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Geschrieben von: Dj Sel (Usernummer # 8048) an
:
hi,wer von euch hat gestern die mj doku auf rtl mitverfolgt ?
fand ich interessant, den michael jackson mal privat zu sehen, wie er wohnt, was er macht, wie er denkt ! und ich finde, dass er sich trotz kamera und journalist ziemlich natürlich gegeben hat, also nicht irgendwie verstellt.
was ich nicht so toll fand, war, dass der journalist (vor allem zum ende hin) etwas fanatisch wurde, um aus der doku irgendwie eine sensationsgeschichte zu machen ("ich musste ihn konfrontieren" / "irgendetwas stimmte nicht" / "sein bizarres verhalten..")
ich glaube, das ist auch der punkt, wo sich die meisten meinungen spalten. die einen sehen mj als freundlichen, zurückhaltenden und feinfühligen menschen. die anderen bezeichnen ihn als psychisch kranken und gesellschaftsunfähigen superstar ..
so..
das mj ein musikalisches genie und ein heißbegehrter superstar ist, war natürlich schon vorher klar... aber was denkt ihr nun über diesen mann ?
ich persönlich konnte viele seiner gedanken gut nachvollziehen. z.b. dass er aufgrund seines massiven kindheitstraumas die liebe zu kindern umso stärker empfindet und eigentlich im innern selber noch eins ist ("i am peter pan"). oder seine starke abneigung gegen die boulevard presse,die nur lügen erzählt (und welche er fast täglich zu spüren bekommt). da er es sich finanziell leisten kann, geht die umsetzung seiner wünsche natürlich ins extreme (mega-anwesen, 7 suiten in las vegas, mio-schwerer einkauf in nobel-geschäft) aber als mensch ist er meiner meinung nach ziemlich cool geblieben ...
Geschrieben von: tanzend-gelber-vogel (Usernummer # 7315) an
:
...mit dem reporter geben ich dir völlig recht, auch ich habe gestern die doku mitverfolt und fand sie ansich recht interessant....nur wie dieser reporter unbediengt ne heiße skandallstory draraus machen wollte fan ich einfach wiederlich. ...ich bin heftigst gespannt auf seinen nächsten musikalischen streich...denn ich glaube DAS wird der hammer.
Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an
:
tja, ist halt eine sehr spezielle mixtur.. die milde, fast zerbrechliche sensibilität auf der einen seite, der über-exzentrische lifestyle auf der anderen.
es ist ja fast schon wohltuend, wenn zwischen dem 'jeder kann ein star sein'-medienwahn der letzten jahre mal wieder der fokus auf die freaks, die vision und etwas auf dem kasten haben, gelenkt wird.
Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an
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Hatte nur die letzte halbe Stunde gesehen und nach beginnender "Experten-Talkrunde" und zwei Sätzen von äh Frauke Ludowig(?) sofort abgeschaltet. 
Finde es nur schade das ein Mensch, der nicht nach vorgegebenen Mustern funktioniert sofort negativ dargestellt wird.
Klar ist Jackson gestört, habe es aber nicht als unangenehm, sondern als freaky
empfunden.
Und, solange er sich nicht an Kindern vergeht, wofür es ja anscheinend auch null Anhaltspunkte gibt, find ich das akzeptabel solange alle Seiten glücklich sind.
Geschrieben von: MTur (Usernummer # 8053) an
:
quote:
Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:
es ist ja fast schon wohltuend, wenn zwischen dem 'jeder kann ein star sein'-medienwahn der letzten jahre mal wieder der fokus auf die freaks, die vision und etwas auf dem kasten haben, gelenkt wird.
dann ist der michael jackson des 21. jahrhunderts dem image dieser freaks nicht gerade zuträglich...
die ganzen daniels & co., die ihre knebel-verträgehaben, sind für den gemeinen musik-konsumeten einfacher zu "bedienen":
man schaut regelmäßg die stupide sendung, hört die (immer gleiche) musik und freut sich über erfolg und misserfolg durch telefon-votings und jury-meinungen - sprich: das gehirn kann sich voll und ganz aufs atmen konzentrieren
ich zieh mir erstmal wieder die thriller lp rein und versuche, sowas zu verdrängen *schnief*
Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an
:
Oh da fällts mir auch wieder ein
Geschrieben von: KolaSchranzer (Usernummer # 4610) an
:
Ich sag nur: FREAKSHOW! *ekel*
Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an
:
Geschrieben von: dubstar (Usernummer # 2127) an
:
glaube nicht das er pädophil ist ...
ok , so manche aussagen und auch handlungen
in dem interview waren schon etwas strange ,
aber würde er so darüber reden wenn da wirklich
etwas dran wäre ? ich meine wenn dann würde er
doch zusehen das nichts davon in die öffentlichkeit
kommt und er würde sich auch nicht mit nem
12 jährigen auf`s sofa setzen und den jungen
von seinen übernachtungen bei ihm erzählen
lassen .
da würden ihm seine anwälte schon was anderes raten
als sich so zu präsentieren.das einzige was ich richtig beschi##en fand
waren die masken die seine kinder tragen mussten .
Geschrieben von: mantis* (Usernummer # 3606) an
:
wie jackson eingekauft hat war auch echt heftig. hab leider nicht alles sehen können.
Geschrieben von: wurstwasser (Usernummer # 7939) an
:
Ich denke M.J. ist einfach ein lieber Irrer... und wie Dubstar grade sagte, pädophil hin oder her, er würde nicht so offen darüber reden wenn er wirklich sexuelle Absichten hätte. Eigentlich kann ich ihn sogar verstehen, alles was er jetzt tut, ist sich die Kindheit selber zurückzugeben die man ihm als er klein war genommen hat. Eben nicht nur indem er sich ein eigenes Disneyland im Garten bauen lässt, sondern auch durch gelegentliche Kuschelstunden, ums mal so zu sagen... Wie er selber sagte: man muss nicht das was man selber in der Kindheit erlebt hat an seine eigenen Kinder weitergeben - sondern man kann es auch genau andersherum machen. Das ist für ihn wahrscheinlich seine ganz eigene Art von Vergangenheitsbewältigung.Das er seine Kinder Masken tragen lässt, finde ich nicht in Ordnung. Kann es aber ebenso verstehen. Er selber war als Kind der Öffentlichkeit ausgeliefert, wurde nicht gefragt ob er vor der Kamera stehen will oder nicht. Und dann kamen noch seine Hautprobleme in der Pubertät dazu! Ganz klar dass er jetzt seine eigenen Kinder genau davor bewahren will, im Rampenlicht zu stehen und ihre Persönlichkeit preisgeben zu müssen. Er tuts halt nur leider etwas überspitzt.
Alles in allem ist er mir nach dieser Reportage sympathischer als vorher!
Geschrieben von: Addo (Usernummer # 4018) an
:
Dieser Psychologe (war doch einer, oder?) in der Expertenrunde hat das doch ganz richtig ausgedrückt: Jacko schläft offensichtlich nicht mit, sondern BEI Kindern. Er fühlt sich eben selber noch als Kind, und hat wohl keine sexuellen Absichten dabei.
Was ich an der Reportage richtig schlecht fand, war, wie sich dieser Journalist selber als Star darstellen wollte, immer wieder fuhr er im Cabrio durch die Straßen und "dachte" laut, "Da schien Jackson mir nicht die Wahrheit gesagt zu haben"...erinnerte ziemlich an klassische Detektivfilme: "Ich war dem Täter auf der Spur, nicht mehr lange, und ich würde den Fall lösen"...
Geschrieben von: dubstar (Usernummer # 2127) an
:
die reportage war einfach "sehr amerikanisch"
von der darstellung her ...
der reporter hat sein übriges dazu beigetragen ...
Geschrieben von: KolaSchranzer (Usernummer # 4610) an
:
@ Jeff May
Hat sich der Smiley auf meinen Beitrag bezogen?
Wenn ja, dann zur Erklärung: mit Freakshow meinte ich ganz einfach, dass MJ ein total abgewrackter, durcher Freak ist und die Doku damit logischerweise 'ne Freakshow!
Geschrieben von: Dj Sel (Usernummer # 8048) an
:
quote:
Ursprünglich geschrieben von Addo:
Was ich an der Reportage richtig schlecht fand, war, wie sich dieser Journalist selber als Star darstellen wollte, immer wieder fuhr er im Cabrio durch die Straßen und "dachte" laut, "Da schien Jackson mir nicht die Wahrheit gesagt zu haben"...erinnerte ziemlich an klassische Detektivfilme: "Ich war dem Täter auf der Spur, nicht mehr lange, und ich würde den Fall lösen"... 
ja, da stimme ich zu ! hat total einen auf detektiv gemacht .. und, wie es sich später auch herausstellt, jackson's vertauen ziemlich ausgenutzt. es lebe die boulevard-presse ... 
die "experten runde" war ja wohl der absolute witz und bedarf keiner weiteren erwähnung ..
Geschrieben von: Dj Sel (Usernummer # 8048) an
:
quote:
Ursprünglich geschrieben von KolaSchranzer:
... dass MJ ein total abgewrackter, durcher Freak ist...
tsss...
Geschrieben von: fantasy007 (Usernummer # 1851) an
:
aber immerhin ist sein bester Freund 12 Jahre alt
Geschrieben von: mantis* (Usernummer # 3606) an
:
wenn du milliardär bist fällt es sicher schwer echte freunde zu finden, die nicht nur durch die bekannschaft profitieren wollen.
Geschrieben von: daFunk (Usernummer # 5044) an
:
habs leider net gesehen, wird das nochmal irgendwann wiederholt?
Geschrieben von: Dj Sel (Usernummer # 8048) an
:
quote:
Ursprünglich geschrieben von luis:
stimmt doch garnicht. sein bester freund ist doch sein geliebter schimpanse. dreimal dürft ihr raten, wo der pennt? richtig im bettchen bei michael.
ist bestimmt voll die nette rasselbande bei ihm im schlafzimmer.
wenn es euch schwerfällt, euch argumentativ und sachlich zu diesem thema zu äußern, könnt ihr es auch direkt sein lassen ..
Geschrieben von: Schnapsdrossel (Usernummer # 6968) an
:
Mir hat der Kerl teilweise Leid getan und auch wieder mit Ekel erfüllt. Wie tief kann man sinken?
DrunkenUnit
Geschrieben von: herrplan (Usernummer # 4794) an
:
das war übrigens der gleiche reporter, der damals prinzessin diana interviewte und sie der gesamten weltöffentlichkeit ihre eheprobleme und das ganze tratra drumherum gestand.der kerl ist einfahc nur sensationsgeil und ist eine schande für die menschheit.
sollen sie den jackson in ruhe lassen. sicher läuft er nicht ganz nach gängigen normen, aber für mich ist er immer noch einer der genialsten songschreiber aller zeiten.
...und das mit der pädophilie glaube ichauch nicht ganz. schließlich waren es damals die eltern des jungen, die den außergerichtlichen vergleich in form der 20 (oder waren es nicht sogar 30?)mio. dollar vorgeschlagen haben. ich glaube eher, dass sich da jmd auf kosten eines anderen, durch ausnutzen seiner gesellschaftlichen außenseiterrolle, bereichert hat.
Geschrieben von: KolaSchranzer (Usernummer # 4610) an
:
@ DJ Sel
Was ist denn an meiner Behauptung falsch?
Du wirst ja wohl nicht bestreiten wollen, dass MJ ein absolut fertiger, durcher Freak ist oder?!?
Klar tut mir der Mann auch leid und es war ja nicht unbedingt abwertend gemeint; ist halt imho einfach 'ne Tatsache!
Geschrieben von: Jeff May (Usernummer # 893) an
:
herrplan zustimm!Mir stellt sich langsam die Frage wer von den beiden wirklich krank ist.
Geschrieben von: dubstar (Usernummer # 2127) an
:
das beste an der reportage war auf jeden fall
das sich das mysterium um jacksons abgeklebte finger gelöst hat , er umwickelt sie
doch immer mit weißem tape ...
in ein paar scenen hatte er jedenfalls kein tape
drumgewickelt und man sah das daß nagelbett
noch die ursprüngliche farbe (braun) hatte ...
da kam das bleichmittel dann wohl nicht hin *g
dachte immer das wär so`n style ding
Geschrieben von: Dj Sel (Usernummer # 8048) an
:
quote:
Ursprünglich geschrieben von luis:
wie fertig muss man sein, wenn man sich die haut bleichen lässt, sein gesicht zu einem monster-face schneiden lässt...
ich zitiere herrplan :
sicher läuft er nicht ganz nach gängigen normen..
quote:
Ursprünglich geschrieben von luis:
...und mit kindern das bett teilt..
ich erlaube es mir, auch addo zu zitieren :
Jacko schläft offensichtlich nicht mit, sondern BEI Kindern. Er fühlt sich eben selber noch als Kind, und hat wohl keine sexuellen Absichten dabei.
ihn direkt als "fertig" abzustempeln, find ich persönlich ein bißchen zu einfach.. vielleicht sollte man auch mal andere perspektiven betrachten, bevor man sein urteil fällt. naja, aber bei den meisten leuten ist das image des "schlechten" jackson geradezu eingehämmert ... es lebe die boulevard presse
Geschrieben von: KolaSchranzer (Usernummer # 4610) an
:
@ DJ Sel
Auf meinen Beitrag willst du wahrscheinlich net eingehen oder?!?
Geschrieben von: mantis* (Usernummer # 3606) an
:
quote:
Ursprünglich geschrieben von luis:
wie fertig muss man sein, wenn man sich die haut bleichen lässt
sinngemäss jackson: "wie viele weisse leute leute bräunen sich, nur um nicht weiss zu sein"
sind die auch alle nicht normal?
Geschrieben von: CookinBeat (Usernummer # 555) an
:
Ich fands auf seiner Neverland-Ranch ziemlich skurril, dieser von einem in Kindern vernarrten Mann aufgebaute private Freizeitpark wirkt irgendwie beängstigend. Ich glaub zwar auch nicht, dass er pädophil ist, er wirkte wirklich ehrlich, was man nach einem solch kurzen Film natürlich auch nicht genau beurteilen kann, ein gestörtes Verhältnis zu Kindern hat er aber auf jeden Fall.2 Dj Sel&Addo: Der Interviewer war echt lächerlich, besonders die Posing-Szenen im Cabrio *g*
[ 23-02-2003: Beitrag editiert von: CookinBeat ]
Geschrieben von: rave-dave (Usernummer # 2121) an
:
Mutanten-Stadl !

Nee, der Typ ist geistig und körperlich völlig derangiert...
[ 23-02-2003: Beitrag editiert von: rave-dave ]
Geschrieben von: binOr (Usernummer # 3402) an
:
"diese kinder im bett hab geschichte ist nur widerlich. jackson ist echt pädophil. pfui."finde ich nicht und glaube ich nicht. mit ein bißchen verständnis für seine kindheit und sein leben als meistgefeiertster weltstar fällt es mir nicht sonderlich schwer, das alles nachzuvollziehen. mit 99% bekanntheitsgrad auf der erde umzugehen ist kein pappenstiel. da flüchtet er sich eben in die welt der kinder, die einzigen menschen, die nichts von ihm wollen und normal mit ihm reden.
Geschrieben von: KolaSchranzer (Usernummer # 4610) an
:
@ rave-dave
Endlich mal jemand, der komplett meiner Meinung ist!
Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an
:
stimme liri 100% zu..
aber mit Kolaschranzer und rave-dave ist ja wenigstens auch die stammtischfraktion repräsentativ zu wort gekommen.hatte die sendung zum anlass genommen, wieder mal ein paar MJ-platten hervorzuholen.. *flash*.. viele songs werden immer einfach nur bewundernswert bleiben. selbst vom letzten album sind noch zwei dabei (Unbreakable und Heartbreaker), die ihresgleichen suchen (und auch im elektronischen musikkontext masstäbe setzen in beatprogrammierung und dem arrangieren von geräuschen zu funky grooves)..
Geschrieben von: Jungelinchen (Usernummer # 6935) an
:
also ich hab mir nicht die ganze reportage angetan, dafür habe ich viel zu fest mitleid mit dem armen kerl...wie sich die ganzen journis und menschen an seinem leben und seinen spleens ergötzen, so traurig...könnte es nicht sein, dass michael jackson ein klein wenig schizo ist? ich mein, auf der einen seite weiss der doch ganz genau, wie man sich als "erwachsener" benimmt, andererseits schläft er mit kindern im gleichen bett, was darauf hinweist, dass er sich halt nach wie vor wie ein kind fühlt...dann dieser peter pan tick, ich weiss ja nicht...und seine uhren sammlung erinnert schon ziemlich an captain hooks uhrenphobie, oda?
ich mag dem jackson echt nichts böses anhängen, ich glaub auch nicht, dass der irgendwelche wüsten hintergedanken hat, wenn er mit seinen kiddies im selben bett schläft, aber ganz normal kann der gute doch wirklich nicht sein?? der ist weder gewalttätig noch irgendwie pädophil, der ist doch einfach auf seinem peter pan trip hängen geblieben...
Geschrieben von: KolaSchranzer (Usernummer # 4610) an
:
@ Hyp Nom
Was haben denn meine Beiträge mit Stammtisch zu tun?
Ich hab nur gesagt, was ich eben von MJ denke. Wie es so weit gekommen ist, das sei dahingestellt! Ich finde ihn einfach nur durch, ob fremdverschuldet oder nicht, es ist halt imho einfach 'ne Tatsache! Oder willst du das bestreiten?
Nur weil ich die ganze Sache nicht von allen Seiten beleuchte wie Liricia, sondern einfach meine Meinung über MJ zum Ausdruck gebracht hab', gehöre ich doch nicht gleich der Stammtischfraktion an?!? *nichtverstehenkann*
Geschrieben von: Dj Sel (Usernummer # 8048) an
:
quote:
Ursprünglich geschrieben von luis:
der ist echt gut, mir ist es aber sowas von egal was michael jackson macht, aber er ist halt einfach nur durch.
ende!!
aha... deine argumentationsfülle hat mich aber nicht vom hocker gehauen .
[ 24-02-2003: Beitrag editiert von: Dj Sel ]
[ 24-02-2003: Beitrag editiert von: Dj Sel ]
Geschrieben von: Lame (Usernummer # 692) an
:
@kolaschranzerna ja, du hast dir ja die antwort schon selber gegeben, du hast, im gegensatz zur lirica, nichts erklärt... einzeiligen und wenigsilbigen reaktionen zu einem thema haftet nunmal einfach eine gewisse ´stammtisch-atmosphäre´ an, weil in ihnen die position selten so zum ausdruck gebracht wird, daß sich ansatzfläche für eine diskussion ergeben würde, oder die meinung des sprechers einfach so dermaßen eindimensional rüberkommt, daß man als gegenüber einfach keinen bock hat, darauf einzugehen. kann zwar durchaus ´ne diskussion anheizen, aber meistens verspielt man seine glaubwürdigkeit damit.
Geschrieben von: Billy (Usernummer # 6741) an
:
von dem interview gibt es noch eine zweite Version. Natuerlich wurde das Tape geschnitten und dabei sollen wichtige Keyscenen rausgeschnitten worden sein. Vor ca 1 Woche kam auf FOX die rausgeschnitten Teile.... was dabei anders sein soll, weiss ich nicht - habs nicht gesehen, aber vielleicht weiss Sternchen was, die wohnt ja auch in den usa.
cu billy
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
:
Was ich irgendwie sehr interessant finde bei der ganzen Sache ist, dass MJ von vielen in Schutz genommen wird, wäre es allerdings euer Nachbar, der mit kleinen Jungs ins Bett hüpft (selbstverständlich ganz ohne sexuelle Absichten), so wäre der Ruf nach Polizei und Richter nicht weit.Dies meine ich weder abwertend gegenüber MJ, noch gegenüber euch, noch gegenüber eurem Nachbarn, noch gegenüber den kleinen Jungs. Es ist nur eine Feststellung.
Denkt einfach mal drüber nach.
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
:
Liri
Da stimme ich Dir 100%ig zu.
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
:
Es stellt sich natürlich auch die Frage wie toll eine Familie sein mag, indem sich die Eltern immerzu davor hüten, ihre Kinder bloss nie zu berühren. Das wär ja schliesslich pädophil, igittigitt.Luis, wenn wir schon von Tatsachen reden, dann bitte von der Tatsache, dass er mit diesen Kindern keinen Sex hatte, sondern schlicht und ergreiffend mit ihnen im gleichen Bett übernachtet hat. Ob das wiederumverwerflich ist, oder nicht, ist sicherlich eine gesellschaftliche Frage.
Man sollte aufpassen, dass man es nicht übertreibt mit dem Moralisieren. Oder wir landen in einer Gesellschaft, in der man sich nur noch mit der Greifzange anfasst, aus Angst vor „sexual harassment“ jeglicher Art.
[ 25-02-2003: Beitrag editiert von: Space Base ]
Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an
:
michael, wieviele operationen hast du an dir vornehmen lassen?-nur eine einzige, und zwar an der nase.
michael, jetzt sei ehrlich, du hast doch mehr als 1 operation an dir vornehmen lassen, wieviele waren es?
-zwei!!!

cheers,
silicon
Geschrieben von: Shao (Usernummer # 1508) an
:
Die Doku lief in England vor etwa einem Monat mit Riesemerfolg (ueber 15 Mio Zuschauer) und wurde demensprechend auch in andere Laender verbreitet.
Bei dem Interviewer handelt es sich um Bashir, einen in England sehr bekannten Interviewr der 1997 mit seinem Diana Portrait sogar die 20 Mio Zuschauergrenze durchbrach!!
Er wird zu unrecht aber auch als einer der Besten Reporter gehandelt!
Ich kann ihn nicht ausstehen, ich fand seine Fragen einfach daemlich:
Auch das ewige :"You want to tell me, that it is normal for a 44 year old man, to have children in your room for 'sleep- overs' " etc. etc.
Und wenn schon dann Fakten vorlegen, es ist total laecherlich die Frage zu stellen:
How many nose jobs did you have?
Und aufgrund mangelhafter Forschung nichts seinem Statement entgegensetzen zu koennen.
Wo waren die Kliniken, gibt es nicht genuegend Aussagen von Aerzten die er zu seiner Hochzeit in den Achzigern, schon bevor die Wunden der einenen OP verheilt waren anflehte eine weiter durchzufueheren??
Gab es nicht einen Chirurg, der damals ihm verweigerte weitere Operationen durchzufuehren??
Waere es, wenn man so will, nicht viel interessanter gewesen, ihn mit Fakten, als mit Behauptungen zu konfrontieren.
Zu MJ himself, er vergewaltig natuerlich keine Kinder, weil er SELBST eins ist.
Der Mann hatte noch nie Sex, nicht einmal mit der Krankenschwester....
Sonst bleibt mir nicht viel zu sagen, hab die vor einem Monat schon mal die ganze Geschichte, durch alle Formate analysiert gehoert, gesehen, geschnitten etc.
Geschrieben von: KolaSchranzer (Usernummer # 4610) an
:
quote:
Ursprünglich geschrieben von Shao:
[...]
Der Mann hatte noch nie Sex [...]
Echt jetzt??? Hab ich noch gar net gewusst...
Andererseits würde ihm ja wohl das halbe Gesicht wegfallen, von den anderen Körperpartien ganz zu schweigen *g*
Geschrieben von: Shao (Usernummer # 1508) an
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Na ja denkst du wirklich, dass Michael Jackson jemals Sex hate, ich schaetze mal NICHT!
Jemand der davon traeumt Peter Pan zusein, und dessen Lieblingsbeschaeftigung "Baeume klettern" ist, glaubst du so jemand hat SEX?????
Geschrieben von: an
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Geschrieben von: an
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