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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
Sagt mal, denkt ihr das wird noch mal was mit Deutschlands Zukunft?
Sitze hier set ueber 5 Jahren in London und hatte doch eigentlich vor irgendwann mal wieder den Heimweg anzutreten. Aber ohne Arbeit und bei DER politischen Lage???
Ist zwar schon alles ganz nett hier, aber den rest meines Lebens wollte ich doch nicht in dieser riesigen, menschen-ueberfuellten, dreckigen, oberflaechlichen Stadt verbringen.
Ist denn alles bergab gegangen, seit ich euch im Oktober '98 verlassen hab?

 

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Geschrieben von: minimalniemand (Usernummer # 3401) an :
 
Ach so schlimm isses net, imho. Ich bin leider kein Wirtschaftsexperte und kann die Lage nicht wirklich objektiv beurteilen.
Allerdings glaub ich dass die Stimmung teilweise schlechter ist, als die Lage.
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
@dory b

als ich 1998 nach deutschland gekommen bin, war dieses land ein paradies in vielen hinsichten (nicht in allen aber in sehr sehr vielen) und heute... ist deutschland es immer noch, imho.
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
Und wo kommst du her TheMäx?
 

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Geschrieben von: drpillepalle (Usernummer # 789) an :
 
Es ist schon enorm bergab gegangen und es ist kein Ende in Sicht. Meiner Meinung nach ist das alles erst der Anfang ...

Wirtschaftlich wird es in England auch die nächsten Jahre besser voran gehen.

Wenn du aber ein konkretes Jobangebot hast und die Kohle stimmt, kann man es auch in Deutschland aushalten.

Meine englischen Arbeitskollegen schimpfen immer über die deutsche Bürokratie, die hohen Steuern die typische deutsche Überregulierung ...
 

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Geschrieben von: Kosmonaut (Usernummer # 2389) an :
 
Finde ganz richtig, was Mäx gesagt hat. Man darf sich nicht von dem Mediengesülze zulullen lassen. Uns allen geht es mehr oder minder prächtig im Vergleich zu anderen. Und grade im Westen gibt es doch genug Arbeit einigermaßen, von daher verstehe ich den Sinn des Threads nicht.
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
@Dory B

ich komme aus der ukraine. ich kenne die verhältnisse dort und die sind vor allem im vergleich zu deutschland richitg miserabel.

meine familie ist nach deutschland ohne sprachkenntnisse gekommen, diplomen von meinen eltern waren für den *arsch bzw nicht anerkannt
mittlerweile hat meine mutter nen fetten job im marketing-bereich, mein vater hat 2 jobs, wobei er den zweiten job finanziell gesehen nicht unbedingt braucht, aber er macht den. ich bin auch versorgt, hab ne ideale ausbildungsstelle als brücke zum studium.

ich bleib immer noch der meinung, dass man in deutschland ganz gut leben kann, wenn man einigermaßen deutsch sprechen kann und was im kopf hat... wie man bei vielen mitmenschen feststellen kann, geht's sogar ohne kopf.
 

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Geschrieben von: COSMICANANDA (Usernummer # 7431) an :
 
also ich finde , es lebt sich ganz gut hier in deutschland ...
klar .. seit dem euro ist alles teurer geworden ( aber das ist sicher auch der fall in allen anderen euro-ländern )
zudem bekommst du hier alles was du willst ... es mangelt hier eigentlich an nichts , oder ?
wenn ich lust auf pflückfrische erdbeeren im januar habe ... dann finde ich sicher ein geschäft in dem ich auch jetzt erdbeeren bekomme ( komisches bespiel ... und der geschmack ist acuh nicht so toll )
deutschland hält sich aus kriegen raus -
todesstrafe gibts hier nicht
und von bergen bis meer ist hier alles vorhanden !

ich mag's hier !!
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
Wenn ihr so weiter macht, werd' ich vielleicht auch noch optimistisch....
Die Berge zum snoebben gibts hier auch nicht auf der scheiss Insel!

(aber die Erdbeeren im Januar sind wahrscheinlich doch genmanipuliert ;-)
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
Ich weiß nicht, ob es richtig ist, Deutschland immer im Vergleich zu anderen Ländern zu sehen. Sicher gehts uns hier z.Zt. besser als vielen anderen Staaten, das ist doch gar keine Frage!

Fakt hingegen ist aber, dass der Trend ganz stark nach unten zeigt. Und das ist das, was auch mir persönlich große Angst bereitet. Warum immer erst dann aufwachen, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist? Müssen wir uns erst dann Sorgen machen, wenn Länder einen höheren Lebensstandard erreicht haben, die früher einen viel tieferen hatten als Deutschland? Wenn es hier irgendwann aus wirtschaftlichen Gründen keine frischen Erdebeeren mehr im Januar gibt, dann haben wir ein ganz großes Problem, dazu darf es nicht kommen und deshalb muss man sich auch als gemeines Fußvolk darüber im Klaren werden, wo wir im Vergleich zu früheren Zeiten stehen.
 

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Geschrieben von: bavarian (Usernummer # 10947) an :
 
Deutschland ist auf einem Schechten kurs!

Deutschland braucht Veränderungen.
Aber keine Regierung traut sich etwas durchzusetzten.... alle Reden um den Heißen Brei und wollen Wählerstimmen!

Agenda 2030 ich lach doch nur!

egal ob CDU oder SPD!

Gruß bav
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
@trancerider

damit mein beitrag nicht als vergleich aussieht, hab ich das beispiel mit meinen eltern aufgeführt. wie gesagt, wir sind mit "nichts" nach deutschland gekommen und haben alles, was den nörgelnden deutschen fehlt (bzw sie haben's auch, nur merken es nicht).

es mag sein, dass die rezession noch eine weile dauert, aber sie ist nicht so erschreckend, wie darüber geflehnt wird.
 

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Geschrieben von: minimalniemand (Usernummer # 3401) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
[...] wie man bei vielen mitmenschen feststellen kann, geht's sogar ohne kopf.

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täglich aufs Neue auf Arbeit ...
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
@ Mäx
Das war auch nicht im Speziellen auf deinen Beitrag bezogen.
 

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Geschrieben von: Isolder (Usernummer # 8556) an :
 
Deutschland geht es global betrachtet
sicher sehr gut, und besser als die allgemein
vorherschende Stimmung - dennoch haben wir
immense Strukturprobleme die leider nicht
angegangen werden.

Witschaftlich glaube ich das das beginnende
Jahr besser wird sofern der Euro nicht über
1,40 Dollar steigt und es keine neue
Terrorhysterie gibt.

Auf einen längeren Zeitraum betrachtet sieht
es allerdings seeehr düster aus - und zwar von der
demographischen Seite her. Deutschland vergreist
definitiv ( im aktuellen Spiegel ist ein bitterer
Artikel hierzu ) sprich wir liegen was die
Geburtsrate angeht an 185. Stelle von 190 Ländern
weltweit, 2050 wird der Anteil der 60 jährigen
bei 37 % liegen - dieses wird unser ganzes
Gesellschaftssystem gefährden.

[ 07.01.2004, 22:02: Beitrag editiert von: Isolder ]
 

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Geschrieben von: Slice (Usernummer # 1651) an :
 
Die Schere zwischen arm und reich wird immer größer. Die Amerikanisierung in allen Belangen kommt auf uns zu. Ob das zu wünschen ist, wage ich zu bezweifeln...
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
Ach herje, da hab ich ja ne Depri-Schiene angefangen....


Aber von wegen die Schere zwischen arm und reich wird immer groesser:
Was haltet ihr von der Theorie, das wir alle so richtig schoen unseren Planeten Erde abfucken (wir sind ja immerhin auf dem besten Wege dahin, von wegen Ozonloch und der ganze tralala) und dann die reichen Bonzen auf einen anderen Planeten umziehen. Bis dahin wird die Nasa ja wohl einen geeigneten Planeten gefunden haben auf dem Leben moeglich ist und die Raumfahrt machts auch moeglich. Wir habe ja jetzt schon die ersten Touries im Weltall. Der Rest der (armen) Bevoelkerung geht dann mit der Erde zugrunde.
Bin ich krank im Kopf?


(ich weiss schon, das war jetzt auch nicht viel un-deprimierender...)
 

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Geschrieben von: Isolder (Usernummer # 8556) an :
 
also die Theorie halte ich für ausgemachten Spöckes
Vielleicht in hundert Jahren aber eigentlich selbst dann nicht
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
@ dory b.: naja, auf einem anderen planeten wird wohl noch etwas dauern, wenn selbst kleine sonden dort noch nicht mal heil ankommen...

aber auf unser einzigen erde wird der platz und werden die recouccen sicher knapper. rette sich wer kann und gehe dabei am besten noch über "los"..

der commerzbnakvorstand kürzt die betriebsrenten, nachdem die eigenen pensionen gesichert worden sind. und irgendwie verhält sich doch kaum ein mensch (zumindest hier) anders, weil ja schon unser ganzes leben mit massentierhaltung, energiegewinnung usw. darauf ausgerichtet ist!

tja, die uhr tickt! aber wenn man ehrlich ist, hofft man doch nur, dass dies zumindest noch während des eigenen begrenzten lebenshorizont so weiter funktioniert..

hm, egal..
erstsmal essen!
chickenwings und joghurtdessert waren im angebot!
 

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Geschrieben von: stitch (Usernummer # 3136) an :
 
sicherlich geht es deutschland momentan nicht gut, aber hier ist imho noch jammern auf hohem niveau angesagt

nichtsdestotrotz, die probleme, die sich der wirtschaft stellen, und die zweifelsohne mit den strukturen in deutschland zu tun haben, sind nicht spezifisch für deutschland, sondern das sind probleme, mit denen alle führenden wirtschaftsnationen zu kämpfen haben werden.

der springende punkt ist meiner ansicht nach, das das produzierende gewerbe sich hier nicht mehr lohnt, osteuropa ist da direkter konkurrent, und wenn man sich anschaut, was china an arbeitskräften und auch an gut ausgebildeten akademikern auf den markt schmeisst, kann einem angst und bange werden.

auf lange sicht können sich imho nur unternehmen hier halten, die innovationen, frische produkte und dienstleistungen für den high-end-bedarf produzieren, da qualitativ hochwertige "mittelklasse"-produkte aus fernost ( siehe haier aus china ) jeden versuch, sich in diesem segment zu halten absolut aussichtslos erscheinen lassen, da der preiskampf nicht zu gewinnen ist.

was ist daraus die konsequenz ?

es wird in zukunft eine sockelarbeitslosigkeit geben, die sich aus den schichten rekrutiert, die keinen zugang zu höherer bildung haben, und somit gerade arbeit im massenproduzierenden bereich in anspruch nehmen würden, der hier dann nicht mehr existiert.

dies wird imho ein entscheidender kostenfaktor bei den sozialsystemen werden ( zusätzlich zu der schon von isolder angesprochenen vergreisung ).

das fazit ist, das viel grundlegener über diese strukturen diskutiert werden müsste.

wollen wir uns auf einen wettlauf mit günstigeren produktionsstandorten einlassen, und die damit zwangsläufigen folgen des abbaus der sozialsysteme aus kostengründen für die wirtschaft hinnehmen?

oder wollen wir durch noch weiteren und offeneren zugang zu bildung, vereinfachung der unternehmensgründungen ( damit einhergehend auch weitere vereinfachungen bei den begleitenden gesetzen ) ein zeichen hin zu einer wirklichen forschungs- und dienstleistungsgesellschaft setzen, und versuchen, die solidarsysteme soweit als möglich unter den oben bezeichneten voraussetzungen aufrecht zu erhalten ?

nur müssten bei so einem umbau halt viele zöpfe abgeschnitten werden. um nur ein beispiel zu nennen: wer arbeiten kann darf dies tatsächlich als privileg empfinden. der vorschlag der rürup-kommission, die lebensarbeitszeit anzuheben, ist nicht unangenehm, sondern eine wahre schau in die zukunft. ich weiss jetzt schon, das mit 65 nicht schluss sein wird, vorausgesetzt ich habe das glück, wenn ich mit meiner ausbildung fertig bin, einen job zu finden. wenn man in dem alter noch etwas zu wirtschaft und wachstum beitragen kann, sollte man dies tun ( und dürfen ).

aber jetzt genug geschwafelt, ich habe die hoffnung, das die reformdebatte bald zu wirklichen denkanstössen führt, denn die einsicht, das es so nicht weitergeht, scheint sich ja rumgesprochen zu haben *ggg*.

und wenn dann endlich mal jemand nicht mehr um den heissen brei herumredet, und jedwede lobby glücklich machen will, sondern mit ernsthaften visionen eine debatte beginnt, dann wirds ja vielleicht doch noch was

just my 2 cents....

stitch
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
@ stitch
ich hör immer nur "offeneren zugang zu bildung".. die voraussetzungen dafür fangen bei der qualität des unterrichts an den schulen und der einstellung der schüler (wie auch mancher lehrer) an - und das sollte auch so benannt werden und nicht derart, dass man meinen könnte, es müßte nur ein bisschen bürokratie geändert werden.
 

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Geschrieben von: L'esperanza (Usernummer # 8373) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Isolder:
Auf einen längeren Zeitraum betrachtet sieht
es allerdings seeehr düster aus - und zwar von der
demographischen Seite her. Deutschland vergreisst
definitiv ( im aktuellen Spiegel ist ein bitterer
Artikel hierzu ) sprich wir liegen was die
Geburtsrate angeht an 185. Stelle von 190 Ländern
weltweit, 2050 wird der Anteil der 60 jährigen
bei 37 % liegen - dieses wird unser ganzes
Gesellschaftssystem gefährden.

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kann man auch anders sehen. es ist vielleicht eine etwas krasse ansichtsweise, aber ich denke, dass man das nicht rein negativ bewerten sollte.
Denn die demographische entwicklung ist global betrachtet alles andere als gut. Die Überbevolkerung ist jetzt schon eines der größten Probleme auf der Erde und das wird sich in Zukunft nicht bessern, ganz im Gegenteil.
Und schuld sind wir, weil unser ach so armes Industriestätchen ja den bach runtergeht und uns nichts anderes übrig bleibt, als noch egoistischer zu denken, als wir es ohnehin schon tun.

check
• www.clubofrome.org
• www.overpopulation.org
• www.vhemt.org
• www.ueberbevoelkerung.at


hyps beitrag unterschreib ich
 

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Geschrieben von: Isolder (Usernummer # 8556) an :
 
@ L´esperanza: Global gesehen hast recht,
da ist Überbevölkerung das Problem, aber
es geht ja um die BRD und hier wird die
demographische Entwicklung dazu führen, dass
die Sozialsysteme komplett kollabieren und
das ZDF und Kuckident kultig sein werden.
 

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Geschrieben von: Donnerstag (Usernummer # 11238) an :
 
ich sehe den rückgang der bevölkerung ebenfalls positiv.
trotzdem wird die regierung wohl irgendwas dagegen machen. mehr leute ins land lassen oder stärkere förderungen für paare mit kinder.

und deutschland geht es heute übrigens so gut wie nie. wirtschaftswachstum auch letztes jahr wieder.
wird allerdings in den nächsten jahren wohl rezession geben.
aber dann wird sich schon wieder jeder einreden, dass es uns so gut geht, weils ja wohl wieder zu einem wachstum kommen wird.
 

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Geschrieben von: dubstar (Usernummer # 2127) an :
 
wenn unser land soviel geld hat , warum wird mir dann
meine umschulung nach der zwischenprüfung kommentarlos
von einen auf den anderen tag gestrichen ? ...
ich meine hat sich doch gelohnt wieder über n halbes
jahr wegzuschmeissen ...

einzige begründung , unser kassen sind leer ...

denke mal solange man arbeit und einkommen hat , hat
man immer gut reden ...
wenn man sich jeden tag überlegen muss ob man
fußnägel oder tapete essen möchte siehts
schon etwas anders aus .
 

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Geschrieben von: musa (Usernummer # 9367) an :
 
bye bye soziale marktwirtschaft.... schade dass ich dich nicht so intensiv kennenlernen konnte....
guten morgen freie marktwirtschaft.....

 

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Geschrieben von: requital (Usernummer # 4539) an :
 
deutschlands problem ist hauptsächlich, dass hier immer viel zuviel geredet wird und das alles irgendwie von bürokraten abhängt/entschieden wird!
 

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Geschrieben von: TRB (Usernummer # 8756) an :
 
das momentan weiter bergab geht mit der wirtschaft in deutschland sieht man momentan sehr deutlich in der banken- und versicherungsbranche. es ist nicht lange her da hat mich der berichtu über die senkung der überschussbeteiligungen bei den lebensversicherern der allianz ziemlich geschockt. das war meines wissens eine zinssenkung um 1,25%. ich weiß nicht 100% woran das liegen mag, für mich aber eine wirklich schockierende nachricht.

der zweite hammer war die meldung vor einigen tagen. die streichung der betrieblichen altersvorsorge bei einer unsererer größten banken hier in deutschland, der commerzbank. für mich ein wirklich gravierender hammer. der gerling konzern, eine ziemlich große versicherungsgesellschaft muß auch schon kürzungen bei der betrieblichen altersvorsorge vornehmen. wo soll das bitte schön hinführen, wenn es jetzt schon an die sozusagen privat vorgenommenen altersvorsorgen geht, die wirklich so so wichtig sind.

das sind nur zwei aspekte, die auf den ersten blick als unwichtig erscheinen, aber so kommt ein hammer nach dem nächsten. ich sehe momentan auch ziemlich schwarz für deutschlands wirtschaft. von dem sogenannten aufschwung merke ich noch nichts.
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
Die Senkung von Überschussbeteiligungen ist halb so wild und rührt nur daher, dass früher einfach zu große Versprechen gemacht wurden und Altverträge enorm hohe (garantierte) Gewinnbeteiligungen haben. Hier geht es lediglich um vertragliche Zusicherungen, die Gewinnbeteiligungen in der Praxis sind um einiges höher. Die garantierte Gewinnbeteiligung wurde 2004 von 3,25 auf 2,75% gesenkt.

Dass ein Gerling die betriebliche Altersvorsorge senkt liegt daran, dass auch hier übertriebene Zusagen gemacht wurden. Der Gerling Konzern ist zwar relativ groß, war aber vor längerer Zeit schon nahezu am Ende und kurz vor der Insolvenz. Daher haben wir es hier bei weitem nicht mit einem für die Finanbranche repräsentativen Unternehmen zu tun. Finde es erstaunlich, dass man hier überhaupt noch auf betriebliche Versorgung hoffen kann (wovon die Beiträge i.d.R. vom Arbeitgeber bezahlt wurden und auch in seinem Eigentkapital vorhanden sind).
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
@ trancerider: ja aber durch die beschmierten aktionärsinteressen wird immer mehr gegen den menschen entschieden, um des shareholder value willen.

gehe eine wette ein, dass die diversen versicherungsunternehmen in 30 jahren mit den schultern zucken, wenn es um die auszahlung der milliionen privaten rentenversicherungsverträge geht. zu viel asche..
 

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Geschrieben von: rote kirsche (Usernummer # 11467) an :
 
es ist schon interessant, wenn man deutschland aus der ferne her betrachtet.
da ich nicht wirklich 100% tourist bin, sondern in einer stadt festgenagelt muss man sich zwangsweise mit dieser auseinandersetzen.
es gibt viele positive erfahrungen, wobei die positivste diejenige ist, dass ich zurueck nach deutschland darf, wobei die betonung auf deutschland liegt.
ich werde versuchen, so wenig wie moeglich ueber die politische, wirtschaftliche und soziale ebene herzuziehen wie moeglich. denn wenn ich etwas begriffen habe, dann, dass die lebensqualtitaet weltweit abnehmen wird, etwas das ein jeder weiss, aber scheinbar kaum jemand verinnerlicht hat, deutschland jedoch genau in dieser statistik gluecklicherweise ganz weit unten steht.
andererseits ist es jedoch wichtig, die verschiedenen ebenen zu diskutieren und zu verbessern.
es ist aber ebenso schoen, dass man zeit findet ueber so grosse dinge wie marktwirtschaft, steuersenkungen und rentenversicherungen reden zu koennen und nicht die zeit mit dingen wie am leben bleiben und zu ueberleben auszufuellen hat.
 

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Geschrieben von: rote kirsche (Usernummer # 11467) an :
 
es ist schon interessant, wenn man deutschland aus der ferne her betrachtet.
da ich nicht wirklich 100% tourist bin, sondern in einer stadt festgenagelt muss man sich zwangsweise mit dieser auseinandersetzen.
es gibt viele positive erfahrungen, wobei die positivste diejenige ist, dass ich zurueck nach deutschland darf, wobei die betonung auf deutschland liegt.
ich werde versuchen, so wenig wie moeglich ueber die politische, wirtschaftliche und soziale ebene herzuziehen wie moeglich. denn wenn ich etwas begriffen habe, dann, dass die lebensqualtitaet weltweit abnehmen wird, etwas das ein jeder weiss, aber scheinbar kaum jemand verinnerlicht hat, deutschland jedoch genau in dieser statistik gluecklicherweise ganz weit unten steht.
andererseits ist es jedoch wichtig, die verschiedenen ebenen zu diskutieren und zu verbessern.
es ist aber ebenso schoen, dass man zeit findet ueber so grosse dinge wie marktwirtschaft, steuersenkungen und rentenversicherungen reden zu koennen und nicht die zeit mit dingen wie am leben bleiben und zu ueberleben auszufuellen hat.

ansonsten noch viele gruesse aus
Durban, SA
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 


Isolder

Usernummer # 8556

verfasst 07-01-2004 19:16
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also die Theorie halte ich für ausgemachten Spöckes
Vielleicht in hundert Jahren aber eigentlich selbst dann nicht
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Also ganz so bald meinte ich das auch gar nicht. Mag vielleicht noch ein paar hundert Jahre lang gutgehen... Klar klingts krass, aber ist es wirklich sooo ein Spöckes?

 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Babapapa:
@ trancerider: ja aber durch die beschmierten aktionärsinteressen wird immer mehr gegen den menschen entschieden, um des shareholder value willen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Babapapa:

gehe eine wette ein, dass die diversen versicherungsunternehmen in 30 jahren mit den schultern zucken, wenn es um die auszahlung der milliionen privaten rentenversicherungsverträge geht. zu viel asche..

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Das hingegen ist glücklicherweise gesichert. Seit der Pleite einer Mannheimer Versicherung hat man hier gelernt und legt wieder viel mehr wert auf Rückstellungen und andere Sicherungsinstrumente. Wenn alle Stricke reißen gibt es immer noch ein Auffangbecken für die Lebensversicherer (Protektor), ähnlich wie beim Einlagensicherungsfonds der Banken. So ist zumindest das eingezahlte Kapital und die garantierten Zinsen für jeden Kunden einer deutschen Versicherung 100%ig gesichert.
Immerhin ein Vorteil der deutschen Bürokratie- und Ordnungswut...
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
@ trancerider: ok, dann sind die auszahlungen vielleicht gesichert, doch wird zu diesen zeiten nicht wenig kapital auf den markt geschwemmt werden, so dass du von deinen schön gesparten talern wegen inflationärer tendenzen vielleicht noch dreimal essen gehen kannst..

naja, die zeit wird die antwort bringen!
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
In der Sache können wir leider nur auf gute Arbeit der Zentralbanken hoffen, um es dazu gar nicht erst kommen zu lassen.
 

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Geschrieben von: minimalniemand (Usernummer # 3401) an :
 
@ Baba: Dann muss man sich eben eine Sparform mit entsprechender Rendite aussuchen, bei der die Zinsen hoch genug sind das zu kompensieren ...
 

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Geschrieben von: jan.solo (Usernummer # 6524) an :
 
dory???
letzten samstag???
walisch???
u60???


 

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Geschrieben von: schraube (Usernummer # 680) an :
 
komisch

mir gehts blendent ... trotz leerer kassen bin ich liquide.. trotz hoher arbeitslosigkeit habich n traumjob... und obwohls den teuro gibt habich n vollen kühlschrank....

achso und die agenda finde ich auch sehr innovativ... vielleicht hätt heer kohl in den 16 jahren amtszeit mal sowas in bewegung setzen können so das wir heute davon profitiert hätten aber der musste ja das achsotolle vereinigte europa herbeiführen... was we davon haben sehn wir ja jetzt...

aber wie gesacht mir gehts trotzdem gut da es immer lücken im markt gibt die es zu enddecken und auszunützen gilt... wer darauf keine lust hat kann ja weiter alles der regierung in die schuhe schieben... an einem selbst kanns jawohl nicht liegen*g*
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: minimalniemand:
@ Baba: Dann muss man sich eben eine Sparform mit entsprechender Rendite aussuchen, bei der die Zinsen hoch genug sind das zu kompensieren ...

---

Wenn du heute schon weißt, wie sich die Inflationsrate der nächsten 30-50 Jahre entwickeln wird und eine Anlageform findest, die dir über diesen langen Zeitraum absolut sicher und unspekulativ eine bedeutend höhere Rendite als die Rate bietet, dann ist dein weiteres Leben ja finanziell gesichert.

Im übrigen solltest du in dem Fall in die Politik gehen, dann wäre unser staat auch jede Menge Sorgen los
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
sei's drum!

hab in der vergangenheit eh vorgezogen meine kohle zu verprassen, daher stellen sich derartige probleme noch nict. werde wohl einen "erträglichen" job finden müssen, damit ich meine mücken langsam mal bei mir behalten kann..

@ trancerider: würde übrigens solche formulierungen wie "sicher" ersatzlos aus dem sprachgebrauch streichen.. ;-)
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
Jau Jan. Ich bin's. Hilfe, was hab ich hier angezettelt...
Bin leider schon zu lange aus Good-old-Germany wech um hier noch ordentlich mitwirken zu koennen!
Bei mir gabs noch Kohl!
Wollt ihr was ueber englische Politik wissen?
Nee? Ist ja schon gut, ich geh...

 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:

Nee? Ist ja schon gut, ich geh...

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nix da! du zettelst hier diskussionen an, dann bleib mal lieber schön an deinem rechner hocken, mache einen rotwein auf und.. :-)
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
Jaja ich weiss. Aber was soll man da noch sagen?
Rotwein? Um die Uhrzeit? Wie bist du denn drauf?
Na gut ueberredet...geht Vodka auch?
Arbeite nachher im Pub. Kommt einer vorbei?

 

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Geschrieben von: minimalniemand (Usernummer # 3401) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: minimalniemand:
@ Baba: Dann muss man sich eben eine Sparform mit entsprechender Rendite aussuchen, bei der die Zinsen hoch genug sind das zu kompensieren ...

---

Wenn du heute schon weißt, wie sich die Inflationsrate der nächsten 30-50 Jahre entwickeln wird und eine Anlageform findest, die dir über diesen langen Zeitraum absolut sicher und unspekulativ eine bedeutend höhere Rendite als die Rate bietet, dann ist dein weiteres Leben ja finanziell gesichert.

Im übrigen solltest du in dem Fall in die Politik gehen, dann wäre unser staat auch jede Menge Sorgen los

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Unverhergesehene Ereignisse, die die Inflation in ungeahnte Höhen treiben könnten, kann es immer geben. Danach kann man aber nicht gehen - sonst bräuchte man ja garnix auf die hohe Kante legen, das ist ein Totschlagargument.
Ich wollte bloß zum Ausdruck bringen, dass es möglich ist, die "normale" Inflation mit einer entsprechenden Anlageform zu kompensieren.
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
@ dory b.: kleiner tip!

offtopic kannst du durchaus in dein posting einfliessen lassen, wenn sich zumindest ein nebensatz mit dem topic zu tun hat.* ansonsten gibt es hier im tf noch unnötige schimpfe..

viel spass beim arbeiten - es wird dunkel, so kann man ruhig mal eine flasche öffnen.. *plop*

*(!)@ schraube: ja dat stimmt: nische finden! nur zählt das angestelltenverhältnis z.b. nicht mehr dazu..
gut hat's, wer zufrieden sein kann.
und da zählt meiner meinung auch weniger die kohle, sondern dass man die 8 std. täglich nicht mit idioten verbringen muss oder einer tätigkeit nachgeht, auf die man gar keinen bock hat..
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: minimalniemand:

Ich wollte bloß zum Ausdruck bringen, dass es möglich ist, die "normale" Inflation mit einer entsprechenden Anlageform zu kompensieren. [/QB]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: minimalniemand:

Ich wollte bloß zum Ausdruck bringen, dass es möglich ist, die "normale" Inflation mit einer entsprechenden Anlageform zu kompensieren.

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Ok, dann haben wir uns darin falsch verstanden. Aber im Moment ist es ja (noch) kein großes Problem, anlagen mit einer Rendite von mind. etwa 1,5% p.a. zu finden [/QB]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: minimalniemand:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: minimalniemand:

Ich wollte bloß zum Ausdruck bringen, dass es möglich ist, die "normale" Inflation mit einer entsprechenden Anlageform zu kompensieren.

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Ok, dann haben wir uns darin falsch verstanden. Aber im Moment ist es ja (noch) kein großes Problem, anlagen mit einer Rendite von mind. etwa 1,5% p.a. zu finden

---

ok, das stimmt - allerdings sinken die Zinsen bei klassischen Anlageformen immer mehr. Sparbuch lohnt sich hierzulande gar nicht mehr. Erzähl mal einer amerikanischen Hausfrau von unseren Zinsen - die lacht dich aus...
Ausserdem willst Du ja nicht nur jämmerliche 1,5 % haben [/QB]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: minimalniemand:
@ Baba: Dann muss man sich eben eine Sparform mit entsprechender Rendite aussuchen, bei der die Zinsen hoch genug sind das zu kompensieren ...

---

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Mix Master Moody:
[QUOTE]Ursprünglich geschrieben von: TRB:
wer setzt denn heute noch auf sparbücher? würde mich rein interessenhalber mal interessieren?

Niemand! Weils nur 0,..% gibt! Da kann man die Kohle besser unters Kopfkissen legen und sicher sein das nix mit passiert;)

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TRB:
und genau die möchte ich gerne sehen bei einer ständig steigenden inflationsrate in deutschland. nimm die inflationsrate von heute und rechne dir diese auf 30 jahre hoch, dann zeig mir die rendite bei der die zinsen das kompensieren können.

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Jede Geldanlage, die mindestens so hohe Zinsen abwirft, wie die Inflationsrate beträgt. also z.Zt. 1,1%. Man muss auch nicht davon ausgehen, dass sich diese Rate maßgeblich erhöht. Da müssten die Versicherungsberater einen ziemlichen Denkfehler in ihrer Rechnung gehabt haben.

Habe letztens noch in der Zeitung gelesen, dass Milliarden von Euro nach wie vor auf Sparbüchern schlummern, die Zinsen irgendwo zwischen 0,5 und 1,5% abwerfen. Die meisten dürften wohl älteren Leuten gehören oder Jugendlichen, deren Oma .ä. einmal Geld auf einem solchen Sparbuch eingezahlt hat und nicht möchte, dass es umgeschichtet wird.
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
So, nach dem es HIER, HIER und HIER ja mal wieder ordentlich zur Sache geht, taete es ja nicht unrecht, diesen thread nochmal aus seiner tiefen Versenkung zu holen und 10 1/2 Monate spaeter nochmals einen Blick darauf zu werfen, wie sich unser schoenes Deutschland weiterentwickelt....

Hat sich was getan, seitdem dieser thread eroeffnet wurde? Klar hat sich was getan! (und damit meine ich nicht nur den Unfug, mit dem ifpi sich die Zeit vertreibt)
Ist es besser geworden? Zumindest in meinen augen wohl kaum! Aber bitte: wer meine these widerlegen kann und mich von Gegenteil ueberzeugen will....ich bitte nicht drum, ich flehe!!!!


Und nachdem meinem 50-jaehrigen Onkel jetzt das Arbeitslosengeld gestrichen wird, und er durch sein Alter als unvermittelbar gilt, frage ich mich allen ernstes mal wieder wo das noch hinfuehren soll....
Nicht nur kriegt er alle Gelder gestrichen, auch darf sein Eheweib (und das einzigste berufstaetige Mitglied der Familie) jetzt auch noch fuer seine Kranken- und Sozialversicherung aufkommen, damit ihr guter Mann wenigstens im Falle des Falles versorgt ist.
Die 2 erwachsenen Kinder sind am studieren und leben daher auch noch teilweise (zumindest am Wochenende) zu Hause. Auch sie bringen kein Geld ins etat und auch fuer sie darf mein liebes Tantchen blechen...
Das sie bei ihrer Arbeitsstelle im Kindergarten wahrlich kein Vermoegen scheffelt, brauche ich wohl kaum zu erwaehnen.

Achja: Wohlfahrtsstaat Deutschland machts meinem Onkelchen natuerlich noch ein Angebot, das einem die Traenen in die Augen treibt (ich bezweifle es waren Freudentraenen):
Er darf jetzt bei der Arbeitsstelle seiner Ehegattin mit aushelfen: fuer sage und schreibe 1 Euro/std!!! Natuerlich zeigt sich der Staat hier noch seeeehr guetig: er muss fuer dieses maechtige Einkommen keine steuer zahlen und auch sonst keine Gebuehren abziehen, sondern darf sich den ganzen Euro in die eigene Tasche stecken.


Frage ich mich doch allenernstes was bei den Leuten, die solche Entscheidungen treffen im Kopf vorgeht...
Da die Firmen ja eh schon finanziell bis zum Hals in der Schei$$e stecken wird sich verschuldeter Herr Geschaeftsleiter jetzt natuerlich fragen, ob es denn nicht moeglich waere, vielleicht noch zusaetzlich ein paar seiner Angestellten vor die tuer zu setzen und sich lieber noch ein paar von den billigen 1Euro/std-Leuten ins Haus zu holen...
denn wie predigt ein bekannter Elektro-Markt doch so schoen?? GEIZ IST GEIL!!!

 

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Geschrieben von: DerKleinePilot (Usernummer # 2066) an :
 
@dory: oh ja.. getan hat sich hier vieles.. aber verbessert hat sich hier garnichts.

Es wird sogar vermutet, daß wir im Dezember die 5 Millionen Grenze bei den Arbeitslosen knacken. Zur Zeit kann sich jeder, der einen Job hat echt glücklich schätzen. Ich glaube meine Pläne mir einen neuen Job zu suchen und in eine andere Stadt zu gehen, kann ich mir bei der lage auf dem Arbeitasmarkt erstmal abschminken.

In meinem Betrieb sieht es auch alles andere als rosig aus. Die Geschäftsleitung heult rum, weil die Granulatpreise aufgrund des hohen Ölpreises so stark gestiegen sind und wir wegen der hohen Kosten nicht so billig wie die Konkurenz produzieren können. Auf der Betriebsversammlung durften wir uns dann anhören wie schlecht es unseren Betrieb ja geht... (aber 6 Millionen Euro für den Umbau einer Halle für die Pharmaproduktion konnten die sich leisten *lol* )
Jetzt wurde auch noch der Manteltarifvertrag gekündigt und die Verhandlungen für einen neuen laufen noch.. der Arbeitgeber möchte ja ganz gerne, daß wir wieder 40h die Woche arbeiten.. hab ich persönlich kein problem mit, da wir eh schon 40h arbeiten und die Überstunden als Zeitausgleich gut geschrieben bekommen. (ok, die ZA Stunden würden wegfallen, kann ich mitleben, gibt es halt nur noch 30T Urlaub ohne die ca. 12 zusätzlichen Tagen) ach ja.. die sonderzahlungen wie weihnachtsgeld und urlaubsgeld sollen auch noch wegfallen.

Ich finde das ist der falsche weg, daß man uns Konsumenten immer mehr ans Geld geht.. seis nun durch steuern, oder durch kürzungen im lohn...
Wie sollen wir denn die Wirtschaft ankurbeln, wenn wir kein GEld haben das wir ausgeben können??

Ich bin ernsthaft am überlegen ob ich vielleicht mal ins Ausland gehe...
 

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Geschrieben von: darks (Usernummer # 739) an :
 
@dkp: und wo willste hin? ist nicht wirklich irgendwo auf der welt besser. wir deutschen jammern nur ein wenig mehr rum.
 

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Geschrieben von: DerKleinePilot (Usernummer # 2066) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: darks:
@dkp: und wo willste hin? ist nicht wirklich irgendwo auf der welt besser. wir deutschen jammern nur ein wenig mehr rum.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:

Ist zwar schon alles ganz nett hier, aber den rest meines Lebens wollte ich doch nicht in dieser riesigen, menschen-ueberfuellten, dreckigen, oberflaechlichen Stadt verbringen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: sinus force:
leute mit job können sich in diesen tagen wirklich glücklich fühlen...

ich bin seit märz dipl-ing. für digitale medien mit einem sehr guten abschluss und .. na? auf arbeitssuche..
für die arbeitgeber in diesem land bin ich entweder zu unerfahren (nur praktika und nebenjobs während des studiums, hätte ja ruhig neben dem studium schonmal 5 jahre berufserafahrung sammeln können gell) oder überqualifiziert, wenn ich versucht habe, etwas weiter unten einzusteigen um überhaupt einzusteigen...

achso doch ich könnte jederzeit ein praktikum anfangen, natürlich für lau für 6 monate, fulltime und mit konkreten projekten, für die die firmen tausende von euro bekommen.. und wovon soll ich meine miete zahlen? antwort einiger unternemen: "das problem ist uns bewusst..." aha.. gut dankeschön und tschüss. mittlerweile ist auch bekannt, dass solche praktika wirklich nur eine reine abzocke sind, übernommen wird kaum jemand nach der praktikantenzeit denn es stehen ja schon genug neue lau-praktis vor der tür.

vorgestern hatte ich noch ein vorstellungsgespräch, mir wurde eine stelle im ausland angeboten. prima dachte ich. im nahen osten.. dafür das ich tausende kilometer von zuhause weggehe und für die firma arbeite soll ich dann auch ca. 1000 euro bekommen, wie großzügig.. (dem folgte der kommentar, dass ein "normaler" arbeiter dort auch nicht mehr als 300 euro bekommt, ich also einen spitzenverdienst habe!)
somit sind wir also selbst in der medienbranche schon dort angekommen, wo die textilindustrie schon lange ist, kunden in allen längern aquirieren und billig im osten produzieren..

ich frage mich allen ernstes, wie das nochmal besser werden soll, wenn sich nicht bald etwas ändert!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Shao:

Aber was mich an London stoert ist eigentlich der Preis, man denkt irgendwie immer dass man beschissen wurde... und Geld zum etwas mehr als Leben (i.e. Urlaub, Auto etc.) hat man ja hier eh nie!

Und irgendwann will man das dann doch, man kann ja nicht immer von Monatsmiete zu Monatsmiete leben!

---

Das kann ich jetzt irgendwie nicht so behaupten... Mir gehts hier eigentlich recht gut - jedenfalls besser, als es mir in Deutschland gehen wuerde!

Ich habe allerdings festgestellt, das es zwar supereinfach ist hier in UK auch ohne Ausbildung einen Job zu finden, dennoch ist der finanzielle Unterschied zu einem 'richtigen' job in einer Profession, wo man eine Ausbildung braucht ein meilenweiter Unterschied!
In meiner uebelsten Zeit habe ich Sonnenbrillen und Uhren in Camden Town verkauft fuer einen Hungerlohn von £2.50/std (immerhin cash-in-hand! *g*). Jetzt, mit meinem Hintergrund und der berufserfahrung Erfahrung als TZ, kann ich gut und gerne £20/std verlangen als contractor.
Ausserdem hab ich die Moeglichkeit zu einer anderen Firma zu wechseln, falls es mir in der jetzigen nicht gefaellt....(die Situation in Deutschland ist uns ja bekannt!

Allerdings habe ich in Deutschland die Leute, die mir wichtig sind und die ich unheimlich vermisse! Hier habe ich nie annaehernd solche Freundschaften gefunden, was sicherlich auch an der oberflaechlichkeit einer solchen Riesen-Stadt liegt.

Mein persoenlicher Zwiespalt ist nun: persoenlichen Frieden oder Erfolg im Berufsleben?

Allein die Tatsache, das ich noch vor etwas mehr als 6 Jahren all das vereint hatte, sich aber seither alles so drastisch veraendert hat, das ich gar nicht mehr die Moeglichkeit habe so ohne weiteres nach Hause heimzukehren, macht mich wahrlich wuetend und hilflos und endlos traurig!


Jedem dem ich sage, das ich gern wieder nach Deutschland gehen wuerde, sagt mir wie hirnrissig das sei und das jeder dort eher am ueberlegen ist das Land zu verlassen.
Ihr habt alle diesen Wechsel mitgemacht und lebt inmitten dieses taeglichen Disasters. Ihr spuert den Abtoern jeden Tag.
Es ist schwierig das alles von aussen zu beurteilen. Wie schon gesagt: als ich aus Deutschland weg bin gabs noch Kohl und die DM!

Manchmal denke ich, ich sollte es einfach tun: wieder heimkehren, momatelang arbeitslos sein, sich den kompletten Abtoern auf mein Heimatland holen, nur um dann das Land wieder zu verlassen:
einfach dieses kleine bischen ueberzeugter, wissender, und zufriedener!
....das es mir hier in UK besser geht!

*schluck-ichfanggleichanzuheulen*
 

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Geschrieben von: jan.solo (Usernummer # 6524) an :
 
dory, mach mir nen job klar und ich kommeeeeee!!!
dann könne mär von party zu party ziehen und ich koch uns dann auch was leckres zwischendurch...

pretaste in 2 weeks

hehehe...
 

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Geschrieben von: BjoernB (Usernummer # 3687) an :
 
Nach all den negativen Berichten nun ich:

Mir geht es blendend!!!
Habe einen schönen Beruf, den ich in dieser Form in keinem anderen Land auf der Welt ausüben könnte, finanziell könnte es mir natürlich besser gehen, aber komme trotzdem hervorragend mit dem Geld aus.
Dieses Jahr bin ich 5x verreist, habe viel erlebt.
Natürlich habe ich 53% Abzüge auf mein Einkommen.
Vor kurzem habe ich meine Weiterbildung zum Betriebswirt an einer staatl. Schule abgeschlossen. Kosten = Null.

Jeden Tag hört man nur wie schlecht es allen geht, jeden Tag stehe ich im Stau, neben mir nur Mercedes und BMW. Deutschland jammert auf extrem hohem Niveau.
Habt ihr mal gehört wie hoch die Jugend-Arbeitslosigkeit in Spanien oder Italien ist? Zwischen 20 - 30 % !!

Jeder ist seines eigenen Glückes Schmid. Bissn weniger Playstation spielen, weniger kiffen, vielleicht mal ein Buch in die Hand nehmen und sich bilden...

P.S.:

Die Wirtschaftsweisen sagen Deutschland für das komemnde Jahr ein Wachstum von 1,4%.
Es geht aufwärts!
Verpasst nicht vor lauter Selbstmitleid auf den Zug aufzuspringen.

Und jetzt zerfleischt mich...

Jugendarbeitslosigkeit Eu im Vergleich pdf

[ 22.11.2004, 20:56: Beitrag editiert von: BjoernB ]
 

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Geschrieben von: SetBusta (Usernummer # 5593) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: BjoernB:
Jugendarbeitslosigkeit Eu im Vergleich pdf

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ndark:
Neuere Zahlen (August 2004) gibts hier, Finnland hat inzwischen nur noch 20%:
http://www.iwkoeln.de/data/pdf/pub/direkt43-04iwd.pdf

Sehr interessant dabei der Vergleich der AL-Quote der 15-24-jährigen mit der der 24-49jährigen, hier schneidet Deutschland mit weitem Abstand am allerbesten ab.

---

....sehr wahrscheinlich....
das die Arbeitlosenquote der 15-24 jaehrigen hoeher ist, als die der 25-54 jaehrigen, liegt wohl eher daran, das 15 jaehrige noch zur schule gehen und die late teens und anfang zwanziger zur uni.


@jan
kommst du! mit euch waer's hier doppelt so schoen!

 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: BjoernB:

Jeden Tag hört man nur wie schlecht es allen geht, jeden Tag stehe ich im Stau, neben mir nur Mercedes und BMW. Deutschland jammert auf extrem hohem Niveau.
[/URL]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Was hätten wir für ein Chaos, wenn die Arbeitslosen jetzt nicht mehr im Bett liegen würden, sondern ebenfalls auf dem Weg zur Arbeit wären?

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Es geht doch nix ueber ne gute portion optimismus!
 

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Geschrieben von: drpillepalle (Usernummer # 789) an :
 
Derzeit kann man eigentlich nicht empfehlen nach Deutschland zurück zu gehen. In England und Irland ist die wirtschaftliche Lage bedeutend besser. Auch wenn Schröder immer behauptet die Krise sei von der Weltkonjuktur verursacht, so zeigen doch England und Irland das es nicht so ist.
 

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Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:
das die Arbeitlosenquote der 15-24 jaehrigen hoeher ist, als die der 25-54 jaehrigen, liegt wohl eher daran, das 15 jaehrige noch zur schule gehen und die late teens und anfang zwanziger zur uni.

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ich komm zwar trotz mehrmaligem lesen nicht dahinter, wie deine antwort zu meiner aussage passen könnte, aber dass schüler und studenten sich arbeitslos melden können halte ich doch eher für ein britisches gerücht.
 

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Geschrieben von: BjoernB (Usernummer # 3687) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TranceRider:
Was hätten wir für ein Chaos, wenn die Arbeitslosen jetzt nicht mehr im Bett liegen würden, sondern ebenfalls auf dem Weg zur Arbeit wären?

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Es geht doch nix ueber ne gute portion optimismus!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: BjoernB:
das die allg. wirtschaftlage in zeitungsartikel kommuniziert wird, ist doch logisch, oder?

---

ich weiß nicht so recht. wenn ich mir englische Zeitungen dann teilweise angucke würde, dann würde ich vermuten, der zweite Weltkrieg ist grad erst vorbei. Vielleicht unterschätzt du auch die Eigendynamik von Themen in den Medien

Meine Thesen stützen sich zumindest auf a) eigene Beobachtungen, b) Erzählungen von Einheimischen und c) gesunden Menschverstand iVm vwl als Studienfach.

Die Engländer als Vorbild sind nunmal recht durchwachsen. Und das es hier in Deutschland besonders schlecht aussieht, finde ich wirklich dummes Gerede, da wir mit der Einheit eine ziemlich deftige Sonderbelastung haben und es trotzdem relativ gut ausschaut.

Klar haben wir hier Probleme, und ein paar habe ich oben aufgezählt, aber Kulturpessimismus ist imho aus ganz anderen Gründen angebracht (und dann auch eher auf globaler Ebene).

Jedenfalls wüsst ich jetzt gerne, wo die Massen der Engländer sind, denen es soooo viel besser geht.
 

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Geschrieben von: Thomas Broda (Usernummer # 72) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:

Bin leider schon zu lange aus Good-old-Germany wech um hier noch ordentlich mitwirken zu koennen!
Bei mir gabs noch Kohl!

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Seitdem haben wir zwar mehr Arbeitslose, mehr Schulden, und der Sprit ist umgerechnet 30 Pfennig je Liter teurer geworden, aber dafür können Schwule heiraten.

Ich will Kohl zurück!!!
 

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Geschrieben von: Sputnikkr (Usernummer # 3738) an :
 
@ Herrn Broda:

Billigste Provokation gehört wohl zu Ihren bevorzugten Stilmitteln, oder???
 

---

Geschrieben von: Thomas Broda (Usernummer # 72) an :
 
@ Herrn Sputnik:

Dann bring doch mal Gegenargumente statt rhetorischer Rohrkrepierer. Oder umfaßt Dein Langzeitgedächtnis nur die letzte Viertelstunde?
 

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Geschrieben von: Sputnikkr (Usernummer # 3738) an :
 
Ähmm, ich suche gerade noch nach Argumenten ihrereseits...

Mir fällt nur auf, dass Du bei nazi-orientierten Threads immer der Meinung zu sein scheinst, dass ja alles gar nicht so schlimm sei und dies sehr oft auf recht provokante Art und Weise äusserst. Und wenn´s um Schwule geht (btw. es gibt auch lesbische Mitbürgerinnen, aber die sind für Dich wahrscheinlich hübscher anzusehen..), bist Du bei der Vorurteilskeule auch meistens ganz weit vorne dabei.

Ich habe mich nur gerade gefragt, was eine Lebensqualitätsverbesserung für eine Minderheit in einem Thread zu suchen hat, der sich ziemlich eindeutig auf die wirtschaftlichen Verhältnisse in Deutschland bezieht???

Das kommt dem Rundumschlag auf den Du Dich mit Deiner Anspielung auf mein Gedächtnis wahrscheinlich beziehst doch sehr nahe...

Edit: Oder beziehst Du das gar nicht auf den Kiff-Thread gesetern?

[ 23.11.2004, 07:33: Beitrag editiert von: Sputnikkr ]
 

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Geschrieben von: Shao (Usernummer # 1508) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Shao:

Aber was mich an London stoert ist eigentlich der Preis, man denkt irgendwie immer dass man beschissen wurde... und Geld zum etwas mehr als Leben (i.e. Urlaub, Auto etc.) hat man ja hier eh nie!

Und irgendwann will man das dann doch, man kann ja nicht immer von Monatsmiete zu Monatsmiete leben!

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Das kann ich jetzt irgendwie nicht so behaupten... Mir gehts hier eigentlich recht gut - jedenfalls besser, als es mir in Deutschland gehen wuerde!

Ich habe allerdings festgestellt, das es zwar supereinfach ist hier in UK auch ohne Ausbildung einen Job zu finden, dennoch ist der finanzielle Unterschied zu einem 'richtigen' job in einer Profession, wo man eine Ausbildung braucht ein meilenweiter Unterschied!
In meiner uebelsten Zeit habe ich Sonnenbrillen und Uhren in Camden Town verkauft fuer einen Hungerlohn von £2.50/std (immerhin cash-in-hand! *g*). Jetzt, mit meinem Hintergrund und der berufserfahrung Erfahrung als TZ, kann ich gut und gerne £20/std verlangen als contractor.
Ausserdem hab ich die Moeglichkeit zu einer anderen Firma zu wechseln, falls es mir in der jetzigen nicht gefaellt....(die Situation in Deutschland ist uns ja bekannt!

Allerdings habe ich in Deutschland die Leute, die mir wichtig sind und die ich unheimlich vermisse! Hier habe ich nie annaehernd solche Freundschaften gefunden, was sicherlich auch an der oberflaechlichkeit einer solchen Riesen-Stadt liegt.

Mein persoenlicher Zwiespalt ist nun: persoenlichen Frieden oder Erfolg im Berufsleben?

Allein die Tatsache, das ich noch vor etwas mehr als 6 Jahren all das vereint hatte, sich aber seither alles so drastisch veraendert hat, das ich gar nicht mehr die Moeglichkeit habe so ohne weiteres nach Hause heimzukehren, macht mich wahrlich wuetend und hilflos und endlos traurig!


Jedem dem ich sage, das ich gern wieder nach Deutschland gehen wuerde, sagt mir wie hirnrissig das sei und das jeder dort eher am ueberlegen ist das Land zu verlassen.
Ihr habt alle diesen Wechsel mitgemacht und lebt inmitten dieses taeglichen Disasters. Ihr spuert den Abtoern jeden Tag.
Es ist schwierig das alles von aussen zu beurteilen. Wie schon gesagt: als ich aus Deutschland weg bin gabs noch Kohl und die DM!

Manchmal denke ich, ich sollte es einfach tun: wieder heimkehren, momatelang arbeitslos sein, sich den kompletten Abtoern auf mein Heimatland holen, nur um dann das Land wieder zu verlassen:
einfach dieses kleine bischen ueberzeugter, wissender, und zufriedener!
....das es mir hier in UK besser geht!

*schluck-ichfanggleichanzuheulen*

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Ich bin in London wahrscheinlich einer der wenigen Auslaender die fast ausschliesslich mit Englaendern verkehren und ich auch all meine Mitbewohner sind Englaender.

Ich mag die Leute hier eigentlich schon sehr.

Ja sie sind oberflaechlicher - keine Frage!
Aber der Humor, die hoefliche Art und das indirekte liegt mir doch sehr am Herzen, und sogerne ich auch in Staedten wie Berlin langzeitig leben wuerde, da die Lebenshaltungskosten aben bei einem drittel liegen, ich kann es einfach nicht!

Ich verstehe auch genau warum die Englaender den Deutschen immer soviel Vorwuerfe machen, dass sie eben all das obige nicht machen(beginnt mit Schlangestehen etc.)

Vielleicht weiss ich auch die wirkliche finanzielle Lage nicht abzuschaetzen da ich noch keinen festen Job habe, aber ich kenne durchaus viele Studienabgaenger die hier auch immer Praktika fuer fast lau machen etc.

Fuer mich ist es fast andersrum ich wuerde gerne in London bleiben, weiss aber nicht ob ichs finanziell packen kann in so einer teueren Stadt zu leben!

Wahrscheinlich haben wir echt kontraere Erfahrungen - ich kenne immer nur die reichen Checker aus Muenchen und auch etliche in Berlin die so arbeiten und nebenbei Auto und fette Wohnung haben, in London sind fast alle Leute die ich kenne dauerpleite.....
 

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Geschrieben von: DerKleinePilot (Usernummer # 2066) an :
 
@dory: naja.. wenn ich mein leben im nächsten jahr in den griff bekomme und es schaffe mir ein paar scheinchen an die seite zu legen, könnte es passieren das ich nach england komme. aber bis es soweit ist, gibt es noch so einige hürden zu überwinden... als erstes muß ich nen neuen doc finden

edit: wie ich schonmal sagte, liegt das kommende jahr für mich noch in dickem nebel..

[ 23.11.2004, 23:58: Beitrag editiert von: DerKleinePilot ]
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 
also ich finds hier klasse, hab nen guten job, verdiene viel kohle.
ganz wichtig kein tempolimit auf autobahnen.
dadurch bin ich in 3,5 stunden in berlin.
unser wirtschaftsbereich (IT für just in time logistik)
boomt ohne ende.
dazu hab mir grad ein haus gekauft.
der staat hatte meine bildung finanziert, jetzt mein haus durch erhebliche steuerersparnis
fazit: ich liebe deutsche land

ähm wo gibts das den noch ausser in kuwait
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Shao:
Ich bin in London wahrscheinlich einer der wenigen Auslaender die fast ausschliesslich mit Englaendern verkehren und ich auch all meine Mitbewohner sind Englaender.

Ich mag die Leute hier eigentlich schon sehr.

Ja sie sind oberflaechlicher - keine Frage!
Aber der Humor, die hoefliche Art und das indirekte liegt mir doch sehr am Herzen, und sogerne ich auch in Staedten wie Berlin langzeitig leben wuerde, da die Lebenshaltungskosten aben bei einem drittel liegen, ich kann es einfach nicht!

Ich verstehe auch genau warum die Englaender den Deutschen immer soviel Vorwuerfe machen, dass sie eben all das obige nicht machen(beginnt mit Schlangestehen etc.)

Vielleicht weiss ich auch die wirkliche finanzielle Lage nicht abzuschaetzen da ich noch keinen festen Job habe, aber ich kenne durchaus viele Studienabgaenger die hier auch immer Praktika fuer fast lau machen etc.

Fuer mich ist es fast andersrum ich wuerde gerne in London bleiben, weiss aber nicht ob ichs finanziell packen kann in so einer teueren Stadt zu leben!

Wahrscheinlich haben wir echt kontraere Erfahrungen - ich kenne immer nur die reichen Checker aus Muenchen und auch etliche in Berlin die so arbeiten und nebenbei Auto und fette Wohnung haben, in London sind fast alle Leute die ich kenne dauerpleite.....

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Hey - das ist alles ein ziemliches 'dito' von meiner Seite aus.
Ausser das meine Mitbewohnerin Deutsche ist (und mit der wohne ich erst seit 2 Jahren zusammen), habe ich auch kaum Kontakt zu Deutschen hier.
Und ehrlich gesagt, haette ich vorher auch keine WG mit anderen Deutschen haben wollen. Finde es immer recht arm, wenn die Leute nur mit ihresgleichen rumhaengen und sich dann wundern, warum ihre Sprachkenntnisse sich nicht verbessern...

Na klar erkenne ich auch die Vorzuege der Englaender. Das neben der oberflaechlichkeit, unvernuenftigkeit und excessiven sauferei auch eine grosse portion an offenheit, hoeflichkeit und guten gentleman-like manieren vorhanden ist, was ich zum Teil wirklich bei den Deutschen vermisse. (Welcher Kerl haelt einem heutzutage noch die Tuer auf oder hilft einem in die Jacke?)

Auch ich kenne viele Leute, die schon eine Woche nach erhalt des Lohns wieder pleite sind....allerdings denke ich, das hat auch zum Teil damit zu tun, wie man mit seiner Kohle haushaltet. Und wenn ich in der ersten Woche jeden Mittag und nach der Arbeit im Pub bin und fuer all meine Freunde die Runden mitlatze (jaja, da war sie wieder die hoeflichkeit!), dann brauche ich mich nicht wundern wo mein Geld nach 1 woche schon wieder hin ist....


@Shao
Wo wohnst du denn und als was arbeitest/studierst du?


So, aber jetzt mal wieder zum Hauptthema: unsere deutschen Lande!!!


@BjoernB & dauerwellen
Schoen, das es euch so hervorragend geht und ihr anscheinend allen Grund habt, das Leben in D zu geniessen.
Aber ich spreche hier mehr von der Mehrheit, zu der ihr offenbar nicht gehoert.
Und ich bin mal gespannt wie es euch ergehen wird, wenn es ins Rentenalter geht...
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:
Und ich bin mal gespannt wie es euch ergehen wird, wenn es ins Rentenalter geht...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:

@BjoernB & dauerwellen
Schoen, das es euch so hervorragend geht und ihr anscheinend allen Grund habt, das Leben in D zu geniessen.
Aber ich spreche hier mehr von der Mehrheit, zu der ihr offenbar nicht gehoert.
Und ich bin mal gespannt wie es euch ergehen wird, wenn es ins Rentenalter geht...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Shao:
Ich bin in London wahrscheinlich einer der wenigen Auslaender die fast ausschliesslich mit Englaendern verkehren und ich auch all meine Mitbewohner sind Englaender.

Ich mag die Leute hier eigentlich schon sehr.

Ja sie sind oberflaechlicher - keine Frage!
Aber der Humor, die hoefliche Art und das indirekte liegt mir doch sehr am Herzen, und sogerne ich auch in Staedten wie Berlin langzeitig leben wuerde, da die Lebenshaltungskosten aben bei einem drittel liegen, ich kann es einfach nicht!

Ich verstehe auch genau warum die Englaender den Deutschen immer soviel Vorwuerfe machen, dass sie eben all das obige nicht machen(beginnt mit Schlangestehen etc.)

Vielleicht weiss ich auch die wirkliche finanzielle Lage nicht abzuschaetzen da ich noch keinen festen Job habe, aber ich kenne durchaus viele Studienabgaenger die hier auch immer Praktika fuer fast lau machen etc.

Fuer mich ist es fast andersrum ich wuerde gerne in London bleiben, weiss aber nicht ob ichs finanziell packen kann in so einer teueren Stadt zu leben!

Wahrscheinlich haben wir echt kontraere Erfahrungen - ich kenne immer nur die reichen Checker aus Muenchen und auch etliche in Berlin die so arbeiten und nebenbei Auto und fette Wohnung haben, in London sind fast alle Leute die ich kenne dauerpleite.....

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Hey - das ist alles ein ziemliches 'dito' von meiner Seite aus.
Ausser das meine Mitbewohnerin Deutsche ist (und mit der wohne ich erst seit 2 Jahren zusammen), habe ich auch kaum Kontakt zu Deutschen hier.
Und ehrlich gesagt, haette ich vorher auch keine WG mit anderen Deutschen haben wollen. Finde es immer recht arm, wenn die Leute nur mit ihresgleichen rumhaengen und sich dann wundern, warum ihre Sprachkenntnisse sich nicht verbessern...

Na klar erkenne ich auch die Vorzuege der Englaender. Das neben der oberflaechlichkeit, unvernuenftigkeit und excessiven sauferei auch eine grosse portion an offenheit, hoeflichkeit und guten gentleman-like manieren vorhanden ist, was ich zum Teil wirklich bei den Deutschen vermisse. (Welcher Kerl haelt einem heutzutage noch die Tuer auf oder hilft einem in die Jacke?)

Auch ich kenne viele Leute, die schon eine Woche nach erhalt des Lohns wieder pleite sind....allerdings denke ich, das hat auch zum Teil damit zu tun, wie man mit seiner Kohle haushaltet. Und wenn ich in der ersten Woche jeden Mittag und nach der Arbeit im Pub bin und fuer all meine Freunde die Runden mitlatze (jaja, da war sie wieder die hoeflichkeit!), dann brauche ich mich nicht wundern wo mein Geld nach 1 woche schon wieder hin ist....


@Shao
Wo wohnst du denn und als was arbeitest/studierst du?


So, aber jetzt mal wieder zum Hauptthema: unsere deutschen Lande!!!


@BjoernB & dauerwellen
Schoen, das es euch so hervorragend geht und ihr anscheinend allen Grund habt, das Leben in D zu geniessen.
Aber ich spreche hier mehr von der Mehrheit, zu der ihr offenbar nicht gehoert.
Und ich bin mal gespannt wie es euch ergehen wird, wenn es ins Rentenalter geht...

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Mal ehrlich, es geht doch auch hier den meisten ganz gut.
Alle können regelmässig weggehen, feiern, Drogen kaufen, Platten kaufen usw.
Die Clubs sind immer voll.
Wenn ich in Clubs sehe wie überall halbvolle Gläser bei Preisen von 3-5 Euro rumstehen, wem geht es den da schlecht?
Wenn ich sehe wie Teenies Turnschuhe für 120 Euro, Miss Sixty Hosen für 120 Euro usw tragen, da frage ich Dich, gehts denen schlecht wenn die sich diese Hosen nicht mehr leisten können?
Genau dieses wird dann mit Ja beantwortet.
Die Deutschen müssen mal die Kirche im Dorf lassen.
Und zu England,
wenn du dich in den nicht so attaktiven Viertel von London oder vielmehr in Coventy oder andern Städten in England umschaust, wirst du das gleiche Elend/Demotivation sehen wie hier.

Dazu kommt, das ich deine Aussage auf politischer Hinsicht nicht ganz teile, ich hätte aus politischen Gründen Bedenken in einem Land zu leben was einerseits extrem nach Bush Pfeife tanzt und anderseits selbst kriegerisch im nahen Osten in Aktion getreten ist.
Ich bin stolz das wir uns nicht aktiv am Krieg beteiligt haben.

Trotzdem wünsche ich dir alles Gute u denke du brauchst dir bei der Heimkehr keine Sorgen zu machen.

 

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Geschrieben von: DerKleinePilot (Usernummer # 2066) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
[
Dazu kommt, das ich deine Aussage auf politischer Hinsicht nicht ganz teile, ich hätte aus politischen Gründen Bedenken in einem Land zu leben was einerseits extrem nach Bush Pfeife tanzt und anderseits selbst kriegerisch im nahen Osten in Aktion getreten ist.
Ich bin stolz das wir uns nicht aktiv am Krieg beteiligt haben.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: DerKleinePilot:
hm.. mag zwar sein, daß die englischen politiker dem bush in den hintern kriechen, aber glaub mir die engländer selber mögen den bush überhaupt nicht.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Donnerstag:
und wenn wir ehrlich sind, braucht ein normaler mensch doch auch nicht mehr, als zu essen und einen schlafplatz.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:
Und zu England,
wenn du dich in den nicht so attaktiven Viertel von London oder vielmehr in Coventy oder andern Städten in England umschaust, wirst du das gleiche Elend/Demotivation sehen wie hier.

Dazu kommt, das ich deine Aussage auf politischer Hinsicht nicht ganz teile, ich hätte aus politischen Gründen Bedenken in einem Land zu leben was einerseits extrem nach Bush Pfeife tanzt und anderseits selbst kriegerisch im nahen Osten in Aktion getreten ist.
Ich bin stolz das wir uns nicht aktiv am Krieg beteiligt haben.

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Achja.....das DER EINZIGSTE Grund zu meiner Entscheidung (vor 6 Jahren!) hier in England zu leben der war, das England der groesste Ar$chlecker der Staaten ist und fleissig mithilft die Irakis platt zu machen, hatte ich ja ganz vergessen zu erwaehnen.....
 

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Geschrieben von: Donnerstag (Usernummer # 11238) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:
Mein Onkel gilt z.B. nicht nur als 'nicht vermittelbar' (wenn ich das wort schon hoere, kommt mir die Galle. Nur weil er 50 ist ist er kein alter Seniler Mensch, sondern hat im Gegenteil eine menge mehr zu bieten als ein junger Mensch: Berufs- und Lebenserfahrung!), sondern er hat auch keinen Anspruch auf Sozialhilfe, da seine Frau ja noch ein gewisses Einkommen hat. Die Grenzen dafuer sind sehr niedrig gesteckt: nicht genug Geld, um nicht jeden cent 2x umdrehen zu muessen, aber auch so wenig um zu verhungern.
Das man dann keinen Luxus mehr im Leben erwarten sollte ist klar, aber das man dann sein Auto abschaffen muss, weil man nicht mehr dazu in der Lage ist es zu unterhalten, obwohl man ab von jeglichen oeffentlichen Ferkehrsmitteln wohnt und sonst keinen weg der Fortbewegung hat ist uebel.
Das man Angst hat, das einem mal irgendwas passiert (koerperlicher oder materieller schaden), da man sich eine Reperatur nicht leisten koennte ist erschreckend.
[/QB]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: drpillepalle:
Rot-Grün reitet Deutschland in den wirtschaftlichen Abgrund und behauptet glatt das Gegenteil. Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man fast darüber lachen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dubstar:
kurz und knapp , ich verachte sie alle ...
diskussion ist eh sinnlos weil sich nie was ändern wird ...
mal hoch, mal runter, mal links mal rechts , mal gradeaus...
wohin als nächstes ?
bin nur noch gefrustet und da kann mir jetzt jeder
erzählen das dies oder jenes gut ist , ist es nicht !
alles vera#sche , nepper schlepper , bauernfänger,
politik ist doch nur noch marketing ...
nichts anderes , zeigt mir einen der mal irgendwo
e*er beweißt !
sehen alle nur zu das es ihnen persönlich gut geht ...
für das volk ? das ich nicht lache , wem wollen sie
noch so einen sch#iß erzählen ??
wenn ich mir ab und an mal debatten ansehe kommt mir
nur noch das kalte kotz#en , nicht mehr und nicht weniger ...
ein verda#mmter haufen selbstsüchtiger hirnamputierter ist das !!!

so , aus !

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Donnerstag:
auch wenn ich verständnis für das problem habe, aber fängt bei auto nicht der luxus an?
du wohnst doch auf der insel und soweit ich weiß ist das ja dort genauso schlimm. 71 euro x 4 wochen gibt 284 euro pro monat.
das ist denk ich nicht viel mehr als hierzulande.
ich bezweifle, dass bei euch da ein autobesitz möglich ist. oder sind die liter-benzin-preis von jenseits der 1,3 euro-marke nicht mehr realität?

und bezüglich dem auto gibt es sicherlich eine andere möglichkeit. wofür gibt es eigentlich räder und zur not kann man ja auch zu fuss gehen.

ps: bin selbst autobesitzer, möchte mich jedoch in den nächsten monaten davon trennen, weil ich denke, dass ich ganz gut ohne auskommen werde.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: BjoernB:

[...das Argument, es gehe im so schlecht, dass er kein Geld mehr in die Sicherheit seines Autos stecken kann, ist ja wohl Dekadenz pur. Schliesslich und endlich gibt es ja auch noch die Möglichkeit das Auto zu verkaufen und von dem Geld eine ganze Zeit zu leben. Das auf dem Land der öff.Nahverkehr nicht so ausgebaut ist, wie in der Stadt, ist wohl jedem klar.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: BjoernB:
Auf deine Gegenargumentation zum Thema Irak Krieg möchte ich nicht weiter eingehen...

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Wohl auch besser so, da mein Satz eine kongrete Antwort auf eine Stichelei war.
Achtung Sarkasmus!

War weder meine persoenliche Meinung, noch hatte das irgendwas mit dir zu tun.

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: BjoernB:
...da verlässt du ein wenig die sachliche Diskussion, welche hier im Forum gepflegt wird...

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....hab ich was verpasst?
sorry, ich bin noch neu hier.
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 
seid nett zu einander.
es weihnachtet und der sieht alles.
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
I YOU ALL - UND DEUTSCHLAND SOWIESO!!!
 

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Geschrieben von: Oliver Thieme (Usernummer # 13199) an :
 
Solange 50% der deutschen Jugendlichen lieber Popstar, als Bürokauffmann, Industriemechaniker oder wer weiss was werden will, wirds mit Deutschland auch nicht bergauf gehen!!! Ich war auch alles andere als ein Streber in der Schule, aber wenn mir einer ne Landkarte gezeigt hat konnte ich wenigstens
noch die Britischen Inseln von Cran Canaria unterscheiden.
 

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Geschrieben von: dauerwellen (Usernummer # 4984) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Oliver Thieme:
Solange 50% der deutschen Jugendlichen lieber Popstar, als Bürokauffmann, Industriemechaniker oder wer weiss was werden will, wirds mit Deutschland auch nicht bergauf gehen!!! Ich war auch alles andere als ein Streber in der Schule, aber wenn mir einer ne Landkarte gezeigt hat konnte ich wenigstens
noch die Britischen Inseln von Cran Canaria unterscheiden.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dauerwellen:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dubstar:
kurz und knapp , ich verachte sie alle ...
diskussion ist eh sinnlos weil sich nie was ändern wird ...
mal hoch, mal runter, mal links mal rechts , mal gradeaus...
wohin als nächstes ?
bin nur noch gefrustet und da kann mir jetzt jeder
erzählen das dies oder jenes gut ist , ist es nicht !
alles vera#sche , nepper schlepper , bauernfänger,
politik ist doch nur noch marketing ...
nichts anderes , zeigt mir einen der mal irgendwo
e*er beweißt !
sehen alle nur zu das es ihnen persönlich gut geht ...
für das volk ? das ich nicht lache , wem wollen sie
noch so einen sch#iß erzählen ??
wenn ich mir ab und an mal debatten ansehe kommt mir
nur noch das kalte kotz#en , nicht mehr und nicht weniger ...
ein verda#mmter haufen selbstsüchtiger hirnamputierter ist das !!!

so , aus !

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aber was erwartest du den?
meinst du in anderen ländern ist es anders.
Italien? Korruption ala Berlusconi?
England Kriegskampangen alaBlair?
Frankreich Korruption ala Chirac?

Du lebst dein Leben, bist letztendlich selbstverantwortlich.
Ich denke unsere Politiker sind nicht anders als andere.
Aber denen die Gesamtschuld für alles zu geben. Na ja ich weiss nicht.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dubstar:
sehen alle nur zu das es ihnen persönlich gut geht ...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dubstar:
ich gebe denen ja nicht die gesamtschuld , vorallem nicht für mein leben ...
das es überall so aus sieht weiß ich auch ... von daher ...
nur , ich kann absolut nicht konform gehen mit der art
und weise die da gefahren wird !
haben komplett das ziel verfehlt die brüder ...
fühle mich einfach als bürger verarscht und hintergangen ,
nicht mehr und nicht weniger ...
und ich denke definitiv auch das es anders gehen
könnte wenn diese leute ihren BERUF ernst nehmen
würden !
und ich meine damit nicht nur zuzusehen das der eigene ar#sch oder der der partei im trockenen
sitzt , sondern zum gemeinwohl aller
auch mal vorschlägen zuzustimmen die vieleicht
von der gegenpartei kommen , aber sinn machen !
und nicht nur dagegen zu sein weil es ja die GEGEN-partei ist ...
ist doch krank wir leben ja schließlich alle auf
dem selben grund und boden ...
festgefahrene strukturen gilt es zu durchbrechen
und nicht im alten mief zu ersticken ...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheFunker:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dubstar:
sehen alle nur zu das es ihnen persönlich gut geht ...

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und was tust du für die gesellschaft? darf ich fragen, in wievielen ehrenamtlichen organisationen du dich beteiligst?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: sinus force:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheFunker:
[QUOTE]Ursprünglich geschrieben von: dubstar:
[qb]sehen alle nur zu das es ihnen persönlich gut geht ...

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und was tust du für die gesellschaft? darf ich fragen, in wievielen ehrenamtlichen organisationen du dich beteiligst?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: drpillepalle:

Rot-Grün reitet Deutschland in den wirtschaftlichen Abgrund und behauptet glatt das Gegenteil. Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man fast darüber lachen.

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ich finde es immer wieder krass, daß rot-grün für alles die schuld gegeben wird.. wir dürfen nicht vergessen, wer davor 16 jahre uns in richtung abgrund gelenkt hat...

sicher die jetztige regierung macht auch nich alles richtig, aber welcher politiker macht das schon??

oh man.. könnte manchmal echt kotzen wenn ich meine abrechnug bekomme. hab heute weihnachtsgeld bekommen und mir kahmen die tränen als ich sah, daß mir über 50% abgezogen wurden.
Wenn das Geld wenigstens sinnvoll genutzt wird. Aber ich glaube das ist eher nicht der fall.
 

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Geschrieben von: Donnerstag (Usernummer # 11238) an :
 
2dub-star: und welche konkrteten GEGEN-vorschläge meinst du damit? also ich finde ein mehrparteiensystem eigentlich sehr gut. die frage wäre sonst doch, wieso wir überhaupt wählen gehen, wenn jeder das selbe ziel verfolgt und die gleichen grundsätze hat, dann könnte man doch die millionen an wahlkosten (wahlwerbund, bürokratieaufwand usw.) sich sparen und in andere dinge stecken.

2dory-b: also aus deinen postings kommt es mir so vor, als ob sie das auto sich weiterhin halten.
weiß nicht, wie das bei euch so ist, aber ich denke trotzdem, dass es auch ohne ein auto einen weg geben kann.

ich muss dazusagen, dass ich etwa 15 km von einer mittelgroßen industriestadt entfernt bin. von daher ist es natürlich kein problem mit einem massenverkehrsmittel wohin zu kommen. weiß aber auch, wie das bei leuten ist, die weiter weg sind.

trotzdem gibt es in so ziemlich jeden ort einen bahnhof. ich wohne selbst 2 km von meinem entfernt. weiß zwar nicht, wie es bei deinen verwandten ist, aber ich schätze mal, dass wenn sie nicht ganz abgelegen sind, dies möglich sein sollte.
wenn man die ganzen kosten, die bei einem auto anfällt zusammenzählt, dann denke ich, dass massenverkehrsmittel einfach günstiger sind.

besonders, wenn man sie oft nützt und zB eine jahreskarte besitzt.
 

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Geschrieben von: Dory B (Usernummer # 11459) an :
 
@Donnerstag
Zum naechsten Bahnhof waere man ca 40 Minuten zu Fuss unterwegs. Nichtsdestotrotz bleibt der behinderte Bruder in seinem Heim sitzen, da es fuer diese Strecke keine Moeglichkeit zur Nutzung oeffentlicher Verkehrsmittel gibt. (im Auto etwa 40 Minuten ueber Landstrassen).
Aber gut.....das ist natuerlich nicht das Problem vom Vater Staat, gell...
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Dory B:
Aber gut.....das ist natuerlich nicht das Problem vom Vater Staat, gell...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: nickthequick:

Obwohl wir eigentlich in einer Zeit leben, in der das Private politisch geworden ist, kennt fast niemand den Unterschied zwischen einer Konkordanz- und Konkurrenzdemokratie, was mich doch sehr traurig stimmt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: suki:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: nickthequick:

Obwohl wir eigentlich in einer Zeit leben, in der das Private politisch geworden ist, kennt fast niemand den Unterschied zwischen einer Konkordanz- und Konkurrenzdemokratie, was mich doch sehr traurig stimmt.

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was hat das eine mit dem anderen zu tun?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: suki:
schon, aber, dass das private politisch geworden ist, ist etwas anderes als, dass die politik einen immer größen stellenwert im privaten leben einnimmt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: suki:
[OT]
@nickthequick:

was meiner meinung nach viel wichtiger ist und was zumindest mir im politik-unterricht an der schule nie vermittelt wurde:
was ist überhaupt politik? welche möglichkeiten gibt es, entscheidungen zu fällen. was heißt gerechtigkeit? was heißt freiheit? wieso gibt es unterschiedliche auffassungen davon? was bedeutet es überhaupt, wenn jemand "macht" über jemand anderen ausübt?

was bringt, es vergleichende institutionenanalysen durchzufühgren, wenn gar nicht die grundlegenden elemente von macht und politischer herrschaft kennt? zumal die komparatistik sich m.e. oft sowieso viel stark an der formalen organisation und zu wenig an den tatsächlichen politischen prozessen orientiert.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: age111:
wie schlecht kann es einem land gehen, wenn firmen 2stellige millionen umsatze machen können mit "dem verrückten frosch" und "geh an dein handy ran, es ist ne pussy dran"

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looool - nicht zu vergessen :

klingelton - furz
 

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Geschrieben von: BjoernB (Usernummer # 3687) an :
 
um genauer zu sein: im letzten quartal alleine 73,4 millionen dollar!!

quelle: http://www.computerwoche.de/index.cfm?pageid=254&artid=66404
 

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Geschrieben von: point pete (Usernummer # 11222) an :
 
n´abend allerseits.
sportliche runde.
frag ich mal so unverblümt:
wie muss eine gesellschaft entartet sein, die solche umsätze für solch Schwachsinn generiert.
ums mal salopp zu sagen: wenn du ein abitur brauchst (in meinem jahrgang waren 95% nullen, die sich mit auswendig lernen durchgeschummelt haben und in ihrem leben nie begreifen werden welche Konsequenzen gewisse handlungen/entscheidungen etc. haben) um Inhalte zu verstehen, hat dein Elternhaus kläglichst versagt. Und das wird eine Schule nie wett machen können.
Ich sag´s viel zu oft, seh ich den Bildungsdurchschnitt, weiß ich warum ich keinen müden Cent in irgendwelche staatlichen "Versicherungen" zahle.
 

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Geschrieben von: DJ -Meltdown- (Usernummer # 9047) an :
 
Also ich find die politische Lage auch ziemlich nüchtern hier in Deutschland. Mein Vater hat ne eigene Firma und die steht mangels Aufträge auf der Kippe. Zudem bekommen viele meiner Kumpels keinen Job! Wenn das so weiter geht, werde ich, wenn möglich, nach dem Abi (2006) versuchen, erst mal für ne Zeit nach Barcelona oder Madrid auszuwandern. In Barcelona hätte ich dann sogar noch n paar Connexions Spanien ist einfach nur cool. Die Leute sind super drauf, tolles Wetter, Waren sind sehr billig und zudem ist das auch noch ne Tribal House / Progressive House Hochburg! Nicht zu vergessen die hübschen Mädels dort Naja, ist wie gesagt nen Traum von mir, aber obs dann letztendlich klappt ist die große Frage!
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
"Im Jahresvergleich stieg die Zahl der Erwerbslosen im März um 628.100 an."
www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,348981,00.html

das sind täglich 1721 arbeitslose mehr, eintausendsiebenhunderteinundzwanzig. tag für tag. einfach unfassbar.
die größte leistung von politik und medien ist derzeit wahrlich, die republik still zu halten.
mit einem für erklärungen in der visa-affäre um beifall heischenden außenminister etc.

brot und spiele. schwerpunkt zwangsläufig zunehmend auf spiele..
 

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Geschrieben von: airbone (Usernummer # 8816) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
"Im Jahresvergleich stieg die Zahl der Erwerbslosen im März um 628.100 an."
www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,348981,00.html

das sind täglich 1721 arbeitslose mehr, eintausendsiebenhunderteinundzwanzig. tag für tag. einfach unfassbar.
die größte leistung von politik und medien ist derzeit wahrlich, die republik still zu halten.
mit einem für erklärungen in der visa-affäre um beifall heischenden außenminister etc.

brot und spiele. schwerpunkt zwangsläufig zunehmend auf spiele..

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
"zahlen, die nicht einmal vergleicht werden können"

vergleicht? verglichen? wieso werden solche vergleichszahlen überhaupt offiziell aufgestellt, wenn es sich nicht vergleichen läßt?
aber ok, selbst wenn es um die paar prozent weniger wären, wie durch Hartz 4 neu hinzugerechnet sind, wäre das immer noch genauso dramatisch.

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ich komm ausm schwaben ländle, da sagt man auch vergleicht
ich mein was bringt es sich jetzt darüber aufzuregen, dass wir hohe arbeitslosenzahlen haben. jeder weiß es seit jahren. wenn die ganze energie statt zum jammern zur jobsuche genutzt werden würde, gebe es wohl keine arbeitslosen mehr
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
klar, gedanken über fehlentwicklungen, ideologische forcierung selbiger etc. muss man sich ja nicht machen
 

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Geschrieben von: ChrisausmKaff (Usernummer # 10246) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: airbone:

das sind täglich 1721 arbeitslose mehr, eintausendsiebenhunderteinundzwanzig. tag für tag. einfach unfassbar.
die größte leistung von politik und medien ist derzeit wahrlich, die republik still zu halten.
mit einem für erklärungen in der visa-affäre um beifall heischenden außenminister etc.

brot und spiele. schwerpunkt zwangsläufig zunehmend auf spiele.. [/qb]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: ChrisausmKaff:

Sach ma airbone, warst du innerhalb der letzten 2 Jahre arbeitslos? Ich liebe diese Pauschalaussagen a la "wer Arbeit sucht bekommt auch eine"
Kurz ma meine Situation letztes Jahr:
Bewerbungen: X00 (hab bei 200 s Zählen aufghört)
1-Euro-Job: Warteliste mit 250 Leuten (in ner Stadt mit 13000 Einwohnern)
brauchbare Stellenvorschläge oder Hilfe vom Amt: nix, nada
Flexibilität wird gefordert. Aber da ich aus ner strukturschwachen Region komme (Landkreis Rhön-Grabfeld) bewerbe ich mich auch in Köln, München, Berlin... Und was bekomm ich zu hören? "Sie müssten ja umziehen. Da nehmen wir lieber einen der schon hier wohnt.... Toll!
Und dieses Urteil mit halbes Jahr auf die faule Haut legen ist auch unter aller....
Ich für meinen Teil verstehe solch Haltung nicht und halte dies auch für die absolute Ausnahme.
Hab jetzt n Job gefunden und zieh daher nach München.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
hochschulabsolventenbereich

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: firechild:
Wo keine Arbeitsplätze sind, können keine Arbeitssuchenden vermittelt werden.
Keine neuen Märkte, keine neuen Arbeitsplätze.
Wer glaubt eigentlich immer noch, das es Arbeitsplätze gibt und jeder der sucht, was findet? Fallt Ihr immer noch auf das Gerede der Politiker rein, mal so blöd in den Raum gestellt?!
Klar, bewerben muß ich mich, flexibel muß ich auch sein, ich kann auch drei Putzjobs annehmen für jeweils 400 Euro, was ich auch machen würde, aber es kann nicht sein, das alle "normalen" Jobs verschwinden und dafür nur noch Billigjobs angeboten werden. Immer mehr "normale" Jobs werden zu Billigjobs umfunktioniert, so von wegen, Bürokauffau auf 400 Euronen-Basis. Das mal so als Info zum Drübernachdenken. Sorry, aber in dem Punkte bin ich echt etwas emotional, da ich selber arbeitslos war vor zwei Jahren und vier Monate gesucht habe und genau weiß, wie es ist, wenn man ne blöde und einfache Ausbildung gemacht hat und nicht genommen wird, weil man überqualifiziert angeblich ist, son Schwachsinn.
Mein jetziger Arbeitgeber weiß dafür umso mehr, meine Qualifikationen zu schätzen.

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also 4 monate ist doch wohl wirklich zu verkraften. dass nicht an jeder nächsten ecke auf einen gewartet wird ist wohl klar und verständlich. überqualifiziert mit ner normalen ausbildung? als was hast du dich beworben?

@hyp nom: wir können entweder diskutieren oder es sien lassen. aber sich 1 satz floskeln um die ohren zu werfen bringt niemandem was, außer dass chris stinkig wird
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
möchtest du das profil der erwähnten und ihre bewerbungsliste zur analyse?

und was ist das eigentlich für eine argumentation? wenn leute 'nen höheren abschluß machen und hinterher gesagt kriegen: schön blöd, wenn du mit der qualifikation jetzt arbeiten willst... wo das land bekanntlich und vielbeschworen nur eine chance mit höher qualifizierten hat (rohstoff wissen etc.)
allein das zeigt ja, daß das fundamentale problem nicht die jobsuchenden und ihre einstellung zur arbeit ist.
 

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Geschrieben von: airbone (Usernummer # 8816) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
möchtest du das profil der erwähnten und ihre bewerbungsliste zur analyse?

und was ist das eigentlich für eine argumentation? wenn leute 'nen höheren abschluß machen und hinterher gesagt kriegen: schön blöd, wenn du mit der qualifikation jetzt arbeiten willst... wo das land bekanntlich und vielbeschworen nur eine chance mit höher qualifizierten hat (rohstoff wissen etc.)
allein das zeigt ja, daß das fundamentale problem nicht die jobsuchenden und ihre einstellung zur arbeit ist.

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ne, danke

die argumentation wurde da von dir etwas falsch interpretiert. den unternehmen geht es darum, dass wenn sie einen überqualifizierten einstellen, der sich ziemlich sicher recht bald langweilen wird, weil er nicht gefordert ist und zudem noch weniger geld als wo anders bekommt. logische folgerung daraus ist, dass er sich über kurz oder lang woanders hinbegeben wird und dass das unternehmen nicht alle 6 monate lust hat sich jemand neuen zu suchen ist wohl klar.

es mag bestimmt auch leute geben, wie du es geschildert hast, aber man kann die ganze problematik leider nicht über einen kamm scheren. es gibt nun mal keine statistiken dazu warum wer arbeitslos ist, aber die von mir genannten fälle mit der kein-bock mentalität sind bestimmt auch keine einzelfälle. allein schon wenn ich mal wieder in die wohnung eines arbeitslosen gehe, weil man sich dort trifft und mich umschaue wie es dort aussieht ... ich würde solche leute auch nicht einstellen. ein aktuelles beispiel, was das noch unterstützt, ich war vor nem monat bei nem vorstellungsgespräch. im nachhinein wurde mir dann von den chefs erzählt, dass es 200 bewerbungen gab, wovon gerade mal 2 den einstellungstest geschafft haben. und der war wirklich nicht sonderlich schwer. man musste halt einen tag lang wirklich auch mal arbeiten, aber mit etwas grundkenntnissen in den verlangten gebieten, wie es in der stellenbeschreibung stand, ist das wirklich kein problem. da fragt man sich ernsthaft warum sich die 198 beworben haben? gut, paar wussten es bestimmt nicht besser, aber konnten die aufgaben wirklich alle nicht erfüllen?
ich frag mich halt ernsthaft, warum in den jobportalen und zeitungen wochenlang die gleichen stellen ausgeschrieben sind?
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
Das Problem ist, dass hier niemand einen Gesamtüberblick über den Arbeitsmarkt hat und nur von sich selber oder seinen zwei bis drei Bekannten auf ein komplettes Land schließt. Wer den gewünschten Job nicht bekommt, bezeichnet sich schonmal gerne selber als überqualifiziert oder bekommt dies als psychologisch sanfte Begründung für sein persönliches Ego zur Absage mitgeteilt. Dass derjenige aber in Wirklichkeit 20 Rechtschreibfehler in seiner Bewerbung gemacht hat und beim Vorstellungsgespräch seine alten, ausgelatschten Turnschuhe trug, davon spricht niemand.
Wer sich über die Motivation der Jugend ein Bild machen möchte, der geht doch einfach mal auf ein Gymnaisum und fragt die Leute, die in den nächsten Wochen ihre Abiturprüfung ablegen, was sie denn nach demSommer vorhaben und was sie machen werden, wenn sie nicht den gewünschte Jura-, Medizin- oder Psychologiestudienplatz bekommen haben.

Genauso gibt es sicherlich arbeitswillige, qualifizierte, fitte Menschen in konjunkturell zurückgebliebenen Gebieten, denen es einfach aufgrund des Wohnortes schwer gemacht wird. Und zwischen der Äußerung, zum Umzug bereit zu sein und der Ausführung wenn ein Job angeboten wird ist oftmals auch noch ein meilenweiter Unterschied.
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Schmusewolle:
Ach? Und wer mit dem Schulabgang noch nicht sein gesamtes Ausbildungs- und Arbeitsleben durchgeplant hat, ist ungeeignet?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:

jeder hat ja wohl mehr bekannte und kriegt über die jahre sehr wohl den trend mit. da kommen sofort diverse dutzend plus deren erfahrungen aus ihrem bekanntenkreis plus all die gespräche mit gelegenheitsbekanntschaften zusammen.
damit läßt sich über jahre hinweg beobachtet selbstverständlich ohne weiteres auf ein ganzes land schliessen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
nenn mir doch mal irgendeinen politiker, der meine "erkenntnis" (zu offensichtlich, um so genannt zu werden) ernsthaft bestreitet.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: firechild:

Und vier Monate mit keinem müden Euro auf der Tasche sind nicht leicht zu verkraften. Ich habs überlebt, aber nochmal geh ich nicht zum Arbeitsamt.

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