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Dieser Thread hat 2 Seiten: 1  2 
 
Autor Thema: Visa-Untersuchungsausschuss Fischer
Phos4*

Usernummer # 6091

 - verfasst      Profil von Phos4*     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Hallo! Zusammen

Außenminister Fischer sagt heute im Visa-Untersuchungsausschuss des Bundestags aus. Es ist das erste Mal, dass ein Minister vor laufenden TV-Kameras in einem solchen Gremium aussagt. In der Vernehmung geht es vor allem um die Verantwortung für mehrere Erlasse aus dem Auswärtigen Amt zur Liberalisierung der Visa-Praxis.

Jetzt live im TV (N24, N-TV, Phoenix) und N-TV Livestream.

Aus: Duisburg / Ruhrgebeat | Registriert: May 2002  |  IP: [logged] This user has MSN. The user's handle is Phos4@hotmail.de
dauerwellen

Usernummer # 4984

 - verfasst      Profil von dauerwellen     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Schade, ich hätte das gerne mitverfolgt, aber hier auf der arbeit, nee geht gar nicht.
ich bitte um prognosen bzw. stimmungen

Aus: Ein | Registriert: Feb 2002  |  IP: [logged]
Phos4*

Usernummer # 6091

 - verfasst      Profil von Phos4*     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Ich verfolge die Anhörung per Livestream von n-tv.
Bin auf der Arbeit (Praktikum) und mein Vorgesetzter hat nichts dagegen. [Smile]
Auf jeden Fall ist die Anhörung sehr spannend, teilweise hab ich mich auch schon weggeschrieen. [smilesmile]

Aus: Duisburg / Ruhrgebeat | Registriert: May 2002  |  IP: [logged] This user has MSN. The user's handle is Phos4@hotmail.de
binOr

217cup 2oo4
Usernummer # 3402

 - verfasst      Profil von binOr     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
hab vorhin im radio den "hausbesetzungs"-versprecher gehört, sehr lustig! [lach]
Aus: liebe zur musik | Registriert: Aug 2001  |  IP: [logged]
Phos4*

Usernummer # 6091

 - verfasst      Profil von Phos4*     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: binOr:
hab vorhin im radio den "hausbesetzungs"-versprecher gehört, sehr lustig! [lach]

Für Heiterkeit in der gesamten Runde sorgte Fischer mit einem Versprecher. Als es um eine Hausbesprechung mit Beamten des Auswärtigen Amtes ging sagte Fischer: "Wer hat die Hausbesetzung ... Hausbesetzung sag' ich schon..." Der Ausschussvorsitzende Hans-Peter Uhl (CSU) quittierte den Versprecher mit den Worten: "Die Vergangenheit holt einen immer wieder ein."

[lach]

Aus: Duisburg / Ruhrgebeat | Registriert: May 2002  |  IP: [logged] This user has MSN. The user's handle is Phos4@hotmail.de
Phos4*

Usernummer # 6091

 - verfasst      Profil von Phos4*     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
*rofl* [mdma]
das müsst ihr hören....wie geil!

Solche Anhörungen müssten öfter im TV/Radio gesendet werden.

Aus: Duisburg / Ruhrgebeat | Registriert: May 2002  |  IP: [logged] This user has MSN. The user's handle is Phos4@hotmail.de
ndark

Usernummer # 3037

 - verfasst      Profil von ndark   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
der uhl ist ausschussvorsitzender? ja um gottes willen!
Aus: ulmost | www.myspace.com/soundfreaks | Registriert: Jun 2001  |  IP: [logged]
rave-dave

Usernummer # 2121

 - verfasst      Profil von rave-dave   Homepage         Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: ndark:
der uhl ist ausschussvorsitzender? ja um gottes willen!

WORD!

Rechtsaussenkampfhund der CSU. (Hat uns in München schon oft das Leben zur Hölle gemacht...)

Aber der Versprecher kam gut - ist was für Harald Schmidt ! [lachlach]

Aus: Schwabing-Bronx | Registriert: Mar 2001  |  IP: [logged]
Phos4*

Usernummer # 6091

 - verfasst      Profil von Phos4*     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Laut n-tv sind 61 % der Meinung, dass Fischer nicht glaubwürdig ist.

Für mich macht Fischer auch nicht unbedingt einen glaubwürdigen Eindruck.
Trotzdem interessante Anhörung.

Aus: Duisburg / Ruhrgebeat | Registriert: May 2002  |  IP: [logged] This user has MSN. The user's handle is Phos4@hotmail.de
Inkubator
Biohazard
Usernummer # 3755

 - verfasst      Profil von Inkubator   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
gehts dem herrn fischer nun an den kragen? hab letzte woche ne reportage über ihn gesehn (wars im zdf? ard? hm...) und muss schon sagen, der kerl gefällt mir... es wäre verständlich (aus sicht seiner gegner) wenn sie ihn abschiessen wollten...
Aus: zürich | Registriert: Sep 2001  |  IP: [logged]
Phos4*

Usernummer # 6091

 - verfasst      Profil von Phos4*     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Der Fischer macht bis 15:30/16Uhr Pause. Danach geht's weiter.
Aus: Duisburg / Ruhrgebeat | Registriert: May 2002  |  IP: [logged] This user has MSN. The user's handle is Phos4@hotmail.de
FunkyAndy

Usernummer # 1493

 - verfasst      Profil von FunkyAndy     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Hab vorhin auch mal eine Stunde lang reingezappt und ich muss sagen, dass der sonst so sichere und rhetorisch wirklich hervorragende Fischer das ein oder andere Mal ins Straucheln kam. Ansonsten sind die persönlichen Seitenhiebe - und zwar auf beiden Seiten - aber wirklich comedyreif.
Aus: Mond | Registriert: Dec 2000  |  IP: [logged]
heraldo

Usernummer # 1844

 - verfasst      Profil von heraldo   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
wow, gerade mal reingezappt: 74% finden fischer unglaubwürdig, was ich bei seinem auftritt durchaus nachvollziehen kann...
Aus: Augsburg City | Registriert: Jan 2001  |  IP: [logged]  heraldo666 This user has MSN. The user's handle is Heraldo@gmx.de
Phos4*

Usernummer # 6091

 - verfasst      Profil von Phos4*     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Fischer wird richtig auseinandergenommen. [haudrauf]
Aus: Duisburg / Ruhrgebeat | Registriert: May 2002  |  IP: [logged] This user has MSN. The user's handle is Phos4@hotmail.de
Elias@Rafael
Soulseeker
Usernummer # 5404

 - verfasst      Profil von Elias@Rafael     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Fischer hat abgewirtschaftet. Der Typ ist doch nur ein Blender und Absahner. Vorne den Menschenfreund mimen und hintenrum sich gerne als Sonnenkönig hofieren lassen und alle Kritiker abservieren. Demokratie in derr Form der Akzeptanz auch anderer Meinungen kennt Fischer nicht.

Schade, dass die Grünen nicht mehr zu bieten hatten. Mit Naivität, professionellem Gutmenschtum und Drang zum Linkspopulismus lässt sich eben langfristig keine gute Politik machen, auch wenn der gute Wille sicherlich mal da war.

Aber die Zeiten ändern sich und die Ansprüche der Gesellschaft auch. Traurig nur, dass eigentlich alle Parteien bei einer solchen Analyse schlecht wegkommen. Ich mag gar nicht mehr wählen gehen.

Aus: Krefeld | Registriert: Mar 2002  |  IP: [logged]
requital

Usernummer # 4539

 - verfasst      Profil von requital     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
ich finde fischer
Aus: Wiesbaden | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
requital

Usernummer # 4539

 - verfasst      Profil von requital     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
sorry ich kann nicht editieren.


also nochmal:

ich finde den fischer arrogant und überheblich. absolut nicht die richtige verhaltensweise für einen "an die wand gestellten" (in politischer hinsicht)

Aus: Wiesbaden | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
Hyp Nom
Morgen Wurde
Usernummer # 1941

 - verfasst      Profil von Hyp Nom   Homepage     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
das außenministerium fault eh von innen heraus, die nachruf-praxis sowie absetzung des botschafters in der schweiz waren da zuletzt nur zwei weitere tropfen ins übergelaufene faß.

'Die schleichende Entfremdung der Mitarbeiter des Auswärtigen Amts von ihrem Chef ist in offene Rebellion umgeschlagen. Nicht nur ehemalige, sondern auch aktive Diplomaten wagen es, Joschka Fischer unverblümt Unfähigkeit vorzuwerfen. ... Wie lange kann sich ein Außenminister halten, wenn sich das diplomatische Corps auflehnt?
"Es gärt im Auswärtigen Amt", meint der ehemalige Botschafter Hans Schneppen. "Fischer wird jetzt von seinem arroganten Führungsstil eingeholt", sagt ein anderer Diplomat.'
www.welt.de/data/2005/04/01/620139.html

aber Schröder kann ihn nicht absetzen, auch wenn andere minister schon wegen weniger gravierender dinge gehen mußten. Fischer ist nun mal das wesentliche bindeglied zwischen regierung und Grünen.

Aus: Kiel | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
TRB

Usernummer # 8756

 - verfasst      Profil von TRB     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Elias@Rafael:
Fischer hat abgewirtschaftet. Der Typ ist doch nur ein Blender und Absahner. Vorne den Menschenfreund mimen und hintenrum sich gerne als Sonnenkönig hofieren lassen und alle Kritiker abservieren. Demokratie in derr Form der Akzeptanz auch anderer Meinungen kennt Fischer nicht.

Schade, dass die Grünen nicht mehr zu bieten hatten. Mit Naivität, professionellem Gutmenschtum und Drang zum Linkspopulismus lässt sich eben langfristig keine gute Politik machen, auch wenn der gute Wille sicherlich mal da war.

Aber die Zeiten ändern sich und die Ansprüche der Gesellschaft auch. Traurig nur, dass eigentlich alle Parteien bei einer solchen Analyse schlecht wegkommen. Ich mag gar nicht mehr wählen gehen.

besser hätte ich es nicht ausdrücken können. für mich einer der schlimmsten menschen in der politik.
Aus: Frankfurt a.M. | Registriert: Mar 2003  |  IP: [logged]
nickthequick

Usernummer # 4443

 - verfasst      Profil von nickthequick     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Wenn ich mir hier die Beiträge so durchlese (und mir den Ausschuss und seine Berichterstattung anschaue), wundert mich nicht, warum wir so "schlechte" Politiker haben.

Kein einziger hier hat auch nur ein einziges Wort mit Fischer persönlich gewechselt. Gleichzeitig scheinen alle in der Lage zu sein ihn menschlich so gut zu kennen, dass sie ihn als "moralisch" minderwertig klassifizieren könne.
Habe ich da etwas verpasst, oder beruht Kenntnis von Menschen auf kontinuierlicher persönlicher Interaktion?
Mag sein, dass ich zu schlechte Menschenkenntnis habe, aber obwohl ich sehr viel Zeitung lese, bin ich nicht einmal im Ansatz dazu fähig, Fischers Persönlichkeit zu charakterisieren. Vielleicht sind da andere hier ja begabter als ich.

Logische Konsequenz: Wenn der Politiker weiß, dass er nicht nach Inhalten, sondern nach Auftreten beurteilt wird, konzentriert er sich auch aufs darstellen, anstatt darauf Politik zu machen.
Und dann wundern sich alle, warum unsere Politiker nichts auf die Reihe bekommen.

Ein wahrer Teufelskreislauf, der nur durchbrochen wird, wenn sich die Menschen mit Inhalten, anstatt mit der Person beschäftigen. Aber das überfordert unsere Tratsch und Klatsch-Gesellschaft einmal wieder. Also belassen wir es einmal wieder bei der Pseudobeurteilung irgendwelcher Persönlichkeiten und jammern hinterher was dabei raus kommt.

Aus: Aalen | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
Camo_Remix

Usernummer # 3683

 - verfasst      Profil von Camo_Remix     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
unabhängig wie man die aussagen fischers bewertet; ich finde 12 stunden unmenschlich.(selbst mit pausen und wenn man bedenkt das man von einem aussenminister und vizekanzler ein überdurchschnittliches leistungsvermögen erwarten kann.) jedes assesmentcenter ist menschlicher.
starke argumente und fakten bringen auch einen ausgeruhten politiker ins wanken. ich denke das anhörungsverfahren ist hier nicht ausgewogen.

Aus: Düsseldorf | Registriert: Sep 2001  |  IP: [logged]
Elias@Rafael
Soulseeker
Usernummer # 5404

 - verfasst      Profil von Elias@Rafael     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: nickthequick:
Logische Konsequenz: Wenn der Politiker weiß, dass er nicht nach Inhalten, sondern nach Auftreten beurteilt wird, konzentriert er sich auch aufs darstellen, anstatt darauf Politik zu machen.
Und dann wundern sich alle, warum unsere Politiker nichts auf die Reihe bekommen.

er könnte ja auch ein bisschen mehr darstellen. ich glaube einfach er ist zu alt und satt. in den 90ern kam sein Getue noch an als Reaktion auf den Kohl-Kopf. Nach 9/11 wirkt Fischer nur noch wie ein Machtverwalter, der sich scheut um der Sache Willen auch mal die Hände schmutzig zu machen.

Am schlimmsten in der heutigen Debatte fand ich das scheinheilige Getue (sowohl von Union als auch von den Grünen) um die "armen" ausgebeuteten Mädels aus der Ukraine, die hier eingeschleust werden. Abgesehen davon, dass bestimmt die Hälfte den Job gern macht und die Kohle mitnimmt, interessiert das Schicksal derer, die wirklich Hilfe bräuchten, doch letztlich keinen.

Ich halte das ganze für eine ziemlich ärmliche Stellvertreterdiskussion zum Thema multikulturelles Zusammenleben und Zuwanderung in Deutschland. Und da bekleckern sich alle Parteien nur noch mit ideologischer Soße.

Aus: Krefeld | Registriert: Mar 2002  |  IP: [logged]
Maksim

217cup 2oo4
Usernummer # 1382

 - verfasst      Profil von Maksim     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
@Elias@Rafael KLAR machen sie den job GERN [pillepalle]
Aus: Berlin | Registriert: Nov 2000  |  IP: [logged]
Elias@Rafael
Soulseeker
Usernummer # 5404

 - verfasst      Profil von Elias@Rafael     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
@Elias@Rafael KLAR machen sie den job GERN [pillepalle]

sorry, aber warum denn nicht? Wieviele kennst du denn persönlich die versklavt sind?

Natürlich meine ich mit gerne nicht, dass sie Spaß bei der Arbeit haben, sondern, dass diese Alternative der "Arbeit" für sie verlockender war, als andere. Warum trifft man denn immer mehr aufgetakelte Osteuropäerinnen in hiesigen Discos? Weil die alle so strenggläubige Konsumverweigerinnen sind?

Aus: Krefeld | Registriert: Mar 2002  |  IP: [logged]
nickthequick

Usernummer # 4443

 - verfasst      Profil von nickthequick     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Elias@Rafael:

Natürlich meine ich mit gerne nicht, dass sie Spaß bei der Arbeit haben, sondern, dass diese Alternative der "Arbeit" für sie verlockender war, als andere. Warum trifft man denn immer mehr aufgetakelte Osteuropäerinnen in hiesigen Discos? Weil die alle so strenggläubige Konsumverweigerinnen sind?

schon mal in den sinn gekommen, dass es Gesellschaften gibt, in denen nicht für den Konsum, sondern fürs überleben gearbeitet wird?
Aus: Aalen | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
TRider

Usernummer # 1924

 - verfasst      Profil von TRider     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Wobei hier "Überleben" eine Variable ist, für die auch fallweise "ein luxuriöses Leben in Saus und Braus" eingesetzt werden kann.
Aus: Langenfeld (Rhld.) | Registriert: Feb 2001  |  IP: [logged]
Jodsalz-Musik

Usernummer # 13006

 - verfasst      Profil von Jodsalz-Musik     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Ich glaube sogar, dass es einige gibt die das nicht nur als Alternative machen sondern wirklich spass an ihrer Arbeit haben.

Bsp. Gisy, Lafontain (jetzt gibts glei 2xvor die Mütze*g*) und auch der Fischer...(früher). Bei den ersten beiden sieht man es jetzt so langsam wieder.

Interesant wirds nach der NRW Wahl(22.05) (Hatte irgendwo gelesen das, wenn SPD wieder abrutsch, Lafontain sich zur W-ASG gesellen will und dann evtl ein wählerbündniss mit der PDS eingehen will... EINE NEUE LINKE?)

Weiß aber leider nicht mehr wo genau... kann auch Bild gewesen sein *hüstel*

Aus: Köln Mülheim | Registriert: Aug 2004  |  IP: [logged]
nickthequick

Usernummer # 4443

 - verfasst      Profil von nickthequick     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Jodsalz-Musik:
Ich glaube sogar, dass es einige gibt die das nicht nur als Alternative machen sondern wirklich spass an ihrer Arbeit haben.

Bsp. Gisy, Lafontain (jetzt gibts glei 2xvor die Mütze*g*) und auch der Fischer...(früher). Bei den ersten beiden sieht man es jetzt so langsam wieder.

Ich glaube Elias hat nicht von den Politikern geredet, sondern von den ukrainische Prostituierten.
Aus: Aalen | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
Maksim

217cup 2oo4
Usernummer # 1382

 - verfasst      Profil von Maksim     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Elias@Rafael:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
@Elias@Rafael KLAR machen sie den job GERN [pillepalle]

sorry, aber warum denn nicht? Wieviele kennst du denn persönlich die versklavt sind?

Natürlich meine ich mit gerne nicht, dass sie Spaß bei der Arbeit haben, sondern, dass diese Alternative der "Arbeit" für sie verlockender war, als andere. Warum trifft man denn immer mehr aufgetakelte Osteuropäerinnen in hiesigen Discos? Weil die alle so strenggläubige Konsumverweigerinnen sind?

ich kenne natürlich keine, da ich mich kaum in solchen milieus verkehre (was für eine redewendung). nur wirst du kaum abstreiten können, dass dieses problem existiert, dass die frauen wegen ihrer familie/kinder herfahren (auch wenn zum teil freiwillig) und hier ausgebeutet werden. sie haben hier absolut keine rechte und werden deswegen extrem ausgenutzt. oder glaubst du, dass die ganzen menschenhändler und zuhälter so gutmütige menschen sind, die nur kleine provision kassieren? willkommen in der realität.
Aus: Berlin | Registriert: Nov 2000  |  IP: [logged]
Elias@Rafael
Soulseeker
Usernummer # 5404

 - verfasst      Profil von Elias@Rafael     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
wenn wir beide keine kennen, sitzen wir ja letztendlich alle nur der Propaganda auf. Ob die nun von den armen Sklavinnen oder den Schlampen spricht.

Eigentlich wollte ich nur beweisen, wie ideologisch durchdrungen diese Debatte ist. Jede Seite tut nur so als ob es nur schwarz oder weiß gibt.

Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte und so müsste man imho auch Politik im Sinne eines Volksvertreters betreiben.

Aber hierzulande sind Politiker imho noch viel zu sehr Priester und nicht Manager, aber scheinbar kommt das ja hier auch an, wenn ich mir so manche Postings durchlese.

Aus: Krefeld | Registriert: Mar 2002  |  IP: [logged]
Jodsalz-Musik

Usernummer # 13006

 - verfasst      Profil von Jodsalz-Musik     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: nickthequick:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Jodsalz-Musik:
Ich glaube sogar, dass es einige gibt die das nicht nur als Alternative machen sondern wirklich spass an ihrer Arbeit haben.

Bsp. Gisy, Lafontain (jetzt gibts glei 2xvor die Mütze*g*) und auch der Fischer...(früher). Bei den ersten beiden sieht man es jetzt so langsam wieder.

Ich glaube Elias hat nicht von den Politikern geredet, sondern von den ukrainische Prostituierten.
oh... [lach] das passiert wenn man nich richtig liest... ich geh lieber schlafen [schnarch]
Aus: Köln Mülheim | Registriert: Aug 2004  |  IP: [logged]
Elias@Rafael
Soulseeker
Usernummer # 5404

 - verfasst      Profil von Elias@Rafael     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Jodsalz-Musik:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: nickthequick:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Jodsalz-Musik:
Ich glaube sogar, dass es einige gibt die das nicht nur als Alternative machen sondern wirklich spass an ihrer Arbeit haben.

Bsp. Gisy, Lafontain (jetzt gibts glei 2xvor die Mütze*g*) und auch der Fischer...(früher). Bei den ersten beiden sieht man es jetzt so langsam wieder.

Ich glaube Elias hat nicht von den Politikern geredet, sondern von den ukrainische Prostituierten.
oh... [lach] das passiert wenn man nich richtig liest... ich geh lieber schlafen [schnarch]
so verkehrt war der Vergleich von dir bei näherer Betrachtung gar nicht [Wink]
Aus: Krefeld | Registriert: Mar 2002  |  IP: [logged]
Maksim

217cup 2oo4
Usernummer # 1382

 - verfasst      Profil von Maksim     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Elias@Rafael:
wenn wir beide keine kennen, sitzen wir ja letztendlich alle nur der Propaganda auf. Ob die nun von den armen Sklavinnen oder den Schlampen spricht.

Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte

ich streite auch nicht ab, dass einige es vielleicht gerne machen, ich akzeptiere nur nicht, dass es alle tun und dass das problem nicht existiert. und ganz klar sind wir der propaganda ausgesetzt, die du selber betreibst indem du selbstzugegeben unwissend behauptest, dass man sich den menschen zuwenden soll, die "wirklich probleme haben" und somit du diese art der sklaverei absolut abstreitest. du hast richtig gesagt, die wahrheit liegt in der mitte, dem stimme ich zu.

politiker sind übrigens auch prostituierte und machen das auch noch 100% freiwillig.

Aus: Berlin | Registriert: Nov 2000  |  IP: [logged]
Maksim

217cup 2oo4
Usernummer # 1382

 - verfasst      Profil von Maksim     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
*g* zwei dumme ... (oder drei sogar)
Aus: Berlin | Registriert: Nov 2000  |  IP: [logged]
nickthequick

Usernummer # 4443

 - verfasst      Profil von nickthequick     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Elias@Rafael:

Aber hierzulande sind Politiker imho noch viel zu sehr Priester und nicht Manager, aber scheinbar kommt das ja hier auch an, wenn ich mir so manche Postings durchlese.

Ich will dir ja nicht dein Weltbild zurechtrücken, aber:

Politik hat etwas mit Norm-/Rechtsetzung zu tun. Da ist es nur selbstverständlich, wenn Politiker eher als "Priester" auftreten.
Und warum du termini aus der Wirtschaft auf die Politik anwenden willst, ist mir auch schleierhaft. Das sind zwei ganz verschiedene Systeme, die ganz unterschiedlichen Logiken gehorchen. Ökonomisches einmischen ins politische System ist mindestens so schädlich für die innere Funktionslogik der Politik, wie das Einmischen der Politik in die Ökonomie.

Aus: Aalen | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
Elias@Rafael
Soulseeker
Usernummer # 5404

 - verfasst      Profil von Elias@Rafael     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
mit "wirklich probleme haben" meinte ich schon die, die wirklich versklavt werden.

ich nehme nur keinem unserer Politiker, die da gegen wettern (Unon und Grüne vornehmlich) ab, dass sie diesen Frauen helfen wollen, sondern dass sie das Thema instrumentalisieren, um das eigentliche Thema Zuwanderung und mulstikulturelles Zusammenleben nicht mit dem nötigen Pragmatismus diskutieren zu müssen, der letztlich alle Seiten zu unliebsamen Eingeständnissen und verzicht auf ideologische Positionen zwingen würde.

Bei den Ukrainischen Sex-Sklavinnen höre ich sie unisono jammern, dass das keiner so wolle, und jeder überbietet sich in Tiraden, wie menschenunwürdig das doch sei. So ein Getue der Politiker finde ich verlogen, und DAS widert mich an.

Aus: Krefeld | Registriert: Mar 2002  |  IP: [logged]
Maksim

217cup 2oo4
Usernummer # 1382

 - verfasst      Profil von Maksim     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
ach ok, alles klar, hab dich ein bisschen mißverstanden, sorry. gute nacht [Smile]
Aus: Berlin | Registriert: Nov 2000  |  IP: [logged]
nickthequick

Usernummer # 4443

 - verfasst      Profil von nickthequick     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Elias@Rafael:
mit "wirklich probleme haben" meinte ich schon die, die wirklich versklavt werden.

ich nehme nur keinem unserer Politiker, die da gegen wettern (Unon und Grüne vornehmlich) ab, dass sie diesen Frauen helfen wollen, sondern dass sie das Thema instrumentalisieren, um das eigentliche Thema Zuwanderung und mulstikulturelles Zusammenleben nicht mit dem nötigen Pragmatismus diskutieren zu müssen, der letztlich alle Seiten zu unliebsamen Eingeständnissen und verzicht auf ideologische Positionen zwingen würde.

Bei den Ukrainischen Sex-Sklavinnen höre ich sie unisono jammern, dass das keiner so wolle, und jeder überbietet sich in Tiraden, wie menschenunwürdig das doch sei. So ein Getue der Politiker finde ich verlogen, und DAS widert mich an.

Und das ist auch nur ein Ausdruck der gesellschaftlichen Verhältnisse, wie ich es weiter oben deutlcih machen wollte.
Aus: Aalen | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]
Elias@Rafael
Soulseeker
Usernummer # 5404

 - verfasst      Profil von Elias@Rafael     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Hey Nick,

probiers mal mit Niklas Luhmann, den fand ich extrem "erhellend", wenn auch schwer verdaulich.

Gute Nacht

Aus: Krefeld | Registriert: Mar 2002  |  IP: [logged]
nickthequick

Usernummer # 4443

 - verfasst      Profil von nickthequick     Eine neue privateMessage schreiben       Editiere/Lösche Post   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Elias@Rafael:
Hey Nick,

probiers mal mit Niklas Luhmann, den fand ich extrem "erhellend", wenn auch schwer verdaulich.

Gute Nacht

Den bekomme ich leider (aufgrund seiner Ausdrucksweise) hier die ganze Zeit um die Ohren.
Bin aber im Gegensatz zu Luhmann der Meinung, dass wenn die Entwicklung der einzelnen Subsysteme dem gesellschaftlichen Ganzen schadet, doch andere Systeme darin eingreifen sollte. Natürlich nur soweit "erforderlich".

Bsp. Sport: aus der inneren Funktionslogik (möglichst große Höchstleistungen) wäre Doping nichts schlimmes. Erst durch Ethik und Moral wird es verteufelt.

Gute Nacht

Aus: Aalen | Registriert: Dec 2001  |  IP: [logged]



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