebesfähigkeit mancher Menschen zweifeln."

Naja.

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ROFL
und der "Bericht" gibt ja mal absolut garnichts an Information her..

so und jetzt schnell ein paar Bäume umarmen, damit die bewusstseinstragenden Teilchen wieder ins Gleichgewicht kommen
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
morgen erst mal kopf einziehen, wenn das asteroiden-duo dicht an der erde vorbeifliegt..
www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,565575,00.html
 

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Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:

" (...) Zu sehen, mit welch brachialer Gewalt sowohl beim Tunnelbau, als auch bei den geplanten Kollisionen, (die bewusstseinstragende Teilchen unserer Materie zu zerstören) gegen die Natur vorgegangen wird, lässt mich an der Liebesfähigkeit mancher Menschen zweifeln."

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schon eher naiv und etwas weltfremd die dame. tunnelbauen ist kein streichelzoo.

ausserdem versteh ich den satz nicht. was genau sind die bewusstseinstragenden teilchen? und was wird da zerstört?


 

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Geschrieben von: zanx (Usernummer # 2038) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
morgen erst mal kopf einziehen, wenn das asteroiden-duo dicht an der erde vorbeifliegt..
www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,565575,00.html

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knapp sechs monate hätten wir zeit gehabt maßnahmen zu treffen, wären sie auf kollisionskurs mit der Erde.
Ob das gereicht hätte?
 

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Geschrieben von: DJ B-Side (Usernummer # 5926) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: zanx:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
morgen erst mal kopf einziehen, wenn das asteroiden-duo dicht an der erde vorbeifliegt..
www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,565575,00.html

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knapp sechs monate hätten wir zeit gehabt maßnahmen zu treffen, wären sie auf kollisionskurs mit der Erde.
Ob das gereicht hätte?

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wayne??
 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
http://www.morgenpost.de/wissen-und-technik/article876010/Skeptiker_beschwoeren_Weltuntergang_herauf.html#

was neues zu dem thema...
 

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Geschrieben von: Creact (Usernummer # 18538) an :
 
Oder hier auch ein direkter Link zum Thema:

http://webcast.cern.ch/

..werde das ganze auch genauer beobachten
 

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Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an :
 
Das ist soooo cool!

Ich freu mich wie andere an Weihnachten! :dance:
Der Beginn einer neuen Ära und wir können live dabei sein...
 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
ab 9 uhr soll auf http://webcast.cern.ch/ eine livecam, bzw übertragung sein.

allerdings is da bis jetz weder ton noch bild... aber is auch erst 7 nach...
 

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Geschrieben von: zanx (Usernummer # 2038) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: PasqualeM:
ab 9 uhr soll auf http://webcast.cern.ch/ eine livecam, bzw übertragung sein.

allerdings is da bis jetz weder ton noch bild... aber is auch erst 7 nach...

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uiuiui es geht als noch nicht.
vielleicht hat schon das erste schwarze Loch den Stream Server verschlungen.
 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
also ich krieg kein bild....es wurde auch schon verlautet, das das noch wochen dauern würde... aber dann würden die ja nich für heute den webstream anschmeissen...

aber ich nehm ma an das der einfach total überlastet ist...
 

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Geschrieben von: spedyy (Usernummer # 357) an :
 

Zitat:

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vielleicht hat schon das erste schwarze Loch den Stream Server verschlungen. [/QB]

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ja man bekommt leider keine verbindung ): hätte mich ja schon interessiert...
 

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Geschrieben von: CHoCi (Usernummer # 1630) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: smpx7:
Ich habe auch schon von dem Versuch gehört und schaue - als vollkommener Laie in dieser Thematik - ein wenig skeptisch und ängstlich daher :-)

Finde es aber hochinteressant, wie man so ein schwarzes Loch künstlich erzeugen kann und werde die Sache verfolgen!

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dem kann ich mich nur anschliessen.
Hab auch ein wenig mulmiges gefühl, in Siegen Deutschland beginnt der Untergang der Welt


 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
wir sind alle vor 5 minuten gestorben ohne es bemerkt zu haben, und leben nun unser dasein in einem paralellen universum...

wer seit ihr? oO
 

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Geschrieben von: spedyy (Usernummer # 357) an :
 
Meine gelesen zu haben, wenn es zu einem schwarzen Loch kommen würde, das nicht wieder verschwindet es ja immer größer wird und es ein paar Monate dauern würde bis die ganze Erde verschlungen sei...also erst wären die leute in der Schweiz dran
 

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Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an :
 
Der Stream ist einfach total überlastet.

Die Welt wird erst in einem Monat untergehen. Erst dann wird es Kollisionen geben
 

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Geschrieben von: FeldFunker (Usernummer # 13849) an :
 
Boah, das Technoleute sich auch immer wie Geier auf jeden populärwissenschaftlichen Humbug, Esoterik und Verschwörungstheorien werfen müssen... in dem Thema ruf ich einfach mal in den Raum: "Wer keine Ahnung hat, sollte...", ohne dabei jemanden anzugucken.

SCNR.
 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
wieso die technoleute? macht die bergische landeszeitung auch
 

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Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
Boah, das Technoleute sich auch immer wie Geier auf jeden populärwissenschaftlichen Humbug, Esoterik und Verschwörungstheorien werfen müssen... in dem Thema ruf ich einfach mal in den Raum: "Wer keine Ahnung hat, sollte...", ohne dabei jemanden anzugucken.

SCNR.

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aha, soso... da lassen sich also die über alles erhabene technoleute auf ein erbärmliches nivoohh herab. hm... öhm, schon mal daran gedacht, dass das thema ins epizentrum der menschlichen existenz - dem selbsterhaltungstrieb - zielt? aber dem scheinst du ja nicht zu erliegen...

scnr
 

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Geschrieben von: spedyy (Usernummer # 357) an :
 
Technoleute ? *gg*

Stimmt schon das ich und wohl auch einige andere hier von der ganzen Materie keine Ahnung haben...na und dürfen ja wohl trotzdem drüber diskutieren oder nicht?

Vielleicht können wir von dir ja hier noch was lernen, also her mit deinem wissen ... *g*
 

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Geschrieben von: FeldFunker (Usernummer # 13849) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Inkubator:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
Boah, das Technoleute sich auch immer wie Geier auf jeden populärwissenschaftlichen Humbug, Esoterik und Verschwörungstheorien werfen müssen... in dem Thema ruf ich einfach mal in den Raum: "Wer keine Ahnung hat, sollte...", ohne dabei jemanden anzugucken.

SCNR.

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aha, soso... da lassen sich also die über alles erhabene technoleute auf ein erbärmliches nivoohh herab. hm... öhm, schon mal daran gedacht, dass das thema ins epizentrum der menschlichen existenz - dem selbsterhaltungstrieb - zielt? aber dem scheinst du ja nicht zu erliegen...

scnr

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Die Verwendung des Verbes "erliegen" im Zusammenhang mit "Epizentrum" ist... naja.

Aber lass mal gut sein. Ich kann nur esoterisch getränkte Panikmache (Stichwort: Maya - geh zu Däniken!) nicht ab und finde Halbwissen gepaart mit eben solcher gefährlicher als alle Teilchenbeschleuniger der Welt zusammengenommen.

Den LHC zu diskutieren finde ich per se gut, denn aus den Versuchen werden sich spannende Implikationen für unser Bild vom Kosmos ergeben, aber bitte bitte nicht auf Grundlage von PM, Galileo, oder dem Wachturm.
 

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Geschrieben von: spedyy (Usernummer # 357) an :
 
ist PM wirklich mit Galileo zu vergleichen, dachte PM wäre "etwas" höher angesiedelt ....
 

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Geschrieben von: FeldFunker (Usernummer # 13849) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: spedyy:
ist PM wirklich mit Galileo zu vergleichen, dachte PM wäre "etwas" höher angesiedelt ....

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Is' halt reißerisch aufgemachte Pseudowissenschaft mit viel Esoterik. Eigentlich finde ich PM sogar schlimmer als Galileo.
 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
bin ich auch :smilesmile:

aber ma im ernst, wieso sollte man über sowas keine gedanken austauschen sollen, nur weil man kein fachwissen hat?

diese 'gedanken' koennen ja durch eben fachgebildetere leute wiederlegt, oder bestätigt werden ... von denen die keine ahnung haben, wissen sehr wahrscheinlich auch das dem so ist, aber die bestehen ja auch nicht drauf das es so ist. :)
 

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Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an :
 
@feldfunker
hö? das verb "erliegen" zielte auf den "selbsterhaltungstrieb"...

deiner meinung zufolge müssen also die ameisen kuschen wenn die götter basteln?
 

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Geschrieben von: FeldFunker (Usernummer # 13849) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Inkubator:
@feldfunker

deiner meinung zufolge müssen also die ameisen kuschen wenn die götter basteln?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: technoforce:
Egal ob Fachwissen, Esoterik oder Flachmann
Theorie und Praxis unterscheiden sich nun mal ab und an, besonders auf nicht wissenschaftlich ergruendeten Gebieten
Auch wenn theoretisch nichts passieren kann... soll... what ever...
Weiss imo kein Gelehrter der Welt, was in der Praxis tatsaechlich passieren wird o. kann, oder doch?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: spedyy:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,577338,00.html

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Spiegel ist i.d.R. gar nicht schlecht, wenn auch bisserl die Bild der Bourgiousie.

Gut und einfach verständlich erklärt haben die den LHC hier:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,560747,00.html

Auch wenn mir rätselhaft ist warum man immer wieder den Begriff "Gott" bemühen muss. Glaube und Ideologie hat in der Wissenschaft nix zu suchen.
 

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Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an :
 
Spiegel ist gerade noch ok. PM hab ich seit 20 Jahren nicht mehr gelesen.

An interessantesten, informativsten und unterhaltsamsten fand ich...

CERN Rap:
http://vimeo.com/1431471?pg=embed&sec=1431471

Brian Cox @ TED:
http://www.ted.com/index.php/talks/brian_cox_on_cern_s_supercollider.html
 

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Geschrieben von: SpeedyJ (Usernummer # 984) an :
 
sponsored by google?!


 

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Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an :
 
Hat Google auch Olympia gesponsort? Oder Weihnachten?

Google passt das Bildchen doch immer (wieder) an Ereignisse an.


(auch wenn es mich gar nicht wundern würde, wenn es doch der Fall wäre (was es nicht ist). Bei den anderen Projekten, die Google gerade fährt...)
 

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Geschrieben von: mantis (Usernummer # 3606) an :
 
http://www.google.de/intl/de/holidaylogos.html ;-)
 

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Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an :
 
Die live-stream Webseite geht bei mir nicht.
Dieser Stream (in VLC z.b. starten mit Strg-N) geht aber: mms://qstream-live.qbrick.com/00862live80910
 

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Geschrieben von: zanx (Usernummer # 2038) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: James_Holden:
Die live-stream Webseite geht bei mir nicht.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: zanx:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: James_Holden:
Die live-stream Webseite geht bei mir nicht.

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laut Golem.de ist/war die Leitung einfach total überlastet.

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Auch laut dem Grossen James Holden um 10:42
 

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Geschrieben von: SpeedyJ (Usernummer # 984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: James_Holden:
Hat Google auch Olympia gesponsort? Oder Weihnachten?

Google passt das Bildchen doch immer (wieder) an Ereignisse an.

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ist der weltuntergang denn solch ein nennenswertes ereignis?
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: spedyy:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,577338,00.html

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Auch wenn mir rätselhaft ist warum man immer wieder den Begriff "Gott" bemühen muss. Glaube und Ideologie hat in der Wissenschaft nix zu suchen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:

Das Glauben und Ethik sehr wohl zur Wissenschaft gehören steht ausser Frage.
[/QB]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
http://de.wikipedia.org/wiki/Geisteswissenschaft

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
dann schließt du dich also auch dem satz an "Heute wird wieder ein Konsens und eine Vernetzung der Anschauungen und Institutionen angestrebt."
für so eine interdisziplinarität bin ich auf jeden fall.

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Da, wo es etwas zu vernetzen gibt - wie gesagt, mir ging es nicht um die (empirischen) Geisteswissenschaften sondern um die Verwendung von Ethik und "Gott" in der Wissenschaft.Und das haut einfach nicht hin.

Ist jetzt aber auch nicht das richtige Thema hier, das könnten wir sicher bis zum erkenntnisstheoretischen Diskurs weiter führen. Mir brächte das zwar Spaß, 's wär' aber Threadnapping.

Also back zum LHC. Noch ist die Welt da.
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
gentechnik ohne ethik, wie darf man sich das vorstellen?
 

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Geschrieben von: FeldFunker (Usernummer # 13849) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
gentechnik ohne ethik, wie darf man sich das vorstellen?

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Du hast offensichtlich nicht so recht verfolgt wie die Diskussion anfing - damit, das ich die Verwendung des Begriffes "Gott" bei Physikern für fehl am Platze halte.

Die Ethik kann nicht Gegenstand naturwissenschaftlicher Forschung sein, das ist, was ich sage. Natürlich, eine Gesellschaftlich steuert sich - wie ich bereits versucht habe zu erklären - durch konsensorientierte konzepte wie Moral, Ethik, und Religionen selbst, als Ausgleich individueller Interessen unter Berücksichtigung der Machtverhältnisse, und liefert damit die Grundlagen und das Wertegerüst für die Forschung.

Aber Du kannst keinem Naturgesetz oder Elementarteilchen der Welt einen Gottesbeweis oder einen ethischen Appell abringen, geht nich weil is nich, so funktioniert Wissenschaft nicht.

Aussagen, die sich jeder Verifizierung oder Falsifizierung entziehen ("Es gibt Gott") sind sinnlos, und Handlungsaufforderungen ("Du sollst nicht töten") sind für's zusammenleben nötig aber nicht gegenstand von Wissenschaft. Alles andere, inkl. jeder Metaphysik, bringt uns keine Antworten, sondern zurück auf die Bäume.
 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
naja, zurueck auf die bäume bringt uns eher das ausschliessen von, (nunmal im universum ansässigen) dingen, nur weil sie nicht oder nichtmehr oder noch nicht, dem momentanen (bzw gestrigen) wissenstand entsprechen... ugh.

/Edit guten morgen rechtschreibung³ -g-
 

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Geschrieben von: FeldFunker (Usernummer # 13849) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: PasqualeM:
naja, zurueck auf die bäume bringt uns eher das ausschliessen von, (nunmal im universum ansässigen) dingen, nur weil sie nicht oder nichtmehr oder noch nicht, dem momentanen (bzw gestrigen) wissenstand entsprechen... ugh.

/Edit guten morgen rechtschreibung³ -g-

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Du weisst schon was der Unterschied zwischen "Wissenschaft" und "Ideologie" ist, oder? ;-)

Es kann keine abschliessenden, beweisbaren bzw. falsifizierbaren Erkenntnisse über moralische Fragen, Glauben etc. geben, das ist schlichtweg unmöglich. Ideologien, und damit Ethik, sind immer Produkte der herrschenden Macht der Gesellschaft. Wissenschaft beruht auf reproduzierbaren Ergebnissen und falsifizierbaren Theorien. Aussagen wie "seid nett zueinander" oder "Gott ist allmächtig" sind niemals experimentell überprüfbar oder gar falsifizierbar, das ist keine Frage des Wissensstandes, da gibts auch nix zu deuteln.

Kennst Du das hier eigentlich: http://de.wikipedia.org/wiki/Fliegendes_Spaghettimonster

Und noch eine Grundlagenlektüre:
http://de.wikipedia.org/wiki/Falsifizierbarkeit (ganz wichtig!)
http://de.wikipedia.org/wiki/Erkenntnistheorie

Aber wir drehen uns im Kreis... ich habe nix gegen Ethik, Moral oder Glaube. Ich bin nich mal Atheist (sondern Agnostiker). Aber: diese Begriffe haben nur nix in der Physik zu suchen, sondern sind ne gesellschaftliche Sache, für die es kein "richtig" oder "falsch" gibt.
 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
ne, ich meine nur, das es (so doof es sich anhoert) wir auch eines tages dahin kommen koennten, wo wir wissenschaftlich entdecken, was uns da unser lebzeit zb als 'gott' im 'glauben' 'begleitet' hat (ohne jetz irgendwie religiös wirken zu wollen, das bin ich nämlich nicht)... nur weil man dran glaubt, und es (noch) keine 'wahren' beweise dafür gibt, heisst es ja nicht das es nicht existiert, und nachweisbar ist (zb mit ganzheitlichmöglichkeitsabdeckenden-parallel-universen model).

ich bin jetz kein strenggläubiger mensch oder so, aber die möglichkeit muss man eben halt auch in betracht ziehen, und nicht nur vor die schon seit jahrtausenden angewandte "dieweltisteinescheibe"-wand laufen.

so unrealtournament der wissenschaft quasi..

glaube ist eben sone sache, man kann an etwas glauben, dann existiert es nur in der eigenen phantasie (glaube ist wenn man es genau nimmt, nichts anderes als das), aber auch nur so lange bis man es aufgeschrieben oder aufgezeichnet hat... von dem zeitpunkt existiert diese dimension, faktisch. (wenn auch nur aus buchstaben und zeichnungen), ob man diese jetz gut oder schlecht findet, is ne andere frage. (man muss ja nicht dran glauben, aber es ist nicht abstreitbar, das es diese kausalität an sich gibt).

wie dem auch sei.... happy blackholing! ;>
 

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Geschrieben von: SpeedyJ (Usernummer # 984) an :
 
die ersten 'auswirkungen' des experiments:
klick
 

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Geschrieben von: FeldFunker (Usernummer # 13849) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: SpeedyJ:
die ersten 'auswirkungen' des experiments:
klick

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: PasqualeM:
naja, zurueck auf die bäume bringt uns eher das ausschliessen von, (nunmal im universum ansässigen) dingen, nur weil sie nicht oder nichtmehr oder noch nicht, dem momentanen (bzw gestrigen) wissenstand entsprechen... ugh.

/Edit guten morgen rechtschreibung³ -g-

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Du weisst schon was der Unterschied zwischen "Wissenschaft" und "Ideologie" ist, oder? ;-)

Es kann keine abschliessenden, beweisbaren bzw. falsifizierbaren Erkenntnisse über moralische Fragen, Glauben etc. geben, das ist schlichtweg unmöglich. Ideologien, und damit Ethik, sind immer Produkte der herrschenden Macht der Gesellschaft. http://de.wikipedia.org/wiki/Falsifizierbarkeit (ganz wichtig!)
http://de.wikipedia.org/wiki/Erkenntnistheorie

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das ist so nicht richtig.

Ethik ist nicht einzig allein ein Produkt einer Gesellschaft.
Ein Neugeborens Kind z.b hat ein gewisses Grundverhalten was die Menschlichkeit betrifft.
Hass, Gewaltbereitschaft sind nicht angeboren.
Ein Gruppenverhalten aber in Ansätzen.
Es gibt bestimmte Grundbausteine die uns in vielen Jahren veerbt worden sind.

Ein Mensch der ohne Berührung mit allgemein bekannten Religionen aufwächst, hat trotzdem ein Ehtikverständnis.
Die evolutionäre Ethik geht davon aus, daß in unserem Genom moralisch relevante Antriebs- und Verhaltensstrukturen kodiert sind, d.h. im Zuge der Evolution entstanden sind.

Also etwas als schlichtweg unmöglich darzustellen,
kann auch ein Beispiel dafür sein nicht alles nur aus der wissenschaftlichen Sicht zu sehen.

Mir fällt da immer Shakespeare ein:

"Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als Eure Schulweisheit sich träumen lässt"
 

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Geschrieben von: TeC-MeC (Usernummer # 2083) an :
 
http://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html
 

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Geschrieben von: allgäuer latschen kiffer (Usernummer # 3936) an :
 
Was ist denn los?
Spinnen jetzt alle oder was?
Am Dienstag wurde doch nur ein "Probelauf" durchgeführt.
Dort wurde nur getestet, ob die Teilchen im Beschleuniger bleiben oder nicht.
Und das gerade mal mit 10% der möglichen Einschuss-Geschwindigkeit.
Das eigentlich interessante Experiment ist doch die Kollision zweier entgegengesetzt laufender Protonen-Strahlen.
Und dieses wird erst am 21. Oktober um 10:30 stattfinden...

Und falls dann doch was ungeahntes passieren sollte, bleibt noch genügend Zeit sich aufzuregen, bis das Ende naht...

Mfg, Alk
 

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Geschrieben von: DerKleinePilot (Usernummer # 2066) an :
 
hahaha....

Zitat:

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Das was auf die Menschheit zukommt ist alles andere als rosig !!

Egal ob durch Klimawandel, Atomraketen oder Schwarzem Loch !

Jeder Realist sollte sein Leben noch rechtzeitig nach Gottes Bibel ausrichten !

Das Projekt ist erst beim Start und was am Ende dabei rauskommt ,kann wohl jeder Laie ahnen !!

Und das Beste ist, jeder weiss jetzt was die EU mit unserem Geld in den letzten Jahren gemacht hat und welchen Zweck der wertlose TEURO erfüllt : Nähmlich den Weltuntergang !

Und jeder logisch ,denkende Mensch weiss jetzt auch ,wer hinter diesen Methoden steckt und warum der industrielle Fortschritt so schnell vorsich gehen musste ,nähmlich nur für diesen Zweck !!

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das experiment scheint ja wohl ein werk des teufels zu sein
 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=727125

ev1l haxx0ryen...
 

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Geschrieben von: Danny Kasparov (Usernummer # 19393) an :
 
der cern mal anders...
 

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Geschrieben von: SpeedyJ (Usernummer # 984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Danny Kasparov:
der cern mal anders...

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Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an :
 
*husthust* verfasst 11-09-2008 12:37

ich habs aber auch jedem gezeigt!
 

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Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: FeldFunker:
Spiegel ist i.d.R. gar nicht schlecht[/QB]

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also wer den spiegel liest, sollte auch nicht über PM und erich von dänicken lästern
 

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Geschrieben von: technohead1 (Usernummer # 5122) an :
 
es geht ja nicht darum wer was liest und was er davon hält was andere lesen.
ich finde es hochnäsig zu behaupten "du liest schund und ich lese anspruchsvollere sachen als du". kindergarten-like...

geht auch ganz schön am thema vorbei.

ebenso wie jeder als esoteriker hingestellt wird, der die sache kritisch betrachtet, bzw. sich überhaupt sorgen macht.

um über so eine thematik vernünftig zu diskutieren muss man nicht zwingend wissenschaftler sein.
aber beiträge, die nichts zur sache tun und im endeffekt nichts anderes aussagen als "ich bin cooler als du" machen es schon schwer...

ich hab mir zumindest die zeit genommen und mir beide seiten angehört. cern vs. dr. rössler.
beide überzeugen mich, bzw. überzeugen mich nicht.
ich finde man sollte - solange zweifel bestehen - die sache bleiben lassen. ganz egal wieviel geld bereits investiert wurde.
 

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Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an :
 
jap. sehe ich genauso.
 

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Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an :
 
http://img393.imageshack.us/img393/1348/largehadroncollidertp3.jpg

 

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Geschrieben von: SpeedyJ (Usernummer # 984) an :
 
der weltuntergang verschiebt sich um zwei monate
-> click!
 

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Geschrieben von: mantis (Usernummer # 3606) an :
 
Mist, muss ich mir doch noch überlegen was ich meiner Freundin zum Geburtstag schenke.
 

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Geschrieben von: PasqualeM (Usernummer # 1448) an :
 
wie wärs damit? -->
 

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Geschrieben von: SpeedyJ (Usernummer # 984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: mantis:
Mist, muss ich mir doch noch überlegen was ich meiner Freundin zum Geburtstag schenke.

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...und falls das mit dem schwarzen loch nicht hinhauen sollte, kannst du dich schonmal darauf vorbereiten, dass du ihr noch 4 weitere jahre was schenken musst:
http://www.blick.ch/people/schweiz/die-welt-geht-unter-100865

 

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