This is topic LOL: gefaketer SPD-Wahlkampf in Bayern in forum OffTopic & SmallTalk at technoforum.de.


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Geschrieben von: minimalniemand (Usernummer # 3401) an :
 
Die Titanic hat mal wieder mit ner witzigen Aktion für Furore gesorgt:

Mit Wahlplakaten mit Aufschriften wie: "mit Anstand verlieren", "Stoiberwahl 2003" oder "Dabeisein ist alles" wirbt Titanic für die SPD in Bayern.


 

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Geschrieben von: Abfahrer (Usernummer # 4935) an :
 
jep, klasse aktion

dieses fake-plakat ist aber auch nicht ohne:

http://i24.ebayimg.com/03/i/00/95/a6/8d_1_s.JPG
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
hiermit zum offiziellen wahlthread ernannt
wird wohl gegen FJS-zeiten tendieren, das ergebnis
aber lieber tiefstapeln, dass nicht zu viele auf die idee kommen, eine 2/3-mehrheit wäre zuviel des guten
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
CSU über 60%, SPD unter 20.. wie massiv gehts denn?
 

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Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Irgendwann kriegt jeder, was er verdient. Schade, daß es die SPD nicht schon bei der Bundestagswahl gekriegt hat.

Was die in 5 Jahren aus unserem Land gemacht haben... so dreckig gings uns noch NIE! Nicht mal nach dem Fall der Mauer, als die ganzen Staatlichen Betriebe in der DDR aufgelöst wurden und wir als logische Konsequenz kurzzeitig Rekordarbeitslosigkeit hatten (was die SPD immer noch Kohl in die Schuhe zu schieben versucht).
 

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Geschrieben von: philipp (Usernummer # 687) an :
 
So langsam glaube ich es wäre vielleicht mal wieder heilsam wenn wir die CDU ans regieren lassen würden. Wenn sie's wirklich besser machen, meinetwegen. Das Problem ist dass der kommende Aufschwung (der ja fast zwangsläufig kommt) auch dann der Regierung angerechnet wird, wenn die nix dafür können. Aber was sagt ihr, wenns uns bei denen genauso schlecht oder noch schlechter geht? Dann liegts an der herabwirtschaftung durch die Sozis! "Durch die Misswirtschaft sind erstmal schmerzliche Massnahmen notwendig". Na machts Klick? Schonmal gehört? So wirds sein! Vielleicht wird die Welt einfach unregierbar. Man sollte Gesetze und Regierungen einfach alle abschaffen und den Konzernen einfach offiziell die Macht überlassen - im Prinzip ist es ja eh schon so.

Irgendwann machts dann Bumm... Das zeigt die Geschichte... Es hat immer mal wieder Bumm gemacht, wieso sollte es in Zukunft anders sein? Ich glaube nicht, dass eine Partei, ob rot, schwarz, grün oder purpur-kariert das ändern kann.
 

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Geschrieben von: Tekknotrip (Usernummer # 131) an :
 
62,5% sind ja wohl der Oberhammer :-)

Endlich der SPD mal n kräftiges Rohr in den Arsch geschoben!
 

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Geschrieben von: Kosmonaut (Usernummer # 2389) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:
Irgendwann kriegt jeder, was er verdient. Schade, daß es die SPD nicht schon bei der Bundestagswahl gekriegt hat.

Was die in 5 Jahren aus unserem Land gemacht haben... so dreckig gings uns noch NIE! Nicht mal nach dem Fall der Mauer, als die ganzen Staatlichen Betriebe in der DDR aufgelöst wurden und wir als logische Konsequenz kurzzeitig Rekordarbeitslosigkeit hatten (was die SPD immer noch Kohl in die Schuhe zu schieben versucht).

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Ich weiß nicht, wo du lebst, aber vom Lebensstandard her ging es den Ostdeutschen besser als in den 2000 Jahren davor und den meisten Westdeutschen auch nicht. Deutschland=Schwarzmalerland
 

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Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an :
 
Die CSU hat jetzt erstmals auch die 2/3-Merheit im Landtag, das heisst jetzt kann Stoiber entgültig machen was er will, ohne dafür noch die anderen Parteien fragen zu müssen.

Erfreulich ist nur das die Grünen 8% geholt haben, aber was wollen sie damit anfangen ?

[ 22.09.2003, 16:42: Beitrag editiert von: rave-dave ]
 

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Geschrieben von: GnorkZomb (Usernummer # 2349) an :
 
@ Philipp

so schade es ist, du hast recht.

Das Sytem funktioniert nicht, das kann man nur keinem erklären und es will auch niemand ändern. Wenn ich mir den Schuldenstand der grossen Industrienationen angucke, diese Zahlen die schon längst nichts mehr mit der Realität zu tun haben, irgendwann wird das alles zusammenbrechen, das wird so nicht weitergehen. Die Frage ist nur was dann kommt. Die totale Anarchie? Kozernregierungen? Wir werden es hoffentlich nicht sehen.
 

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Geschrieben von: drpillepalle (Usernummer # 789) an :
 
Schade das nicht mehr Leute zur Wahl gegangen sind, damit der Charakter einer Denzettelwahl unterstrichen wird.

Und letztendlich sind es immer noch viel zu viele Stimmen für die SPD. Schröder wird sich auch hier wieder mit der Weltkonjunktur und linksdrehenden Milchsäurebakterien herauusreden. :-)
 

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Geschrieben von: Tekknotrip (Usernummer # 131) an :
 
@rave dave unwissenheit schützt vor Strafe nicht :-)

Jede Gesetzesänderung muss nun vom Volke per Wahl abgesegnet werden, sofern er es denn will, ein Gestz zu ändern!

Die SPD Fuzzis hupfet ganz schö umanand
 

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Geschrieben von: schraube (Usernummer # 680) an :
 
ich habe schon jetzt angst vor einer erneuten stoiber kanidatur bei der nächsten bundestagswahl.
 

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Geschrieben von: schraube (Usernummer # 680) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:
Irgendwann kriegt jeder, was er verdient. Schade, daß es die SPD nicht schon bei der Bundestagswahl gekriegt hat.

Was die in 5 Jahren aus unserem Land gemacht haben... so dreckig gings uns noch NIE! Nicht mal nach dem Fall der Mauer, als die ganzen Staatlichen Betriebe in der DDR aufgelöst wurden und wir als logische Konsequenz kurzzeitig Rekordarbeitslosigkeit hatten (was die SPD immer noch Kohl in die Schuhe zu schieben versucht).

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:
Unter Kohl wahrscheinlich nicht, der hatte gegen Ende ziemlich viel Mist gebaut, aber unter Stoiber auf jeden Fall. Der hat Bayern an die Spitze Deutschlands gebracht und der Mann hat Ahnung von seinem Metier. Im Gegensatz zu Schröder stellt der sich nicht jedes mal wenn per Zufall was gut läuft vor die medien und läßt sich feiern, sondern er hat sein Reformprgramm und das will er durchsetzen.

Und wenn Stoiber an der Macht wäre, hätte ich noch Arbeit, denn ich war bei einem Amerikanischen Reiseanbieter und der hat wegen der viel zu hohen Steuern (gerade bei Flugreisen), Lohnnebenkosten und der unsäglichen Bürokratie und der allgemeinen politischen Situation seine Zweigstellen nach Polen verlegt. Danke Schröder du Bastard!

Stoiber ist der einzige, der Deutschland aus dieser Misere rausholen kann

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Leptomorph:
und die deppen ändern nichts an den lohnnebenkosten die wieder steigen werden. wer darf das ausbaden? die arbeitslosen die jobs wollen und die unternehmer die gerne einstellen würden aber nicht können, da sie ja leider gottes mehr als 40% lohnnebenkosten zahlen müssen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: rave-dave:

Erfreulich ist nur das die Grünen 8% geholt haben

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: schraube:

die reformen die jetzt in die wege geleitet wurden müssen erst mal greifen aber bevor dies passiert ist wird alles durch unsere mediengeile lästergesselschaft durch den dreck gezogen und vorverurteilt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: philipp:
Etwas netteres: Grade bei SpiegelTV Bilder aus Bayern und darübergelegt ein schönes parteilied aus der DDR "Die Partei, Die Partei, Die Partei" *sing*

schön!

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Ja sehr schön! Erinnere mich da gerne an meinen früheren Erdkunde-Lehrer, der uns immer das Lied hat singen lassen. *schunkel*

/Off off
 

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Geschrieben von: Dru (Usernummer # 4644) an :
 
dat hab ich sogar auf Platte vom guten Ernst Busch :-)
 

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Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Der Spiegel wieder mit seiner Prograganda. Das Ergebnis muß die wirklich wurmen hähähä

Und nein, natürlich sind nicht alle Afghanen Taliban, wo habe ich das bitteschön behauptet?

Aber Fakt ist, dass die meisten Afghanen weder Lesen noch schreiben können (schonmal fast alle Frauen und mehr als 4/4 der Männer) und ihr Leben lang nur Reigiöse Geschichten geprädigt bekommen haben. Und man sieht ja was da gerade abgeht, das wird jahrzehnte dauern wieder aufzubauen, was die Taliban da zerstört haben. Aber die Taliban sind noch lange nicht besiegt, sie haben viele Verbündete und noch mehr Sympathisanten. Und ich halte es für Verantwortungslos Afghanen nach Deutschland zu holen. Was sollen die hier? Arbeitsplätze schaffen? Oder wofür will man die haben? Ich kanns mir nicht erklären, helft mir mal? Nennt mir einen Grund warum wir Afghanen hier brauchen, wenn wir nicht mal ein Integrationskonzept haben? Darum geht es doch bei der Ausländerpolitik, wir müssen erstmal integrieren was wir haben. Nicht mal das können wir!
 

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Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an :
 
Das Problem ist nicht, dass es uns zu schlecht geht, sondern dass es uns zu lange zu gut gegangen ist!

Die Geschichte hat immer wieder gezeigt, dass hoch entwickelte Völker mit hohem Lebensstandard irgendwann ausgestorben sind, weil sie zu faul und masslos geworden sind ... und genau das passiert im Moment der westlichen Welt und besonders schnell hier in Deutschland.

Während einige von uns noch glauben, dass die Türken ihre Frauen gegen Kamele eintauschen, die Italiener alles klauen, was man nicht festhält und die Polen sich hauptsächlich von Vodka ernähren und dass wir sowieso die Besten sind, wird überall auf der Welt geschuftet, erfunden und gedacht. Länder wie die Niederlande ("Käsköpfe") haben einen flexiblen Arbeitsmarkt und 3 Prozent Arbeitslose, die Dänen Wirtschaftskonzepte, von denen man hier nur Träumen kann, die Handwerker im Osten haben schon Bammel davor, wenn die Grenzen zu Polen aufgehen und wenn in China eine Autobahnbrücke genaut wird, arbeiten da Tag und Nacht 100 Leute dran und nicht einer mit der Schaufel und einer mit dem Bagger und der dritte holt Bier.

Bei uns dauert alles zu lange, ob in Politik oder Handwerk, wir sind fett und bequem geworden und vom fleissigen Deutschen weit entfernt. Jetzt, wo sich zeigt, dass der Kapitalismus nicht nur Gewinner haben kann, gehen die Reichen und Mächtigen dazu über, sich nochmal die Taschen vollzustopfen, bevor das Boot sinkt. Und das Volk tut's seinen Herrschern nach und schmarotzt, missbraucht und zockt ab, wo's nur geht. Für wen Schröder im Rennen ist, keine Ahnung. Der Trittin will sich mit Windrädern ein Denkmal setzten. Der Stoiber will sein Bayern vorne sehen (und Franken? *g*) ... irgendwie hat doch jeder seine Interessen und deshalb bringt keiner dieser formatlosen Arschkriecher unser Land irgendwie nach vorne ... da kann gewählt werden wer will.

Was ja ganz gross in Mode ist, und das war auch schon zu Kohls frühen Kanzlerzeiten so, ist dieses grenzenlos dumme Gejammere. Den Leuten geht's ja so schlecht - das ich nicht lache. Geld für Urlaub, Saufen und Autofahren findet sich komischerweise immer, aber dann ist das Geheule gross, wenn man nichts gescheites zu essen hat.

Und jetzt beschwert ihr Euch noch über Ausländer? Leute, wacht auf, die Alis und Mohammeds halten unser Land, dass übrigens weltweit eine von den niedrigsten Geburtenraten hat, zusammen. Was wären wir ohne all die fleissigen Leute, die Jobs machen, für die wir zu stolz sind? Natürlich gibt es auch welche unter ihnen, die unseren Staat ausnutzen und belasten, aber eigentlich sollte man nicht so überheblich sein und übersehen, wie effektiv und fleissig viele unserer ausländischen Mitbürger arbeiten können. Da kann der Stoiber noch 100 Jahre von Bierzelt zu Bierzelt ziehen und Geschichten erzählen ... ohne Ausländer stirbt unser Land aus.

Amen.

[ 22.09.2003, 09:11: Beitrag editiert von: BassInvader ]
 

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Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Ohne Ausländer stirbt jedes Land aus. Aber sie müssen sich integrieren und wie du schon so schön sagtest fleißig arbeiten. So wie jeder eigentlich.

Aber du hast Recht, wir sind faul, fett und dekandent geworden.

Das rächt sich.


Der Kapitalismus ist ein steter Kampf und die Amis, Kanadier und Asiaten verstehen ihn zur Zeit am besten zu führen. Selbst gegen China sehen wir inzwischen alt aus.
 

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Geschrieben von: XcypherX (Usernummer # 3451) an :
 
@Bass Invader



NOCH gehts uns zu gut, aber das wird sich ändern. In Deutschland dauert alles zu lange, angefangen beim Bauantrag bis hin zur Maut etc.
Es tut sich nichts, keiner will verzichten, jeder sich bedienen. Alles muss zertifiziert, hin - her und gegen geprüft werden.
So kann man nur schlechten Zeiten entgegen gehen

@NsX

4/4 sind schon 100% = 1
 

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Geschrieben von: XcypherX (Usernummer # 3451) an :
 
Amis, Kanadier, Asiaten

Wenn mich nicht alles täuscht sehen deren Wirtschaftszahlen auch nicht besser aus als unsere...
 

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Geschrieben von: XcypherX (Usernummer # 3451) an :
 
Naja, von den Reformen der Regierung halte ich auch recht wenig...

1-Mann-AG: Lohndumping, vom Staat unterstützt
PSA: Wo keine Arbeit, kann man auch keine vermitteln
etc...

Die Frage ist allerdings, obn es andere besser könnten. Ach ja bei uns stehen mittlerweile auch 10% der Belegschaft zur Diposition (und das beim größten Arbeitgeber der Region), unser Deutschlandgeschäft ist zur Zeit ungefähr = 0, der Bedarf ist da, aber gekauft wird nichts. Leider ist der Weltmarkt auch bedrohlich zusammen geschrumpft...
 

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Geschrieben von: BenHancer (Usernummer # 5618) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: XcypherX:

PSA: Wo keine Arbeit, kann man auch keine vermitteln
etc...

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Zitat:

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Wieviel Zeit hat Deutschland noch, sich Politiker mit Denkmodellen von gestern zu leisten? Wahrscheinlich keine, wenn es weiterhin in der ersten Liga mitspielen will. Ob es das momentan noch tut, wird bereits von vielen ernsthaft bestritten. Fragt man etwa, welches die wettbewerbsfähigsten Länder sind, nimmt Deutschland nach einer neuen Untersuchung des World Economic Forum einen lausigen 25. Platz ein (vgl. WISU 7/97, 5S628). Zum Vergleich: Die USA rangieren auf Platz 3, Neuseeland auf Platz 5, die Schweiz auf Platz 6, Großbritannien auf Platz 7 und Holland auf Platz 12. Ägypten liegt nur noch drei Plätze hinter Deutschland. Und die Wettbewerbsfähigkeit eines Landes hat in erster Linie damit zu tun, welche Rahmenbedingungen die Politik für die Wirtschaft schafft.

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Wie du siehst geht es vielen besser als uns. Allein Kalifornien mit weit weniger Einwohnern als Deutschland hat letztes Jahr mehr Geld erwirtschaftet als wir. Und nicht verhätnismäßig
 

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Geschrieben von: theravingsociety (Usernummer # 4434) an :
 
Jaja, die Titanic. Sie hat recht, weil ihr Humor voll ins Schwarze trifft. Für die Misere in Bayern ist aber nicht die Bundespolitik verantwortlich. Auch die Grünen hbaen sich einen eher negativen Bundestrend erfolgreich entgegengestellt.

Das sind vielmehr hausgemachte sozialdemokratische Probleme. Eine Oberbayern-Liste (wahlentscheidend, denn in Oberbayern lebt ein Drittel der bayerischen Bevölkerung), deren erste 15 Plätze offensichtlich nur nach den Kenntnissen in der Mao-Bibel vergeben wurden.

Erfolgreiche Kommunalpolitiker (der große Trumpf der SPD, sie stellt mehr OB's in Bayern als die CSU!), die das Ohr am Menschen haben, werden dagegen auf hintere Listenplätze verbannt, damit sie keine Chance haben, jemals in den Landtag zu kommen. Trotzdem liegt zum Beispiel Manfred Pelzer, Bürgermeister der Vorzeige-Oberlandgemeinde Weyarn mit 90% der Stimmen, im schon mehr als nur pechschwarzen Landkreis Miesbach bei 18,8%, also eigentlich voll im Landesschnitt... was zu tun wäre, ist offensichtlich, nur wurde es nicht gemacht.

Zur Bundespolitik: Was derzeit gemacht wird, sind Reformen, die schon während 16 Jahren Kohl dringend hätten gemacht werden müssen (Stichworte: Einstieg in kapitalgedeckte Rente, langfristige Finanzierung des Gesundheitswesens). Da hat lange keiner angepackt, weil man damit jedem weh tut und das tun Politiker eigentlich sonst nur, wenn sie nix mehr werden oder bleiben wollen. Gleichwohl wären die Reformen vor 20 Jahren einfacher gewesen, weil die Altersstruktur besser gewesen wäre, weil sich manches auch noch nicht so verfahren hätte, sich "Gewohnheitsrechte" herausgebildet hätten.

Resultat ist, dass die SPD eine Politik voll gegen ihre eigentlichen Stammwähler und die Gewerkschaften fährt, weil sie von den Medien dazu gedrängt wird und die Ärzte-, Pharma- und Apothekerlobby zu den stärksten dieses Landes gehört. Mit Ausnahme von Seehofer war da von der Union noch wenig Konkretes zu hören. Stichwort Sozialsysteme: Wer die Lohnnebenkosten unter 40% drücken will, muss auch sagen, was für Sozialleistungen dafür gekürzt werden und wegfallen sollen. Er muss auch bereit sein, die Kämpfe dafür auszufechten, auch wenn es gegen die eigene Lobby geht. Alle sparen außer mir geht nicht.

Und wer Löhne wie in Polen fordert, muss auch bereit sein, wie die Unterschicht in Polen zu leben. Das wären hier wohl die wenigsten. Deutschlands Stärken liegen woanders: Im Know-How (besonders auch in der Umwelttechnik), in der Infrastruktur. Ich bin immmer mehr der Meinung, dass die weltwirtschaftlichen Rahmenbedingungen den Takt vorgeben und nationale Regierungen darauf - außer vielleicht kurzfristig mit schuldenfinanzierten Kreditprogrammen - kaum Einfluss haben. Das Vorzeigemodell Niederlande ist in der Krise, auch das hochgelobte Schweizer Gesundheitssystem kämpft massiv, und was speziell mit der in den Achtzigern als Modell der Zukunft gepriesenen Arbeitswelt Japans seit einigen Jahren los ist, muss ich wohl auch keinem erzählen. Dagegen steht Deutschland - bei allem sicherlich vorhandenen Reformbedarf - trotz 4,5 Millionen Arbeitslosen und dem übernommenen maroden SED-Staat, der gern vergessen wird - relativ gut da. Denn in diesem Land muss keiner hungern und wirklich um seine Existenz bangen, soziale Unruhen sind ebenfalls unbekannt.


Ein Punkt noch zum IWF: War das nicht die Organisation, die sich für freien Welthandel über alle Grenzen hinweg einsetzt, der Sozialstandards dabei völlig egal sind, solange nur der Profit stimmt und die deswegen zu Recht von Globalisierungskritikern massiv angegangen wird? Hat die Organisation nicht auch den vermeintlichen "Wachstumsmotor" USA kritisch beäugt, da der sein Wachstum zum einen über Rüstung und zum zweiten so sehr auf Pump finanziert, dass das Pendel in absehbarer Zeit hart und ungebremst zurückschlagen wird?

P.S.: Die enorme Wirtschaftskompetenz und Zukunftsorientiertheit der CSU zeigt sich darin, dass meine Heimatregion und Stoiber-Homebase Rosenheim künftig gleich von drei gestandenen Mitgliedern des Bauernstandes im Landtag vertreten werden wird. Juchhu. Die sorgen dann dafür, dass ein Land, das bis 1991(!) selber munter kassiert hat, gegen den Länderfinanzausgleich wettert und jede einzelne Kuh auch weiterhin mit mehreren hundert Euro jährlich subventioniert wird, damit die Entwicklungsländer nie auf die Füße kommen...
 

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Geschrieben von: Fr@nkie (Usernummer # 8673) an :
 
@Bass Invader: Du bringst es insgesamt gut auf den Punkt.

Ein Beispiel zu Holland/Deutschland: Meine Cousine hat gleichzeitig mit mir Abi gemacht.

Ich war 1 Jahr beim Bund, habe danach sofort Angefangen zu studieren.

Sie hat nach dem Abi eine Lehre als Physiotherapeutin gemacht, mehrere Jahre in dem Job gearbeitet, keinen Bock mehr gehabt und sich zur Lehrerin umbilden lassen. War ein gutes Angebot für sie, weil Holland dringend Lehrer brauchte.

Sie steht inzwischen vor der Klasse, während ich im Examen stecke und dann erst noch mal 2 Jahre Referendariat dranhängen darf.

Nun bin ich zwar zugegebenermaßen nicht der schnellste Student, aber wenn ich nicht so nen scheiß wie das große Latinum hätte nachholen müssen, wär ich auch längst fertig!
Und das obwohl wir auch Lehrer brauchen.

D a s ist typisch für diesen überregulierten Scheißstaat.
 

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Geschrieben von: theravingsociety (Usernummer # 4434) an :
 
@nsX: Das "World Economic Forum" ist genauso eine Lobby für den ungezügelten Kapitalismus wie die "Sozialistische Internationale" das Kommunismusmodell Fidel Castros predigt. Sprich: Wer auf deren Liste ganz oben steht, ist nicht unbedingt auch die beste Wahl für den viel zitierten kleinen Mann.

Das trotz mieser Infrastruktur nur drei Plätze hinter uns liegende Ägypten zum Beispiel ist ne schnuckelige Militärdiktatur, in der Oppositionelle grausam verfolgt werden. Konnte man bei den Demonstrationen gegen den Irakkrieg auch im Ausland schön verfolgen, wie da geprügelt wurde. Sowas Liberales wie Techno soll's da übrigens auch nicht wirklich geben...

Klar, dass das den Unternehmen gefällt: Dumpinglöhne, keine Gewerkschaften, Opposition schön klein gehalten, Gesetze und Rechtsprechung kauft man sich passend. Jetzt noch bessere Infrastruktur und mehr Know-How, und Nummer eins wär das Land. Ein doch wirklich klasse Szenario für den kleinen Ali aus den Slums von Kairo...

Was ich damit wirklich sagen will: Achtet auch mal kritisch auf die Quelle von Informationen. Es gibt genügend Kreise in der Wirtschaft, die sehr gut in Deutschland verdienen (besonders Großkonzerne), aber ein Interesse daran haben, den Standort möglichst schlecht zu reden, um massive soziale Einschnitte auf Kosten aller abhängig Beschäftigten - und das sind wohl die meisten von uns - durchzusetzen...
 

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Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: flashfrog:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:
Aber Fakt ist, dass die meisten Afghanen weder Lesen noch schreiben können (schonmal fast alle Frauen und mehr als 4/4 der Männer)

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Einige Deutsche offenbar auch nicht. Oder haperts am Rechnen? *g*

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Vertippt, meinte natürlich 3/4
 

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Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an :
 
@theravingsociety:

Word!
 

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Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
@theravingsociety:

mag sein, daß das World Economic Forum nicht für den kleinen Mann gedacht ist.

Aber weißt du für wen? Für Arbeitgeber und Investoren und ohne die hat der Kleine Mann keine Arbeit. Denn der Kleine Mann schafft keine Arbeitsplätze. Nur ein Überangebot von Arbeitsplätzen schafft ein gutes Arbeitsklima, denn dann steigt der Preis der Arbeit, und der Kleine Mann hat mehr davon, als von Gewerkschaften und Steuern, die die Betriebe knechten und im Endeffekt dafür verantwortlich sind wenn diese nicht expandieren oder investieren können - und keine neuen Arbeitsplätze schaffen. Wir müssen kürzer treten, ja, da stimme ich der Regierung zu: Aber nicht auf Kosten des Investitionsklimas. Sonst haben wir bald keine Investition mehr - und keine Arbeit.
 

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Geschrieben von: Fr@nkie (Usernummer # 8673) an :
 
@ Bayernfans:

Einerseits muss man zugeben, dass im großen und ganzen die CSU das richtige in die Wege geleitet hat.

Andererseits sollte man aber nicht vergessen, dass Bayern als Agrarstaat und Schlusslicht in der BRD Jahrzehntelang kassiert wie nicht annähernd ein anderes Bundesland. Mit diesem Geld, und nur mit diesem Geld konnte man das Fundament des derzeitigen Erfolges schaffen.

Mit anderen Worten: Ich will Stoibers Leistung nicht schmälern, aber sie gehört zumindest relativiert.
Wers nicht glaubt: Setz ihn mal mit nem Fallschirm in Sachsen ab, mal sehen, was er dort gebacken bekommt!
 

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Geschrieben von: Fr@nkie (Usernummer # 8673) an :
 
@ NSX:

1) Diese Weltwitschaftsverbände teilen sich die Welt wie einen Kuchen (Handelszonen usw.) auf. Man sollte nie vergessen, dass diese Leute in keiner Form dazu legitimiert sind. Sie sind schlicht und einfach nicht demokratisch gewählt und haben dementsprechend gar kein Mandat.

2) Was mich am allermeisten nervt: Es wird viel gemeckert über Globalisierung, freien Handel usw., was dabei schlimmerweise häufig übersehen wird, ist, dass es eigentlich noch viel schlimmer und ungerechter zugeht. Wir haben diesen freien Welthandel nämlich gar nicht. Was uns als Globalisierung verkauft wird ist eine knallharte Einbahnstraße (z.B. USA: Zölle auf Stahl / Europa: Agrarsubventionen), die alle Chancen der armen Länder schon im Keim erstickt, wir aber unseren Kram ungehindert an dem Mann bringen können und uns weiter dumm und dämlich verdienen.
 

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Geschrieben von: Chefkoch (Usernummer # 1336) an :
 
wer sich ernsthaft über eine 2/3 mehrheit, egal welcher partei freut, der kann kein fan des demokratischen gedanken sein...


ob stoiber wirklich alles richtig macht, sollte man vielleicht nicht nur die zahlen, sondern evtl auch die menschen fragen.
das wir ausländer dringend brauchen liegt doch an uns selbst. ändern könnte man das, indem wir jetzt mal alle flux ein paar kinder machen, denn irgendwer muss dem überaltern der bevölkerung entgegenwirken, und damit unsere rente sichern.
 

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Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Wo ist eine 2/3 Mehrheit im konflikt mit dem Demokratischen Gedanken?

Die Demokratie läßt das Volk entscheiden und das Volk entscheidet und hat nicht zu entscheiden. Wer sagt, daß eine 2/3 Mehrheit im Konflikt mit dem Grundgedanken der Demokratie steht, hat diesen noch nicht begriffen. Rein theoretisch wäre ein Ergebnis von 100% denkbar (kommt sogar auf einer Hallig in Norddeutschland hin und wieder vor).

Die Demokratie sagt, daß das Volk frei und ungezwungen entscheidet. In welchem Verhältnis und für wen ist absolut irrelevant.
 

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Geschrieben von: Fr@nkie (Usernummer # 8673) an :
 
@ Chefkoch:
So gesehen hat man ja die Leute gefragt (durch die Wahl)
Die Frage ob Zahlen wirklich alles Aussagen ist aber interessant.
Stichpunkt Pisa und Kriminalitätsrate. Hab letztens auf Phoenix einen Bericht über Mütter gesehen, deren Kinder früher in Bayern und heute in einem anderen Bundesland zur Schule gingen. Viele behaupteten, dass ihre Kinder jetzt weniger Angst vor der Schule (Leistungsdruck) hätten.
Und ein Freund von mir, der Mitte der 90`er nach dem Abi eine Ausbildung in Bayern gemacht hat, berichtete mir damals, er hätte teilweise wegen seines Outfits mehr Kontakt zur Polizei (Routinekontrollen) als zu seinen neuen Freunden.

Alles hat also seinen Preis, und ich weiß nicht, ob es immer klug ist, diesen zu bezahlen. Egal wie schön die Zahlen klingen mögen.
Insofern hast du also Recht mit der Behauptung, dass Zahlen nicht alles sind.
 

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Geschrieben von: Chefkoch (Usernummer # 1336) an :
 
@frankie: stimmt natürlich was du sagst, demokratisch gewähnlt wurde ja, und es ist letztlich auch die stimme des volkes, die das so wollte. aber ich denke, man kann trotzdem nicht glücklich über wahlergebnisse sein, die fast 40% der abgegebenen meinungen ignoriert.
das was du noch schreibst, kenne ich ähnlich aus meinem bekanntenkreis, kann ich so im grundgedanken nur bestätigen.
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:
Wie du siehst geht es vielen besser als uns. Allein Kalifornien mit weit weniger Einwohnern als Deutschland hat letztes Jahr mehr Geld erwirtschaftet als wir. Und nicht verhätnismäßig

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Aber Kalifornien ist doch pleite, und von Energiekrisen gebeutelt. Übrigens sind in Silicon Valley ggü. dem hoch auch 20-30% der Arbeitsplätze verlorengegangen. Die USA sind mittlerweile Netto-Schuldner in der Welt (wir sind noch Gläubiger), und 10% oder so der Amis sitzen im Knast.

Wirkliche Alternativen sehe ich da nicht.

Und so Sachen wie Baugenehmigungen sind gar nicht so schlecht, merkt man allerdings oft erst nach fünf Jahren, wenn in Brasilien die Bude über deinem Kopf einbricht.
 

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Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :
 
Ich finde, wie es Deutschland momentan geht kann man nicht an irgendeinem Faktor wie z.B. Bundeskanzler oder Landtagswahl dingfest machen. Da spielen so viele Faktoren mit, die alle irgendeine Richtung einschlagen.

Ich war z.B. gestern nicht wählen, weil ich zu faul war und ich (noch) kein Interesse an Politik habe. Ich bin aber davon ausgegangen, dass es die CDU wieder macht, weil mein ganzer Freundeskreis eigentlich nur von "schwarz" gesprochen hat.

Stoiber als Bundeskanzler? Von mir aus, wenn er Deutschland den richtigen Auftrieb gibt, wieso eigentlich nicht?

cheers,
silicon
 

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Geschrieben von: drpillepalle (Usernummer # 789) an :
 
Du wohnst aber schon in Bayern und kennst den Unterschied zwischen CDU und CSU? :-)

Zum Thema 2/3 Mehrheit will ich noch sagen das es vielleicht nicht gut für Bayern ist, aber das Ergbnis trotzdem erfreulich ist, weil es ein Schuß vor den Bug von Schröder ist. Vielleicht wachen ja ein paar Sozis auf und entmachten ihn endlich.
 

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Geschrieben von: Thomas Broda (Usernummer # 72) an :
 
Ich frage mich nur, warum die SPD von "Wahlschlappe" spricht...dabei sind die doch wieder im Landtag vertreten.
 

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Geschrieben von: jan.solo (Usernummer # 6524) an :
 
als mich heute morgen beim brötchenhlen der stoiber so fies-breit von der BILD! angrinste war mein erster gedanke "oh - jetzt musst du doch auswandern..."
 

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Geschrieben von: SetBusta (Usernummer # 5593) an :
 
Also jetzt muss ich als Bayer auch mal meinen Senf dazugeben. Wisst ihr was der Unterschied zwischen Schröder und Stoiber ist? Es gibt keinen. Politik ist in meinen Augen reine Geld- und Machtgeilheit. Jeder will möglichst viel davon.

Zum Thema Landtagswahl: Das Problem in Bayern ist meiner Meinung nach, dass sich viel zu viele Wähler von den Argumenten Stoibers mitziehen lasse. Sein wichtigstes Argument war, dass es Bayern am besten geht und es das einzige Bundesland ist, welches in den letzten 10 Jahren unterm Strich neue Arbeitsplätze geschaffen hat. Doch verschweigen tut er dabei eins: Für Stoiber hört Bayern hinter München auf! Denn wir hier in Franken (Nordbayern) haben komischerweise viel höhere Arbeitslosenzahlen als Mr. Stoiber dort in München. Herr Stoiber kommt immer nur dann nach Franken wenn er Stimmen braucht! Leider verstehen das die wenigsten. Bayern ist ziemlich naiv. Das Bayern so schwarz ist hängt wohl auch mit der Religion zusammen!

Wer jetzt denkt unter Stoiber wäre alles besser und uns ginge es besser (geht es uns denn wirklich schlecht? Ist Schröder schuld, dass der (T)Euro kam?) wenn dieser Knilch an der Macht wäre, der täuscht sich meiner Meinung. Ich wage die Prognose für die nächste Bundestagswahl:

1. Kommt ein weltweiter Aufschwung von dem auch Deutschland gepackt wird => SPD wird bestätigt (und keiner redet mehr davon wie schlecht es uns allen geht (ging))

2. Kommt der Aufschwung nicht => CSU wird gewählt

STELLT EUCH BITTE SELBST MAL DIESE FRAGE:

Geht es euch wirklich so schlecht? Oder geht es euch bloss schlechter als vor ein paar Jahren? Liegt das vielleicht daran, dass wir Deutschen zu verwöhnt sind?
 

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Geschrieben von: TEKK (Usernummer # 2612) an :
 
@SetBusta: Geneau auf den Punkt gebracht!

Man muss auch mal die ganzen Zusatzumfragen zur Wahl beachten, denn dort antworten rund 75%, dass Bayern im Vergleich zu Rest-Deutschland gut da steht und alle optimistisch sind. Wieso sollte dann anders gewählt werden. Dies erklärt eben auch einiges, btw. ist dieser Wert noch nie bei einer Wahl erreicht worden.
 

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Geschrieben von: jan.solo (Usernummer # 6524) an :
 
WORD @ setbusta!!!!
 

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Geschrieben von: Sat Nam (Usernummer # 7766) an :
 
die spd wähler sind zu hause geblieben.
immer mehr junge leute wählen die csu.
kleiner lichtblick:
grün wirkt selbst ein wenig in bayern. zwar nicht berauschend (liegt wohl an den vielen polizeikontrollen den sich die meisten grün-konsumierer dort unterziehen müssen).
und eddi hat es allen gezeigt.
im süden nix neues.
wann sterben diese leute endlich aus?
 

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Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an :
 
@ sat nam
"immer mehr junge leute wählen die csu. ... wann sterben diese leute endlich aus?"
-> widerspruch in sich?

was sagt die FDP eigentlich dazu, dass die SPD sich jetzt ihr "Projekt 18" unter den nagel gerissen hat?
 

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Geschrieben von: Sat Nam (Usernummer # 7766) an :
 
@ hyp nom

ich dachte die hoffnung stirb zu letzt
 

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Geschrieben von: uzul (Usernummer # 9750) an :
 

Zitat:

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was sagt die FDP eigentlich dazu, dass die SPD sich jetzt ihr "Projekt 18" unter den nagel gerissen hat?

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da musst du dann fairerweise auch bei schreiben Zitat: Goppel

Sehr amüsant die Wahl. Am besten hat es mir gefallen wie die armseelige Kreatur Scholz in der Diskussionsrunde auf ARD zur Wahl das Ergebnis versucht hat zu relativiern. Dieser semiprofessionelle Narrenverein soll endlich abtreten und den Weg für Neuwahlen auf Bundesebene freimachen.
 

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Geschrieben von: Detroit-303 (Usernummer # 8780) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: flashfrog:
Schlimm auch die mögliches Auswirkungen der Wahl auf Restdeutschland: Mir graut schon vor einem Kanzler Stoiber, Bundesinnenminister Beckstein, Wirtschaftsminister Koch [...]

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Ich sehe das eher als einen Traum an, der zu schön ist, um wahr zu werden...
 

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Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an :
 
Ja, ich glaube auch, das Edi's Bayern nicht unbedingt das Frankenland mit einschliesst, denn ich denke, der Gegend um München geht's gut und die Leute im Norden haben das Nachsehen ... hat da jemand genaue Zahlen oder ähnlich hilfreiches?

Wenn Stoiber Kanzler wird, hört dann Deutschland auch bei Frankfurt auf? Man müsste es befürchten. Und das völlig unfähige Leute wie Koch und Beckstein als Minister arbeiten könnten, ist auch eine mehr als grauige Vorstellung - da stimme ich zu.
 

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Geschrieben von: uzul (Usernummer # 9750) an :
 
@bassInvader & flashfrog


naja. Ich weiß nicht. Falls rotz-grün die drei Jahre noch durchsteht bleibt als Resumee der "Regierungsleistung" nicht mehr als die Homoehe übrig.
 

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Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 
"In allen bayerischen Regierungsbezirken ist die Arbeitslosenzahl von Mai auf Juni 2003 gesunken. Den stärksten Rückgang verzeichneten Niederbayern (-5,0%) und die Oberpfalz (-3,3%). Allerdings war die Arbeitslosigkeit in allen Regierungsbezirken höher als vor einem Jahr. Am stärksten stieg sie in Oberbayern (+25,1%) und in Schwaben (+19,9%), am wenigsten in Oberfranken (+10,6%) und in Unterfranken (+11,9%). Über dem Bayernwert von 6,4% im Berichtsmonat lagen die Arbeitslosenquoten in Unterfranken (6,5%), in der Oberpfalz (6,8%), in Mittelfranken (7,7%) und in Oberfranken (8,8%). Niedrigere Quoten als im Landesdurchschnitt gab es in Niederbayern und Schwaben (jeweils 6,0%) sowie in Oberbayern (5,4%)."

Quelle:
http://text.stmwvt.bayern.de/pdf/wirtschaft/Konjunkturbericht_Juli_2003.pdf
 

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Geschrieben von: Blue Eyed Devil (Usernummer # 6073) an :
 
Bundesinnenminister Beckstein? Da bekomme ich aber auch Angst!
 

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Geschrieben von: Thomas Broda (Usernummer # 72) an :
 
Egal...die Versager in Berlin haben via München den Tritt in den Arsch bekommen, den sie schon letztes Jahr verdient hätten.

Ich stell mir unter erfolgreicher Politik jedenfalls was anderes als Heiratsmöglichkeiten für Schwule vor.
 

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Geschrieben von: jan.solo (Usernummer # 6524) an :
 
da kann man durchaus zustimmen, aber ich stell mir unter guter politik auch was anderes vor als stoibi und co mit ihrer blockadepolitik.

jeder will so viel macht auskosten wie's geht, anstatt dasse sich ma zusammen tun, ihre macht bündeln und FÜR DAS LAND UND SEINE MENSCHEN ma was sinnvolles tun.

alleine die wahlkämpfe sind ja mittlerweile nix anderes mehr als ein gegenseitiges gedisse.
FURCHTBAR.

als politiker sollte man doch im grossen und ganzen ähnliche ziele verfolgen und da kann es doch so schwer nicht sein auch mal auf den anderen zuzukommen.

für mich is das ein haufen unfähiger, selbstsüchtiger und machtgeiler alter säcke und säckinnen...
 

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Geschrieben von: schraube (Usernummer # 680) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: SetBusta:


Wer jetzt denkt unter Stoiber wäre alles besser und uns ginge es besser (geht es uns denn wirklich schlecht? Ist Schröder schuld, dass der (T)Euro kam?) wenn dieser Knilch an der Macht wäre, der täuscht sich meiner Meinung. Ich wage die Prognose für die nächste Bundestagswahl:

1. Kommt ein weltweiter Aufschwung von dem auch Deutschland gepackt wird => SPD wird bestätigt (und keiner redet mehr davon wie schlecht es uns allen geht (ging))

2. Kommt der Aufschwung nicht => CSU wird gewählt

STELLT EUCH BITTE SELBST MAL DIESE FRAGE:

Geht es euch wirklich so schlecht? Oder geht es euch bloss schlechter als vor ein paar Jahren? Liegt das vielleicht daran, dass wir Deutschen zu verwöhnt sind?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Thomas Broda:
Ich stell mir unter erfolgreicher Politik jedenfalls was anderes als Heiratsmöglichkeiten für Schwule vor.

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ja, z.b. mehrwertsteuererhöhung und kürzungen der lohnfortzahlung im krankheitsfall, fehlt nurnoch das die arbeiter wieder in ghettos hausen und wir sind im 19. jahrhundert...
 

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Geschrieben von: 1984 (Usernummer # 10740) an :
 
bin ich froh dass ich nicht in bayern wohne. kann mir nicht vorstellen, nur von CSU-sympathisanten umgeben zu sein. eine gruselige vorstellung.
 

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Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :
 
Jo, in Bayern zu Leben ist wirklich ganz übel und lässt sich kaum aushalten. Darum kenn ich auch nur Bayern.
 

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Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Tekknotrip:
@rave dave unwissenheit schützt vor Strafe nicht :-)

Jede Gesetzesänderung muss nun vom Volke per Wahl abgesegnet werden, sofern er es denn will, ein Gestz zu ändern!

Die SPD Fuzzis hupfet ganz schö umanand

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Die CSU kann uns mit den vorhandenen Gesetzen und ihrer Mehrheit im Landtag fertigmachen...


[ 22.09.2003, 19:19: Beitrag editiert von: rave-dave ]
 

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Geschrieben von: channelmaster (Usernummer # 2470) an :
 
was ist ist an mehrwertsteuererhöhung so schlecht?
von mir aus die mwst 4-5 prozentpunkte rauf, dafür im gegenzug aber rapide die lohnnebenkosten senken.
konsum soll geld kosten und nicht arbeit.
 

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Geschrieben von: sinus force (Usernummer # 7145) an :
 
also ich hab ja jeglichen glauben in die deutschen parteien verloren.. es ist doch egal welche nun an der macht ist und welche in der oppostition.. die regierende hat keinen mut zu echten reformen und die opposition macht blockade bzw. steuert gegen.. das war auch zu cdu zeiten so..

wie oben schon oft gesagt wurde wäre es zeit, dass sich alle mal zusammensetzen und zusammen eine lösung ausarbeiten.. aber stattdessen ist jeder auf seinen Vorteil bedacht.. und dann wundern die politiker sich über die schlechte wahlbeteiligung.. mich wunderts ja nicht wenn man keine alternativen hat..

und eins ist klar: die partei die während dem nächsten aufschwung der wirtschaft an der macht ist wird gefeiert, ob sie nun was damit zu tun hat oder nicht.. völlig schwachsinnig..
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: channelmaster:
was ist ist an mehrwertsteuererhöhung so schlecht?

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Einheimische Dienstleistungen werden automatisch teurer. Frag mal welcher kleine Handwerker, z.B. Friseur oder Teppichverleger, diese paar Prozent auf seine Kunden einfach so umlegen kann und die Preise erhöhen kann?

Folge: mehr Schwarzarbeit, weniger offizielle Jobs, weniger Einnahmen in den Sozialkassen.

Leider gilt im Wirtschftsleben der Grundsatz:
"There's no free lunch"
 

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Geschrieben von: channelmaster (Usernummer # 2470) an :
 
ja, aber fast alle staaten die z.zt. besser gestellt sind als wir, darunter die skandinavischen, haben deutlich höhere mwst sätze bei niedrigeren lnk.
außerdem haben die leute ja durch die niedrigere lnk auch wieder mehr geld in der tasche, was bei geschickter umsetzung ca. sogar + / - 0 macht, oder mehr.
aber mit dem vorteil den arbeitsmarkt auf touren zu bringen, und das nicht im niedriglohn sektor.

im ersten mom. würden die kosten für den täglichen bedarf natürlich steigen, was aber erheblich mehreinnahmen für den staat mit sich zieht.
die, was wir jetzt einfach mal voraussetzen ohne an misswirtschaft zu denken, durch neue investitionen, umschichtungen, usw. allen in der bevölkerung zu gute kommen.

und das mit der schwarzarbeit und den weniger offiziellen jobs hätte sich ja dann erledigt bei gewissenhafter umsetzung eines solchen konzeptes.
es wird in anderen ländern gezeigt das der spitzensteuersatz für arbeit nicht über, 27-30& liegen muss.
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 
Hast schon recht, aber das würde eine gleichzeitge Umsetzung solcher Maßnahmen bedingen.

Meiner Erfahrung nach würde es so laufen wie letztesmal:
MWSt hoch --> Preise hoch oder Gewinne runter.

Eine Senkung der Einkommensteuer entlastet außerdem nicht den Faktor Arbeit sondern erhöht lediglich die Kaufkraft. Allerdings würde diese nicht in höhere Preis fließen, da die Spielräume nach oben nicht da sind.

Wenn eine Mehrwertsteuererhöhung nebeneiner Einkommenssteuerminderung gleichzeitig die Sozialabgaben des Arbeitgebers verringerte, wäre dies eine feine Sache für kleine Dienstleister/Handwerker, aber dies setzt dann auch voraus, dass die Beiträge nicht im nächsten Jahr wieder auf das alte Niveau stiegen. Dazu müsste dann die Einkommensteuerersparnis der Leute nicht in die Nachfrage nach (womöglich ausländischen) Waren (DVD-Rekorder) und Dienstleistungen (Sommerurlaub), sondern in die (Alters/Gesundheits/Arbeitslosigkeits)-Vorsorge fließen bzw. weitere Maßnahmen ergriffen werden, um die hohen Wachstumsraten bei den Leistungen zu begrenzen. Bisschen viele "Wenns"

Es ist also nicht so einfach. Es bedarf einer Reform, die sämtliche Faktoren einschließt und nicht immer nur dem Schrauben an ein, zwei Stellgrößen, wie momentan. In unserer Parteiendemokratie scheinen Entscheidungen aber nicht anders durchsetzbar zu sein.

Nicht dass ich eine Lösung wüsste, ich sehe eher schwarz für die Zukunft, aber simple Lösungen gibt es leider auch nicht.
 

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Geschrieben von: channelmaster (Usernummer # 2470) an :
 
stimmt natürlich dass das nicht nur alleine geschehen darf und mit anderen reformen einhergehen muss.
und wie du schon andeutest hat leider jeder politiker/interessenverband keinen mum die dinge richtig "anzupacken", weil dieser sich ja dann dafür rechtfertigen muss und bei misslingen/zerredung den kopf hinhalten müsste. :-/

das wirtschaft und politik nicht leicht zu bewältigen sind weis doch jeder mündige bürger.
und das beweist doch schon "das magische viereck".
guter link zum thema.
aber eben nur rumdoktorn an symptomen ist wirklich unter aller sau. ich frag mich manchmal echt für wie reformunwillig und blöd uns die politiker/wirtschaftsbosse halten.

gruß cm
 

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Geschrieben von: Fr@nkie (Usernummer # 8673) an :
 
Der allgemeine Tenor trifft den Nagel denke ich recht gut auf den Kopf.
Das Problem liegt im System selbst. Wenn man so weit kommt wie Schröder, Stoiber, Koch und co. ist man quasi per Definition ein Arschkriecher und Opportunist. Wenn man diese Ochsentour mitgemacht hat und an der Spitze ist, will man gefälligst auch da bleiben. Und unbequeme Maßnahmen, egal wie nötig und richtig sie auch sein mögen, sind diesem Ziele einfach nicht dienlich.

Mit anderen Worten: Jemand mit einer Mentalität nach dem Motto: Ich mache jetzt das richtige, egal ob ihr mich abstraft dafür" hat noch nicht mal im letzten Kaff eine Chance bei ner stinknormalen Wahl zum Bürgermeister.
Unser System spült per Definition die falschen Leute nach oben.
 

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Geschrieben von: SetBusta (Usernummer # 5593) an :
 
Wollt ihr wissen wie tiefschwarz Bayern wirklich sein kann? Ein kleines Dorf namens Kirchenpingarten hat es bei uns im Landkreis geschafft 90% schwarz zu wählen...! Wer bietet mehr?
 

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Geschrieben von: Fr@nkie (Usernummer # 8673) an :
 
Nur nicht nervös werden. Das Inzestkaff besteht wahrscheinlich aus ner 10-köpfigen Familie. Und jede family hat ihr schwarzes Schaf
 

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Geschrieben von: Tekknotrip (Usernummer # 131) an :
 
Was wird nun Bundespolitisch passieren?

SPD Handlungsunfähig?
CDU/CSU drückt den Reformen ihren Stempel auf?

Das Problem:
Schröder kann nicht einmal seine eigenen Männer und Frauen für seine Reformen begeistern. Der lumpige Sitzüberschuss ist somit fast schon verloren. So schafft er keine Reformen, niemals.

Nur mit der Zustimmung der CDU/CSU und die wird nur dann nicht blockieren, wenn ihr eindeutiger Stempel auf den reformen steht, damit es auch für den letzten klar ist, wer die Reformen durchgesetzt hat.

Spielt die SPD da nicht mit, gibts auch keine Reformen.

Pech gehabt, irgendwie Zwickmühle!

Aber es ist doch eh kein Wunder, wenn die Linken die Vorschläge zu 80% von der Opposition übernehmen, dass diese nun in einer Identitätskrise stecken!

Nicht umsonst fragt sich der Bürger:
Macht die SPD nun nicht die Politik, die sonst CDU/CSU macht?
 

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Geschrieben von: TEKK (Usernummer # 2612) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: SetBusta:
Wollt ihr wissen wie tiefschwarz Bayern wirklich sein kann? Ein kleines Dorf namens Kirchenpingarten hat es bei uns im Landkreis geschafft 90% schwarz zu wählen...! Wer bietet mehr?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Tekknotrip:


Aber es ist doch eh kein Wunder, wenn die Linken die Vorschläge zu 80% von der Opposition übernehmen, dass diese nun in einer Identitätskrise stecken!

Nicht umsonst fragt sich der Bürger:
Macht die SPD nun nicht die Politik, die sonst CDU/CSU macht?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Tekknotrip:
- Riesterrente (blickt das einer wirklich?)

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Tekknotrip:
Staatliche Rente abschaffen!

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und die die grad schon alt sind einfach verhungern lassen, jau, nützt eh nix das faule Pack.
 

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Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :
 
@Tekknotrip:

Du willst jeden Monat 200 € nochmal extra für Rente wegsparen? Du träumst wohl. Das ist ne Menge Geld, wenn man mal n Haus oder ne Wohnung zu bezahlen hat, Auto, Frau, Kind/Kegel...

cheers,
silicon
 

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Geschrieben von: Tekknotrip (Usernummer # 131) an :
 
Rente Abschaffen:
Ich vergaß:
MWST um 3% hoch, davon die Rentner ausbezahlen.

Silicon:
Die Rente wäre ja abgeschafft.
Schau mal nach, was du im Monat da einzahlst
 

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Geschrieben von: 1984 (Usernummer # 10740) an :
 
@ tekknotrip

entweder braucht ironie keine smilies oder das ist so ziemlich der schlechteste deal, den man sich vorstellen kann.
200 € monatlich kann sich gar nicht jeder leisten einzuzahlen, da sich miete, nahrung, telefon, strom, evt. auto nicht von selbst bezahlen.
und der zinssatz von 3 prozent bei einer laufzeit von 30 jahren ist der knaller. da bekommst du bei einer laufzeit von 2 jahren ja schon einen besseren zinssatz. und wie elias@rafael erwähnte, was ist mit den ganzen alten jetzt oder mit denen, die demnächst in rente gehen?
die fallen einfach durchs raster, oder wie
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 
Bei der umlagefinanzierten Rente ist die Rendite z.Zt. negativ, d.h. du zahlst mehr ein, als du rausbekommst.
 

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Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Wie oben angesprochen hat die Regierung den Dosenpfand komplett vermasselt.

Erklärung: Wie bei allem, hat die Regierung wieder nur nach schnellem Geld gesucht, aber langfristig überhaupt kein Konzept und mal wieder der Wirtschaft geschadet. Grund?`25 cent Pfand sind eine Menge Geld, vor allem da Dosen eher etwas für unterwegs sind und wer kommtschon auf Reisen zweimal zur gleichen Tankstelle? Also wird die Dose weggeworfen. Aber hey, gut für den Staat, der kassiert nämlich. Nur der eigentliche Vorwand; daß der Umwelt geholfen wird, entpuppt sich als Lüge. Wobei jedoch wirklich weniger Dosen im Müll landen - weil die Leute einfach keine mehr kaufen und unterwegs auf Getränke verzichten. Die Folge ist ein weiterer kleiner Schaden für die Wirtschaft.

Man hätte sich an den USA ein Beispiel nehmen sollen, die haben den Dosenpfand erfunden und setzen ihn wesentlich unkomplizierter um. Der Pfand beträgt 5 cent (tut keinem weh) und Dosen können überall ohne Quittung abgegeben werden. Sinn des ganzen: Obdachlose, Arbeitslose, etc sammeln Dosen von der Straße und geben diese im Supermarkt ab. Deshalb sieht man in den Großstädten da auch immer die Obdachlosen mit ganzen Einkaufswagen voller Dosen und da kommt was zusammen. Ok, vielleicht 10 Dollar, aber immerhin etwas, dafür kann man da drüben fast 2 mal zum all you can eat. Aber der Sinn des ganzen ist: Leute heben weggeworfene Dosen von den Straßen und Wiesen auf und geben sie zurück, der Pfand wird eingelöst, und die Umwelt geschützt. In Raffgier-Deutschland hingegen, laufen wir alle an weggeworfenen Dosen vorbei - gibt ja eh keinen Pfand. Und die Umwelt, um die es dabei ja eigentlich gehen sollte, hat wieder einmal nichts von der Leistung unserer Grünen Regierung.

Die Grünen haben wirklich noch nichts geleistet, was unserem Staat irgendwie geholfen hätte (ausser vielleicht die Spritpreise ins unbezahlbare anzuheben, aber das hat der Wirtschaft auch schlimme Schäden zugefügt). Warum die noch einer wählen kann, ist mir ein Rätsel, aber ich befürchte die werden jedes Jahr stärker, weil bei jeder Wahl mehr junge Idioten auf die alte Lüge reinfallen, daß die Grünen Haschisch legalisieren wollen. Träumt weiter...
 

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Geschrieben von: 1984 (Usernummer # 10740) an :
 
ist bei tekknotrips vorschlag auch nicht anders. du bekommst ja nur einen monatlichen betrag ausgezahlt und darfst nicht frei verfügen. die einzigen, die von so einer regelung so richtig profitieren würden, sind die banken.

eine frage habe ich: was passiert mit den geldern derer, die vorher abnippeln?
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
Sorry, Tekknotrip, aber ich glaube, du hast die Riesterrente nicht verstanden, sonst hättest du das ein oder andere Argument parat und würdest uns nicht einfach nur oberflächlich an deinen Beschimpfungen teilhaben.

Das sowohl für den Staat als auch für die Bürger eine private Rente besser wäre, ist ja unumstritten. Wenn man die Möglichkeit hätte, wirklich alle zum abschluss in entsprechender Höhe zu bewegen, wäre das perfekt. Man muss sich nur einmal ausrechnen, was beim sogenannten Kapitaldeckungsverfahren für jeden Einzelnen rauskäme, wenn das einbezahlt werden würde, was in die gesetzliche Rente geht. Dann könnten wir alle mit 50 in den Ruhestand gehen

Nur gäbe es dann wieder einige Experten, die sich irgendwie um diese Pflicht drücken würden, während ihrer Arbeitszeit ein Leben ins Saus und Braus führen, um dann nachher auf dem Sozialamt zu stehen, da sie keine private Rente haben und die gesetzliche abgeschafft ist.

Das ganze ist aber nur eine Vision, da wir alle schon Geld in die gesetzliche Rente bezahlt haben, was keiner verfallen sehen will. Außerdem stellt sich die Frage, wovon die Rentner dann bezahlt werden sollen.

Ich bin dafür, dass die Renten aus den Steuergeldern bezahlt werden, die Staaten, in denen das der Fall ist, fahren damit sehr gut.
 

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Geschrieben von: Tekknotrip (Usernummer # 131) an :
 
@All
Sicher ist das Utopie, was ich da von mir gegeben habe. Wenn ich die Lösung wüsste, würde ich nicht hier sitzen :-D

Aber:
Tag X Rente abschaffen,
MwSt. um 3% hoch
Rentner mit diesen 3% aus der MwSt. ausbezahlen bis keine "Staatlichen" Rentner mehr übrig sind.

Stirbt einer vor der Rente, so bekommen die angehörigen wie im Erbfall die Rente/das einbezahlte Guthaben.

Jeder zahlt Betrag X (prozentual vom Bruttogehalt) jeden Monat auf ein Konto ein, dieser Prozentsatz beginnt bei 3 % und erhöht sich jedes jahr um 0,1% (nach 30 Jahren 6%). Rente erreicht, wird jeden Monat Betrag X ausbezahlt.

Was mit Arbeitslosen?
Einfach: Arbeitslosengeld = Brutto Gehalt

Was mit Müttern?
Gute Frage....
Staat springt ein?
Wovon soll er es bezahlen?
Aus den 3% der MwSt. Erhöhung!?
 

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Geschrieben von: ShadowRa (Usernummer # 3781) an :
 
bzgl legalisierung von haschisch. Simma froh dass illegal is, denn sonst wärs teuer. Nich auszudenken welche steuern alles drauf kommen würden *g*
 

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Geschrieben von: philipp (Usernummer # 687) an :
 
@NsX meinst du das mit dem Pfand wirklich ernst oder willst du provozieren? Der Pfand ist natürlich so gedacht, dass man die Dosen in jedem Laden abgeben kann, nur ist die !Industrie! zu unfähig und verbohrt, um wie sie es versprochen hat die Clearingstelle aufzubauen. Glaubst du im Ernst, das mit den Scheiss Pfandbons hätte sich die Regierung ausgedacht? Das ist alleine auf dem Mist der Getränkeindustie gewachsen. In deinem Posting scheint es mir auch so als ob du denken würdest, das nicht eingelöste Pfand würde der Regierung gehören... Falsch! Bis jetzt liegt das Geld beim Einzelhandel rum, die damit fröhlich Zinsen einfahren! Grade vor ein paar Wochen wurde doch erst diskutiert, was mit dem Geld passieren soll.
 

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Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Echt jetzt? Mein Gott, die sind ja noch unfähiger als ich dachte.

Wenn da wirklich die Industrie zu blöd ist, warum stellt der Staat nicht von vornherein Regeln auf, nach denen das ablaufen muß? Sie schreiben Pfand vor, aber nicht wie man es handhaben soll? Wie kann man so etwas planen ohne Konzept was mit dem Geld passieren soll?

Die Clearingstelle müßte längst Pflicht sein. Aber hier kriegt man wirklich nichts auf die Reihe, weder auf seiten der Regierung, die unüberlegt Gesetze erläßt, noch auf seiten der Industrie. Wobei es auch eigentlich nicht deren Aufgabe ist, zuzusehen, daß der Pfand funktioniert, der ist für die Industrie nämliche in Schlag ins Gesicht.
 

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Geschrieben von: TEKK (Usernummer # 2612) an :
 
An diesem Punkt kommt eben der ganze Lobbyismus ins Spiel. Wenn sich keiner traut das Wort gegen den Handel zu erheben wird das auch nichts mehr. Das gleiche Spiel lief bei der LKW-Maut, eine sehr vernünftige Idee, aber aus lauter Vetternwirtschaft lassen sie die ganze Geschichte die überteuerte Telekom und Daimler-Chrysler machen und man sieht ja was dabei rauskam.
 

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Geschrieben von: NsX (Usernummer # 9679) an :
 
Ich glaube nicht mal, daß das was mit Lobbys zu tun hat, das hat vielmehr was mit der Unfähigkeit Dinge vernünftig zu regeln zu tun.

Entweder alles ist total überreguliert und unverhätnismäßiger Bürokratischem Aufwand erschwert einem das Leben oder etwas ist so schlecht reguliert, daß es auch nicht mehr funktioniert.

Wieso können das andere Länder aber wir nicht?
 

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Geschrieben von: uzul (Usernummer # 9750) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:
[QB]

Ich glaube nicht mal, daß das was mit Lobbys zu tun hat,...

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:
Wenn da wirklich die Industrie zu blöd ist, warum stellt der Staat nicht von vornherein Regeln auf, nach denen das ablaufen muß? Sie schreiben Pfand vor, aber nicht wie man es handhaben soll? Wie kann man so etwas planen ohne Konzept was mit dem Geld passieren soll?

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Sieh es doch mal so: Es gibt ein funktionierendes Mehrweg-Pfandsystem. Trotzdem schafft die Industrie es nicht, das selbe auch für die Einwegverpackungen aufzusetzen, versucht sich mit schmierigen Gründen rauszureden und den schwarzen Peter der Regierung zuzuschieben. Wenn die dann hart bleibt wird gejammert und die Konjukturkeule ausgepackt, dazu werden Studien gefälscht, was der Pfand angeblich kosten solle (Siehe einige Spiegel-Artikel der letzen Wochen). Natürlich hat die Regierung Regeln aufgesetzt, es gab eine ganz klare Frist, bis wann die Clearingstelle fertig zu sein hatte. Die Frist ist verstrichen, nichts ist passiert, nur gemaule und gemeckere. Was soll man jetzt tun? Geldstrafen, die ein gefundenes Fressen für die "Opposition" wären (Schadet dem Mittelstand bla bla)?
 

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Geschrieben von: TranceRider (Usernummer # 1924) an :
 
Man hat sogar einmal ernsthaft in Betracht gezogen, dass man einen gewissen Prozentsatz einer Auftragssumme legal als Schmiergeld zahlen darf. Natürlich inkl. der Möglichkeit, das im Nachhinein steuerlich geltend machen zu können.
 

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Geschrieben von: TEKK (Usernummer # 2612) an :
 
Siehe zum Beispiel Dr. Kohl's entgeltliche Beratertätigkeit bei Kirch Media, offiziell nie in den Büchern aufgetaucht, aber jetzt steht beiden wohl Ärger ins Haus.
 

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Geschrieben von: FrequencyShifter (Usernummer # 398) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:

Dosenpfand ....

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:

Solche Argumente kommen daher, daß wir mit die höchste bevölkerungsdichte in ganz Europa, ja eigentlich in der ganzen westlichen Welt haben.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: NsX:


..... Die Ämter sind überfordert, die Straßen Platzen, die Rentenkassen sind leer und noch viel schlimmer: Die Arbeitsplätze werden weniger, weil im Ausland einfach niedrigere Steuern und Lohnnebenkosten eine bessere Ausgangssituation für Firmen darstellen. Ein pole kostet nur ein Viertel bis Drittel von einem Deutschen und kann fast genausoviel.

Deutschland ist nicht mehr konkurrenzfähig, weil es zu teuer und längst nicht mehr zur Elite der Weltwirtschaft zählt.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: BassInvader:
Das Problem ist nicht, dass es uns zu schlecht geht, sondern dass es uns zu lange zu gut gegangen ist!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: BassInvader:

Die Geschichte hat immer wieder gezeigt, dass hoch entwickelte Völker mit hohem Lebensstandard irgendwann ausgestorben sind, weil sie zu faul und masslos geworden sind ... und genau das passiert im Moment der westlichen Welt und
....

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Zitat:

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....ernähren und dass wir sowieso die Besten sind, wird überall auf der Welt geschuftet, erfunden und gedacht. Länder wie die Niederlande ("Käsköpfe") haben einen flexiblen Arbeitsmarkt und 3 Prozent Arbeitslose, die Dänen Wirtschaftskonzepte, von denen man hier nur Träumen kann, die Handwerker im Osten haben schon Bammel davor, wenn die Grenzen zu Polen aufgehen und wenn in China eine Autobahnbrücke genaut wird, arbeiten da Tag und Nacht 100 Leute dran und nicht einer mit der Schaufel und einer mit dem Bagger und der dritte holt Bier.

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ja richtig - noch schlimmer manche PRodukte können hier gar nicht mehr gefertigt werden weil es schlicht niemanden mehr gibt der das kann ide paarfirmen sind pleite - nciht weil es ihne nschelchtging sondern weildie 80 jährigen rentner in der produktion nich mehr wollten
aprpop Rentner das ist auch der grudn derprobleme - nciht die rentner sondern deren (glücklciherweise) langes leben udn der Jugendmangel das problem hat japan scho neit 10 jahren rentner kaufen keine handys autos fernseher etc - die nachfrage fehlt ferner kosten sie geld - Rentenversicherung! diese kapitalgedeckt ist auch ein problem: stell dir vor jeder spart wie "verrückt" für die Rente - ja dann ist kein geld für den konsum da - siehe oben - und !!! irgendwann sinkt der zins weil ein überangebot an kapital da ist das ja verzinst werden soll - von firmen die nichts mehr verkaufen - kann man in japan studieren das problem unmlagefinanziert geht auch nciht wirds wohl ein kompriomiss werden müssen
nur der jetzige zustand das 83!!!!! % der jährlichen saatseinnahmen in zinstilgung, Rentenzuschüsse und KRankenkasendefizite fliesst ist aufalle fälle nciht!!!! haltbar


ein Grundprobelm ist das es schon lange keine Politzik mehr gibt es gibts lobbiiesten die machen politik udn wer am meisten macht hat der macht die politik - siehe banken denen es zunehmend "dreckig" geht - zuviele schmutzuige Kredite

und ob Bayern wirklich so toll sit keien ahnung - fakt ist das es nru bayern geschafft hat 15 mrd aus STaatsbetreibverkäufen (Viag, Bayernwerk etc) zu erzielen und es in rekordzeit von 3 jahren in obskuren imobilienspekulationen im OSten komplett verloren hat der einzige kommentar hm dann issses halt weg, das geld wo da sit fliesst nach münchen und Umgebung - und zu unternehmen die in der PArtei sind

ja die PArtei, die Staatssicherheit öhm bundesgrenzschutz, zuwnedungen für treue parteigenossen etc. das hattenwir glabue vor 15 jahren doer so mal in einem anderen teil detuschlands ...

Fazit: egal wer oben hockt es passiert ungefähr das selbe nämlcih wenig nur bei stoiber könnte das wenige auch noch in die falsche richtung gehen reden kann ergut das muss man ihm lassen nur handeln ???

noch ein Ausweg: PSychologie sprich ein Schnitt ende alle nue sprich alle gesetze abschafen alles nue - reiseiger kraftakt riesen drucheinander aber es gäbe kein großes diskutieren und eine art aufbruchstimmung - wird auch immer erwähnt Psychologie ist die beste politik - nurganz alleine als einzelner staat geht das auch nur begrenzt ..

anmerkung: im schnelltippverfahren entstanden - wer die vielen Tippfehler findet darf sie behalten
 

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Geschrieben von: selavy (Usernummer # 7920) an :
 
ich war selber nicht wählen, hätte im nachhinein auch de facto nicht gewsst was man da wählen soll...
kurze frage: ist es tatsächlich so, dass die linkste partei, die man wählen konnte die spd war?
oder hat z.b. die pds nur in münchen nicht kandidiert?
nicht dass ich ünbedingt pds wählen wollen würde - aber wenn dem so ist, dann wundere ich mich schon ein wenig über die monochromie der parteipalette!
 

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Geschrieben von: Chefkoch (Usernummer # 1336) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Tekknotrip:
Warum die Grünen Erfolgreich sind?

Ganz einfach, weil keiner ausser Tritt-ihn die Klappe aufmacht! Somit spricht keiner über sie, kann sich auch keiner aufregen, deshalb gehts grad ein wenig bergauf bei den Grünen.

Dosenpfand:
Die Umsetzung, nicht das Dosenpfand, ist der Hammer, zeigt ein wenig das reale durcheinander, dass bei Rot/Grün herrscht. Was umgesetzt werden soll, landet im Chaos:

- Riesterrente (blickt das einer wirklich?)
- Dosenpfand
- LKW Maut
- Ich AG macht Dumpingpreise durch Subvent. die Handwerksmeister kaputt.
- Demographischen Faktor abschaffen macht die Rente kaputt.

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also, zum einen geht es den grünen sicherlich nicht deswegen gut, weil keiner den mund aufmacht. ganz im gegenteil, durchgehend hört man von neuen vorschlägen von derer seite, auch wenn sie teilweise etwas zu verträumt/realitätsfern sind und deswegen nur vorschläge bleiben, liefern sie vorallem immerwieder kontroverse beiträge.

die ich-ag betreiben zum grossteil leute, die dem handwerk keine konkurrenz machen, sondern eher reine dienstleistungsgewerbe, die es sonst meist nur als weitaus größere konzerne gibt.

riesterrente, dosenpfand und lkw-maut sind mMn drei dinge, die eines gemeinsam haben: sie sind längst überfällig. schon vor 20jahren hätte man im bundestag darauf kommen können, dass es so mittelfristig nicht weitergehen kann. ähnlich lkw-maut, schließlich zahlt der staat jährlich unmengen, um straßen auszubauen und in stand zu halten. dosenpfand ist vielleicht eher ideologischer herkunft, aber mMn keineswegs unvernünftig.
ein ähnliches problem sehen wir ja bei der plattenindustrie. jahrelang geht alles gut, bis die technische revolution das wirkliche begehren der menschen hervorbringt. und nun schreien alle, wie falsch die kunden/konsumenten sind. komischerweise waren sie nicht schlecht, als sie mangels anderer alternativen den megakonzernen ordentlich asche in den rachen geworfen haben.
 

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Geschrieben von: GnorkZomb (Usernummer # 2349) an :
 
@ FrequencyShifter

endlich mal jemand der das in Wort fassen kann was ich mir auch immer denke.
 

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Geschrieben von: selavy (Usernummer # 7920) an :
 
jo, shoutz to frequency shifter

naja - der psychologische ausblick - ich glaube am ende reicht die kraft zu sowas nimmer, die selbsterbauten blockaden sind so hart und haben uns schon so geschwächt - und ausserdem kennen wir eh keine ziele mehr. woran noch glauben als an das system und "das es schon irgendwie so stimmen wird"??
und das jetzt stürzen? und völlig neu machen?
keine chance. dass sich information ungehindert akkumulieren und immer feiner verästeln sollte (um irgendwann auch der kritik der kritik der kritik etc. widerstehen zu können), dass war schon auch irgendwie so gewollt in den letzten paar hundert jahren.

und ausserdem: wer sagt uns denn wanns GUT ist, wenn nicht der liebe alte gott oder die gesetze, die wir eh schon vorher hatten?

neenee, aufbruchstimmung muss eine vision haben, sonst schlägt sie um in panik.
aber welche vision in anbetracht von allgemeiner kultureller krankheit und lähmung???
 

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Geschrieben von: Fr@nkie (Usernummer # 8673) an :
 
@NsX: Das ist ja Realsatire was du hier zum Pfand ablieferst.

Die Regierung hat der Getränkelobby genug Zeit gegeben, das Ding wie in vielen anderen Ländern auch sauber durchzuziehen. Die aber haben es bis zum Ende drauf ankommen lassen und lassen jetzt ihre Kunden für sich springen. Und warum haben sie das gemacht? Weil sie (anscheinend völlig zurecht) drauf spekulieren, dass uninformierte Leute wie du denken, die Politik wäre an dem ganzen Schlamassel schuld.

Zu deinem Argument, dass die Politik sie hätten zwingen sollen: Wenn sie das gemacht hätte, wären CDU-Fans wie du wieder die ersten, die Moralpredigten halten würden über Überregulierung, Gängelung der Industrie, mangelnde unternehmerische Freiheit usw. Die bösen Sozis halt wieder!
 

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Geschrieben von: an :
 

 

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