Glücklicherweise haben es Eddy + Guido nicht gepackt!
Traurig ist natürlich, daß jetzt unsere Webmaster weiterhin unter Eddy's Fuchtel (und der von Beckstein) leiden müssen!
Herzliches Beileid!

Flo

Drückt uns die Daumen, daß wir Hessen die Specklippe 'Koch' im Januar wieder loswerden! Bitte....
 

Die Daumen für Euch Hessen werden selbstverständlich gedrückt! Was sagen denn die Umfragen für Hessen voraus ?
Wenn es dort gelänge, Koch in die Diaspora zu verjagen, müssten wir uns wohl auch keine Sorgen machen, dass der evtl. 2006 der Kanzlerkandidat der Union würde.

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: cylix404 ]
 

Ontopic:

Kann man uns nur beglückwünschen *freu*...aber Psycho "Ede" meint ja, dass die derzeitige Regierung nur noch 1 Jahr existiert und er dann das Amt von "Gerd" übernehmen kann *kopfschüttel*

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: LongOne ]
 

hab ich heute morgen auch gelesen, das statement vom Ede.

Der gute Mann hat eindeutig wahnvorstellungen !
 

Aber auf jeden Fall @ Rot-Grün
 

Ich bin ja mal gespannt, wie sich die Koalitionsverhandlungen nun gestalten. Die Grünen können schliesslich gestärkt in diese Verhandlungen gehen und dem Koalitionsvertrag noch mehr ihren "Stempel" aufdrücken. Kommt nun endlich die Cannabislegalisierung?

Die Wahl hat eines eindeutig gezeigt, nämlich dass die grossen Parteien sich gar nicht so unähnlich sind und die Unterschiede eher in Formulierungen und Details denn in politischer Ausrichtung zu suchen sind. Die grossen Parteien haben sich das Lager der Mitte nahezu 50:50 aufgeteilt. Schröder sollte sich angesichts dieses grossen Wahlverlustes einige Gedanken machen über seine zukünftige Positionierung und sich ernsthaft selbst fragen, ob alles richtig war was er gemacht hat.

Erstaunlich und gut finde ich aber, dass es diesmal keine Randpartei geschafft hat, viele Stimmen abzugrasen sowohl am linken wie am rechten Rand. Das zeigt, dass für extremistische politische Meinungen in Deutschland kein Platz ist und die Wähler nicht mehr so einfach auf radikale Propagandasprüche hereinfallen.

Stoiber wird wohl jetzt wie Strauß damals bis zu seinem (politischen) Lebensende in Bayern untertauchen. Den holen sie in 4 Jahren nicht nochmal aus der Mottenkiste - und da soll der Beckstein auch gleich bleiben!

Ob in 4 Jahren Angie herself antritt?

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: TbO&Vega ]
 

Meiner meinung nach aber in erster linie die
person und nicht die partei.ganz nach schröders wahlspruch: "wenn sie mich wollen, dann wählen sie die spd".das hat die mehrheit auch getan und nun dürfen wir uns auf weitere 4 jahre politik der ruhigen hand freuen.man darf gespannt sein was herr schröder diesmal schafft von seinen versprechen zu halten.
Ich kann dem mann persönlich nichts abgewinnen, er ist einfach falsch. noch im mai sagte er "die deutsche beteiligung an einem irakkrieg sei nicht auszuschliessen"
nun kurz vor der wahl ändert er wohl,wie so oft, die meinung und versprich den wählern
einen irakkrieg ohne deutsche beteiligung.
das er das gar nicht halten KANN wird er wohl wissen aber die wähler wohl nicht und dass ist was zählt.leider ist es so, dass wir uns nunmal in irgendeiner form beteiligen MÜSSEN, wenn die NATO auf bush´s seite steht. noch steht das ja nicht fest, aber gerade deswegen kann man da keine versprechungen abgeben. besser fand ich da stoibers aussage, der klipp und klar sagte, dass wir nunmal vertraglich an die nato gebunden sind.
desweiteren kann man sich auf die nächste stufe der ökosteuer freuen und bestimmt auf weitere glorreiche reformen.habe nichts gegen reformen, solange ie angebracht sind.
aber es kann ja wohl nciht sein, dass die grossen betriebe keine körperschaftssteuer mehr zahlen müssen, wo durch den kommunen ein haufen geld fehlt, welches sie aber dringen bräuchten. schulen werden geschlossen und müssen fusionieren bald sitzen 40 mann in einer klasse. die Kölner uni soll die grösste in deutschland sein, aber die ausstatung ist vorsinntflutlich.
die grossen übungskurse (studies wissen was ich meine) wurden dank herr schröders sparpolitik gestrichen.das nenne ich investition in die zukunft!*lol*
die spd brüstet sich mit dem image "partei des kleinen mannes" ich finde das trifft nicht mehr zu.ich komme weder aus bayern noch habe ich viel geld, trotzdem hätte ich gern die cdu vorne gesehen!die haben einfach das bessere konzept in sachen finanzpolitik
und haben es nicht nötig dem wähler nach dem mund zu reden.
so long...
wir dürfen gespannt sein welche versprechen herr schröder in seinen weiteren 4 jahren einhalten wird.

und nun dürft ihr mich schlagen *g*

gruss
 

finde vor allem das starke ergebnis der grünen interessant und frage mich ob das vielleicht der anfang einer verlagerung der bürgerlichen linken von der spd zu den grünen war? joschka machts halt möglich *g*
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Virus303:
schade daß einige hier scheinbar sehr schlechte verlierer sind und meinen sofort wieder gift und galle spritzen zu müssen...

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genau deswegen halt ich mich jetzt mal lieber zurück...
für mich hatte nämlich die wirtschafts- und außenpolitik vorrang, und von daher hätte ich mir ganz klar schwarzgelb gewünscht! und schröder find ich auch nur noch falsch.
wenigstens sind die (richtigen) sozialisten draussen und der stiegler hat kein direktmandat : )

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: andi bayer ]
 

Und die Aussenpolitik rockt ja wohl nur. Endlich mal ein Land, was sich traut, den Amis nicht bis zum Anschlag in den Arsch zu kriechen.
 

da hat ede wohl schön ins klo gegriffen, als er gegen halb sieben verkündet hat, die cdu habe die wahl gewonnen und er würde bald champagner trinken *lol*

gerhard hatte recht: wer zuletzt lacht, lacht am besten.

also 4 weitere jahre rot/grün und ede bleibt da, wo der radi wächst.
 

Was ich witzig finde: Heute morgen steht in der Bild daß Stoiber die meisten Stimmen hätte oder so *g* Da hätte man wohl doch noch mal abwarten sollen. Oder hat sich schon wieder was verändert?
 

to Joschka & the

PS: Mit Günni Beckstein als Innenminister, un Guido Westerwelle als Außenminister... (Ich meine, es ist mir ja schon häufig genug peinlich dasc ich aus Deutschland komme !)

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: rave-dave ]
 

quote:

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Meiner meinung nach aber in erster linie die person und nicht die partei.ganz nach schröders wahlspruch: "wenn sie mich wollen, dann wählen sie die spd".das hat die mehrheit auch getan und nun dürfen wir uns auf weitere 4 jahre politik der ruhigen hand freuen.man darf gespannt sein was herr schröder diesmal schafft von seinen versprechen zu halten.

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Die Meinungsumfragen haben ein anderes Bild ergeben. In D entscheiden die Wähler (zum Glück!) immer noch in erster Linie nach dem
Programm, nicht nach Personen. Ich habe noch keinen Politiker gesehen der alle seine Wahlversprechen eingehalten hat bzw. einhalten konnte. Ohne Wahlversprechen kann man aber keine Wahl gewinnen, Folge: das Volk wird belogen (beabsichtigt oder unbeabsichtigt). Aber das ist nicht nur bei Schröder so.

quote:

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Ich kann dem mann persönlich nichts abgewinnen, er ist einfach falsch. noch im mai sagte er "die deutsche beteiligung an einem irakkrieg sei nicht auszuschliessen" nun kurz vor der wahl ändert er wohl,wie so oft, die meinung und versprich den wählern einen irakkrieg ohne deutsche beteiligung.

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Inwiefern hat Schröder sich da widersprochen? Ich sehe das eher so daß er sich aufgrund der Entwicklung der Lage festgelegt hat. Bemerkung am Rande: Kein deutscher Politiker verspricht den Wählern einen Krieg, egal ob mit oder ohne deutsche Beteiligung.

quote:

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das er das gar nicht halten KANN wird er wohl wissen aber die wähler wohl nicht und dass ist was zählt.leider ist es so, dass wir uns nunmal in irgendeiner form beteiligen MÜSSEN, wenn die NATO auf bush´s seite steht. noch steht das ja nicht fest, aber gerade deswegen kann man da keine versprechungen abgeben. besser fand ich da stoibers aussage, der klipp und klar sagte, dass wir nunmal vertraglich an die nato gebunden sind.

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In welchen NATO- oder sonstigen Verträgen steht daß D sich an einem von den USA initiierten Krieg beteiligen muß?? Und wir sind doch immer noch ein souveränes Land, also können wir dazu auch 'Nein' sagen oder?

quote:

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desweiteren kann man sich auf die nächste stufe der ökosteuer freuen und bestimmt auf weitere glorreiche reformen.habe nichts gegen reformen, solange ie angebracht sind.

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Man kann es drehen und wenden wie man will, wir müssen zu einer Politik der ökologischen Nachhaltigkeit kommen sonst sieht's für die
Generationen nach uns düster aus. Dies impliziert daß wir verzichten müssen. Jeder einzelne von uns. Ob die Ökosteuer in ihrer jetzigen Form dazu das richtige Instrument ist ist eine andere Frage, zumindest aber verfolgt sie in ihrer Tendenz den richtigen Ansatz.

quote:

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aber es kann ja wohl nciht sein, dass die grossen betriebe keine körperschaftssteuer mehr zahlen müssen, wo durch den kommunen ein haufen geld fehlt, welches sie aber dringen bräuchten. schulen werden geschlossen und müssen fusionieren bald sitzen 40 mann in einer klasse. die Kölner uni soll die grösste in deutschland sein, aber die ausstatung ist vorsinntflutlich.
die grossen übungskurse (studies wissen was ich meine) wurden dank herr schröders sparpolitik gestrichen.das nenne ich investition in die zukunft!*lol*

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Ähmm...auch wenn das wiederholt durch die Presse und die schwarz-gelbe Propaganda gegangen ist, Kapitalgesellschaften müssen Körperschaftssteuern zahlen - seit der Reform allerdings 'nur' noch einen einheitlichen Satz von 25%. Fatal war allerdings, daß die Reform Unternehmen erlaubte, einbehaltene Gewinne aus den vorangegangenen Jahren, die noch mit dem alten Satz von 40 - 45% versteuert worden waren, doch noch auszuschütten und dafür den Differenzbetrag vom Finanzamt ersetzt zu bekommen. Dieser Vorgang ist idR aber einmalig und stellt keine permanente Entlastung dar. Hinsichtlich der Versäumnisse in der Bildungspolitik stimme ich dir zu, allerdings ist in 16 Jahren Kohl die schon lange überfällige große Reform auch nicht gekommen obwohl sie damals viel eher finanzierbar gewesen wäre.

quote:

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die spd brüstet sich mit dem image "partei des kleinen mannes" ich finde das trifft nicht mehr zu.ich komme weder aus bayern noch habe ich viel geld, trotzdem hätte ich gern die cdu vorne gesehen!die haben einfach das bessere konzept in sachen finanzpolitik und haben es nicht nötig dem wähler nach dem mund zu reden.

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Muahaha dies hat mich erheitert! Stoiber war doch derjenige der die grossen (und teuren) Versprechungen gemacht hat, so daß jeder klar denkende Bürger sich kopfschüttelnd gefragt hat wie das finanziert werden soll (dazu ist er die Antwort auch schuldig geblieben). Und: Nach dem Mund redet JEDER Politiker dem Wähler (mehr oder weniger), schließlich will er/sie ja gewählt werden.

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: PigFace ]
 

PS: Thanx to Mölli !
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von rave-dave:
Etwas Peinlich für Stoiber, der sich neben Angela Merkel (Ja die hübsche Frau mit der chicken Frisur !) um 19:00 Uhr schon als Sieger wähnte...:lol:

PS: Thanx to Mölli !

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"ja - ääähh - also ich werde - äähhh - jetzt - äääh - noch kein glas champagner - äähhh - öffnen (??? seit wann öffnet man ein glas ????) - ääääääääähhhhhh - aber - äähhh - BALD..."

Ich bin ganz froh, dass wir nicht das Doppelpack Stoiber/Beckstein haben, denn mit Herrn Becksteins Politik habe ich als Münchnerin bereits meine Erfahrungen.
 

quote:

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Pigface schrieb:
In welchen NATO- oder sonstigen Verträgen steht daß D sich an einem von den USA initiierten Krieg beteiligen muß?? Und wir sind doch immer noch ein souveränes Land, also können wir dazu auch 'Nein' sagen oder?

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an die meckerer weiter oben: ich bin kein schlechter verlier weder habe ich nicht vor hier gift und galle zu spucken ich vertrete nur meine meinung.
 

@Deutschland
GRATULATION!!!! Ihr habt diesen Beckstein in die Wüste (also naja nach Bayern *g*) geschickt wo er her kam und somit eine freiheitliche Demokratie am Leben erhalten!

(ich weiss: ich übertreibe! aber es stimmt trotzdem... *fg* )

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: Space Base ]
 

"aber in Deutschland war und ist der Kanzler nicht wirklich eine Person mit starker politischer Macht, sondern ist eher Repräsentant unseres Landes "

Irgendwie scheint dir der Unterschied zwischen Bundeskanzler und Bundespräsident nicht klar zu sein. Der BuKa repräsentiert nicht, er ist der Chef der Exekutive. Der BuKa sollte Sachkompetenz in Schlüsselfragen haben und nicht wie Schröder vorgefertigte Phrasen per Zufallsgenerator abfeuern. Ist dir schon mal aufgefallen das Schröder im Prinzip keine Sachaussagen macht. Schröder nennt niemals harte Fakten und Zahlen(die kann er sich nicht merken). Er ist ein redebegabter Schauspieler, aber von Politik und Wirtschaft hat es so viel Ahnung wie ´ne Packung Kekse. Wer so redet wie Schröder es tut kann auch nix falsches sagen, weil des Aussagegahlt gleich Null ist.

Schröder muss weg!
 

[quote]pigface schrieb:
Die Meinungsumfragen haben ein anderes Bild ergeben. In D entscheiden die Wähler (zum Glück!) immer noch in erster Linie nach dem
Programm, nicht nach Personen. Ich habe noch keinen Politiker gesehen der alle seine Wahlversprechen eingehalten hat bzw. einhalten konnte. Ohne Wahlversprechen kann man aber keine Wahl gewinnen, Folge: das Volk wird belogen (beabsichtigt oder unbeabsichtigt). Aber das ist nicht nur bei Schröder so.[/qutoe]

tut mir leid, meiner meinung nach wurde dennoch die person gewählt.die erwähnten wahlplakate "wollen sie schröder?dann wählen sie die spd" (hingen hier in köln aus) bestätigt mich in meiner meinung.auch die aussage vieler spd wähler, in fernsehreportagen."stoiber? ne der kommt aus bayern, ich wähle schröder" könnte noch ein paar solche zitate geben aber egal. es wurde gewählt und man muss isch der mehrheit fügen :-)
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von diebeidenohnenamen:

an die meckerer weiter oben: ich bin kein schlechter verlier weder habe ich nicht vor hier gift und galle zu spucken ich vertrete nur meine meinung.[/B]

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wem der schuh paßt, der zieht ihn sich an...
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von drpillepalle:
@technognom

"aber in Deutschland war und ist der Kanzler nicht wirklich eine Person mit starker politischer Macht, sondern ist eher Repräsentant unseres Landes "

Irgendwie scheint dir der Unterschied zwischen Bundeskanzler und Bundespräsident nicht klar zu sein. Der BuKa repräsentiert nicht, er ist der Chef der Exekutive. Der BuKa sollte Sachkompetenz in Schlüsselfragen haben und nicht wie Schröder vorgefertigte Phrasen per Zufallsgenerator abfeuern. Ist dir schon mal aufgefallen das Schröder im Prinzip keine Sachaussagen macht. Schröder nennt niemals harte Fakten und Zahlen(die kann er sich nicht merken). Er ist ein redebegabter Schauspieler, aber von Politik und Wirtschaft hat es so viel Ahnung wie ´ne Packung Kekse. Wer so redet wie Schröder es tut kann auch nix falsches sagen, weil des Aussagegahlt gleich Null ist.

Schröder muss weg!

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Hm immer noch besser als wie bei Hr. Stoiber bei dem sich die Aussagen seiner Sachthesen alle 2 Minuten während eines Interviews ändern und er selber nicht mehr weiss was er da überhaupt erzählt. Und solch' Sprüche wie "Schröder muss weg" und der gleichen helfen uns hier doch nicht weiter, ich kann nicht verstehen was das soll. Vor der Wahl könnte man das noch als billigen Propaganda Versuch durchgehen lassen, aber jetzt? Was bringt es noch? Nichts. Man sollte das Wahlergeniss einfach zur Kenntnis nehmen und analysieren und nicht wieder irgendwelche schon zig mal durchgekaute Themen diskutieren. Es ist einfach so: Die Regierung hat gewonnen! Egal wer meint dass die Union der moralische Sieger ist, er liegt falsch, denn einen moralischen Sieger gibt es einfach nicht. Es geht um Gewinnen und Verlieren, um regieren oder nicht regieren. Und wer das nicht akzeptieren kann der sollte sich mal ernsthaft Gedanken über so ein Verhalten machen.

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: TEKK ]
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Leptomorph:
ich bin doch sehr gespannt wie die leute heulen werden wenn die benzinpreise weiter in die höhe gehen, der mittelstand nicht entlastet wird und wir unter umständen doch im nahen osten einzug halten werden.

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die benzinpreise sind zum größten teil durch die preispolitik der ölfirmen und der opec gestiegen und nicht durch die ökosteuer. im übrigen will auch schröder die dritte stufe der ökosteuer wegfallen lassen oder zumindest verschieben. zudem hatte auch stoiber niemals vor, die ökosteuer abzuschaffen.

seine nähe zum mittelstand hat stoiber ja gerade erst mit seiner haltung zum dosenpfand bewiesen, wo er sich ganz klar auf die linie der großen brauereikonzerne gestellt hat und gerade die mittelständische getränkeindustrie in bayern (!) sich über stoiber beschwert hat und sich von ihm verarscht fühlt.

daß deutschland jemals soldaten nach israel schicken wird, glaubst du doch nicht im ernst?
 

Schröder muß weg!

Wie oft wurde vor der Wahl der Spruch gebracht "Stoppt Stoiber!" Jetzt müsst ihr Roten euch ein "Schröder muß weg!" gefallen lassen.

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: drpillepalle ]

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: drpillepalle ]
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Emir of Ketir:
Deutschland, jetzt gehts noch weiter bergab. Der Reformstau und der Medienkanzler bleiben.

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Aha...Aha...hast ja gleich in einem Satz zwei Wörter genannt, die auch gut zur Wahl des Unwortes des Jahres stehen könnten bzw. standen
Ich bin auch nicht 100 % einverstanden mit manchen Entscheidungen der Regierung...aber Cliché-Denken, welches durch die Medien sugerriert wird...ist auch nicht gerade das, was ich mir vorstelle!

Außerdem wird es jetzt die CDU/CSU sein, die für einen Stillstand in der Reformierung unseres Staates verantwortlich sein wird. Das hat sie durch ihre Mehrheit im Bundesrat schon angekündigt.
 

Ich bin froh, das wir weiter eine progressive Politik in Deutschland haben und es ein Nein zur ewig gestrigen Politik gegeben hat!

Auch wenn Gerd und die SPD einige Fehler gemacht haben ist es nur fair Ihnen auch genügend Zeit zu Entfaltung zu geben...

Schauen wir einfach mal was in den nächsten 4 Jahren so passiert...
 

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: TEKK ]
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von drpillepalle:
Nach der Wahl ist vor der Wahl. Deshalb

Schröder muß weg!

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Tja, Stoiber ist weg!

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: ToxicTwin ]
 

Und jetzt haben ihn die Bayern weiter am Hals!
:-)
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von suki:

daß deutschland jemals soldaten nach israel schicken wird, glaubst du doch nicht im ernst?

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das wäre ein natürlich ein ganz neuer aspekt der israelisch-deutschen beziehungen. frage mich wie die linke das aufnehmen würde in ihrer mixtur aus antinazi aber gleichzeitigen anti-israelischenhaltung. aber die vorstellung deutsche panzertruppen in palästina zu sehen ist doch sehr amüsant oder nicht

ich meine natürlich nicht israel sondern staaten wie die türkei, saudi-arabien, kuwait. dieses antikriegsgefasel hat onkel schröder zwar die macht gerettet aber durchsetzen kann er das nicht. zur logistischen unterstützung ist deutschland ja schon durch die verträge bzgl. der us-truppenstationierung verpflichet. die werden sich stückchenweise von ihrer position verabschieden und dann wird das gezeter groß sein, der kanzler wird wieder die vertrauensfrage stellen und es erscheint edmund wie phoenix aus der asche. hach ist das schön
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von TEKK:
Genau der gute alte Bundesrat. Interessant ist aber auch das Stoiber angekündigt hatte, bei einem Gewinnen der Wahl (hab ich was verpasst? ) den Bundesrat entkräften zu wollen. Nicht gerade die feine Art als Opposition alles zu stoppen und zu blockieren und dann sein jahrelang geliebtes Instrumentarium zu entmachten.

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: TEKK ]

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was die SPD ja netterweise die letzten jahre der kohlregierung vorgemacht hat.
 

Langsam könnte man ja Wetten abschliessen, wieviel Minister in der nächsten Legislaturperiode abgeschossen werden. Wird diesmal das Dutzend voll gemacht? Bei den überragenden Führungsqualitäten des Kanzlers, wird das sicher kein Problem sein.
:-)
 

mein tipp: der nächste verteidigungsminister tritt aufgrund von hoffnungslosigkeit der situation zurück.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Ferris:
Jetzt lass ich hier mal den Brennesselpullover tragenden, nixcheckenden, Körner zwischen den Zähnen klebenden, verzeckten Öko raushängen und frag mal: Interessiert auch nur einen schwarz-gelben hier einen feuchten Dreck die Umwelt? Oder nur das eigene Portmonaie und ein schönes Leben?

Und die Aussenpolitik rockt ja wohl nur. Endlich mal ein Land, was sich traut, den Amis nicht bis zum Anschlag in den Arsch zu kriechen.

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das kann ich nur unterstreichen!! Bin ganz deiner meinung...
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Leptomorph:

was die SPD ja netterweise die letzten jahre der kohlregierung vorgemacht hat.

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Es ging nur darum das er den Bundesrat entmachten wollte das ist meiner Meinung nach ziemlich schwach, denn davor konnter er ja immer schön blocken und nun hätte die neue Opposition keine Chance mehr dazu. Gleiches Recht für alle!

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: TEKK ]
 

Selbstverständlich werden wir die Amis mit Logistik, Geld, Radaranlagen und Spürpanzern unterstützen. Auch die Entlastung der USA in Afghanistan ist eine Unterstützung der Amis und damit des Krieges.
 

die antwort auf die letzte SPD-weichenstellung hinsichtlich neuen personals an der bundesspitze: minus 11 % SPD, plus 13 % CDU in SPD-fraktionschef Stieglers wahlregion..
 

War ja abzusehen...
 

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: TEKK ]
 

Bayern Zählt nicht!

dafür wird die CDU noch lange davon träumen mal wieder in Berlin zu regieren!
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von drpillepalle:
In wenigen Wochen werden wir sehen, wie Gerhard dem Busch die Rosette leckt und blank poliert.
Gerhard wird argumentieren, die Sachlage habe sich geändert, das waren alles Missverständnisse und Busch sei der beste US Präsident und Friedensaktivist der Welt!

Selbstverständlich werden wir die Amis mit Logistik, Geld, Radaranlagen und Spürpanzern unterstützen. Auch die Entlastung der USA in Afghanistan ist eine Unterstützung der Amis und damit des Krieges.

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Du hörst Dich an wie ein PDS-Aktivist *g*
 

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: alex [sAf] ]
 

Findest Du es dann etwa sinnvoll, wenn eine "Öko"-Steuer eingeführt wird, die aber überhaupt nix mit Öko zu tun hat? Also wenn dann sollten die das Geld wenigstens für was ausgeben was der Umwelt nützt. So ist es nämlich keine Öko-Steuer sondern eine Ich-Zieh-Euch-Das-Geld-Aus-Den-Taschen-Steuer.
 

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: mantis* ]
 

Heute ist aber auch was los ...
 

nach der wahl ist vor der wahl.
lebbe ged weiter.
gute nacht deutschland.
 

naja, ich tippe aber auf stoiber als innenminister und angie wird die nächste kanzlerkandidatin für 2006!

wobei die politik der nächsten 4 jahre ja echt lustig wird, bei so einem knappen ergebnis, sogar die stoiberhasser haben ja heute schon gesagt, dass lieber ede und co. klar gewinnen hätten sollen als irgendwer knapp!
 

Quelle: www.schillpartei.de

"Wir haben unser Wahlziel, den Einzug in den Bundestag und einen damit verbundenen Politikwechsel in Deutschland verfehlt. Gleichzeitig ist dies ein Achtungserfolg für den unermüdlichen Einsatz unserer Mitglieder. Wir haben gut gekämpft und die fehlenden Mittel durch Einsatz und Überzeugung zu kompensieren versucht. Der Einsatz der vielen Mitglieder und Helfer unserer Partei hätte ein besseres Ergebnis verdient gehabt." kommentierte der Bundesvorsitzende der Partei Rechtsstaatlicher Offensive Ronald Schill das Wahlergebnis.
Ronald Schill weiter: "Die meisten unserer Wähler wollten unter allen Umständen eine Verlängerung der rot-grünen Experimente verhindern und haben taktisch gewählt. Bereits mittelfristig werden wir unsere Strukturen so weit verbessert haben, dass wir in der Öffentlichkeit mehr als bisher als Alternative zu den Altparteien wahrgenommen werden."

Die Schillpartei hat fast 400.000 Zweitstimmen und damit 0,8% geholt. Damit erhalten Sie Wahlkampfkostenerstattung, was wohl eher das interne Ziel dieser Partei war.

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: drpillepalle ]
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von philipp:
Man muss das so sehen: Je teurer Energie (künstliche Arbeitskraft) ist desto eher lohnt es sich, die Geräte auszuschalten und ihre Arbeit von Menschen machen zu lassen!

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cool jetzt kommen endlich die theorien auf die dieses land braucht. schafft die fließbänder ab, kräne sollen wieder mit laufmaschinen betrieben werden und die pferdekutschen ersetzen autos, train und jets.

vielmehr halt ich es für sinnvoll die ausnutzung von energie zu maximieren um weniger zu verbrauchen. DAS ist doch ökologisch sinnvoll. der mensch ist seit jahrtausenden auf mehr mehr mehr gepolt.
das ändert auch keine wurzelsektenpartei in koalition mit den kommunisten *g*
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Leptomorph:
(...) der mensch ist seit jahrtausenden auf mehr mehr mehr gepolt.
das ändert auch keine wurzelsektenpartei in koalition mit den kommunisten (...)

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So viel zum Thema, Ansichten die die Welt nicht braucht.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von funkyandy:
hmm, ich hoffe ja fast schon, dass beckstein neuer innenminister in bayern wird und mit den zecken mal so richtig aufräumt *höhö*

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Wenn mich nicht alles täuscht,ist Beckstein bereits Innenminister in Bayern. Leider kann er ja nun nicht Innenminister im Bund werden, weshalb wohl niemand mit den ganzen Kanackern und Pennern, die uns hart arbeitenden Steuerzahlern auf der Tasche liegen, aufräumen wird. Stattdessen werden pervertierte Homosexuelle wie der Weichspülkommunist Pobereit in Berlin Bürgermeister. Armes Deutschland.

Ich denke, ich werde versuchen, mein Studium in Bayern fortzusetzen, der Perle Deutschland. Sollten sich die anarchischen Zustände im SPD-regierten Teil der BRD nicht ändern, sehe ich übrigens keine andere Möglichkeit, als daß sich eine Art Rheinbund rekonstituiert(in etwa: Bayern,Baden-Würtemberg,Sachsen,Hessen,Thüringen), in dem die Vernunft Maxime allen Handelns ist. Sollen die sich die Neomarxisten doch in ihrem Sodom und Gomorrha wohlfühlen, Deutsche mit einem Rest an Verstand sollten in dieses gelobte Land übersiedeln.

Weiterhin sollte man über eine Wiedereinführung des Zensuswahlrecht nachdenken, damit sich Leistung auch wieder lohnt und das verlotterte Sozialschmarotzerpack nicht durch Entsendung geschickter Volkstribune in die Parlamente den Fleißigen in unserer Gesellschaft das Geld aus der Tasche ziehen kann.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:
ach ja, das ergebnis von ueber 60 % fuer die CSU und Stoiber in bayern soll erst mal jemand in den naechsten 100 jahren nachmachen ,) an dieser messlatte werden sich noch ganze SPD-generationen die zaehne ausbeissen und davon traeumen.

die antwort auf die letzte SPD-weichenstellung hinsichtlich neuen personals an der bundesspitze: minus 11 % SPD, plus 13 % CDU in SPD-fraktionschef Stieglers wahlregion..

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Das ist keine Messlatte. Das ist Bayern.
Dass CDU-Fans schon mit den Ergebnissen von dort protzen müssen ist schon bezeichnend.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Mahasukha:
Wenn mich nicht alles täuscht,ist Beckstein bereits Innenminister in Bayern. Leider kann er ja nun nicht Innenminister im Bund werden, weshalb wohl niemand mit den ganzen Kanackern und Pennern, die uns hart arbeitenden Steuerzahlern auf der Tasche liegen, aufräumen wird. Stattdessen werden pervertierte Homosexuelle wie der Weichspülkommunist Pobereit in Berlin Bürgermeister. Armes Deutschland.

Ich denke, ich werde versuchen, mein Studium in Bayern fortzusetzen, der Perle Deutschland. Sollten sich die anarchischen Zustände im SPD-regierten Teil der BRD nicht ändern, sehe ich übrigens keine andere Möglichkeit, als daß sich eine Art Rheinbund rekonstituiert(in etwa: Bayern,Baden-Würtemberg,Sachsen,Hessen,Thüringen), in dem die Vernunft Maxime allen Handelns ist. Sollen die sich die Neomarxisten doch in ihrem Sodom und Gomorrha wohlfühlen, Deutsche mit einem Rest an Verstand sollten in dieses gelobte Land übersiedeln.

Weiterhin sollte man über eine Wiedereinführung des Zensuswahlrecht nachdenken, damit sich Leistung auch wieder lohnt und das verlotterte Sozialschmarotzerpack nicht durch Entsendung geschickter Volkstribune in die Parlamente den Fleißigen in unserer Gesellschaft das Geld aus der Tasche ziehen kann.

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Wohl eher armes Deutschland wer solch Töne von sich gibt? Toleranz scheint dich ja gar nicht zu interessieren, Minderheitenschutz ist dir auch egal, ist ja auch nicht so schlimm denn vor gut 70 Jahren gabs auch einen den hat's nicht interessiert und der machte aus diesem Land das was es heute ist,gelle?
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Mahasukha:
Wenn mich nicht alles täuscht,ist Beckstein bereits Innenminister in Bayern. Leider kann er ja nun nicht Innenminister im Bund werden, weshalb wohl niemand mit den ganzen Kanackern und Pennern, die uns hart arbeitenden Steuerzahlern auf der Tasche liegen, aufräumen wird. Stattdessen werden pervertierte Homosexuelle wie der Weichspülkommunist Pobereit in Berlin Bürgermeister. Armes Deutschland.

Ich denke, ich werde versuchen, mein Studium in Bayern fortzusetzen, der Perle Deutschland. Sollten sich die anarchischen Zustände im SPD-regierten Teil der BRD nicht ändern, sehe ich übrigens keine andere Möglichkeit, als daß sich eine Art Rheinbund rekonstituiert(in etwa: Bayern,Baden-Würtemberg,Sachsen,Hessen,Thüringen), in dem die Vernunft Maxime allen Handelns ist. Sollen die sich die Neomarxisten doch in ihrem Sodom und Gomorrha wohlfühlen, Deutsche mit einem Rest an Verstand sollten in dieses gelobte Land übersiedeln.

Weiterhin sollte man über eine Wiedereinführung des Zensuswahlrecht nachdenken, damit sich Leistung auch wieder lohnt und das verlotterte Sozialschmarotzerpack nicht durch Entsendung geschickter Volkstribune in die Parlamente den Fleißigen in unserer Gesellschaft das Geld aus der Tasche ziehen kann.

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@ tekk
bzgl. mahasukha.. wahre ironie braucht keine smileys, oder wie war das?
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Mahasukha:
Wenn mich nicht alles täuscht,ist Beckstein bereits Innenminister in Bayern. Leider kann er ja nun nicht Innenminister im Bund werden, weshalb wohl niemand mit den ganzen Kanackern und Pennern, die uns hart arbeitenden Steuerzahlern auf der Tasche liegen, aufräumen wird. Stattdessen werden pervertierte Homosexuelle wie der Weichspülkommunist Pobereit in Berlin Bürgermeister. Armes Deutschland.

Ich denke, ich werde versuchen, mein Studium in Bayern fortzusetzen, der Perle Deutschland. Sollten sich die anarchischen Zustände im SPD-regierten Teil der BRD nicht ändern, sehe ich übrigens keine andere Möglichkeit, als daß sich eine Art Rheinbund rekonstituiert(in etwa: Bayern,Baden-Würtemberg,Sachsen,Hessen,Thüringen), in dem die Vernunft Maxime allen Handelns ist. Sollen die sich die Neomarxisten doch in ihrem Sodom und Gomorrha wohlfühlen, Deutsche mit einem Rest an Verstand sollten in dieses gelobte Land übersiedeln.

Weiterhin sollte man über eine Wiedereinführung des Zensuswahlrecht nachdenken, damit sich Leistung auch wieder lohnt und das verlotterte Sozialschmarotzerpack nicht durch Entsendung geschickter Volkstribune in die Parlamente den Fleißigen in unserer Gesellschaft das Geld aus der Tasche ziehen kann.

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Word.
 

achja, ich denke nicht, dass man sagen kann, nur derjenige der "diese" Partei wählt ist vernünftig und der andere ist zu doof... sowas bringt irgendwie nix.

@ ZeHa: philip hat da ja schon was zu geschrieben, aber ich denke wirklich, dass mindestens eine Partei dafür sorgen sollte, dass die Umweltpolitik nicht komplett in den hintergrund gerückt wird! Was bringt es uns wenn wir so werden wie die amis in sachen umweltpolitik? NIX!

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: Werbetoazter ]
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von funkyandy:
hmm, ich hoffe ja fast schon, dass beckstein neuer ministerpräsident in bayern wird und mit den zecken mal so richtig aufräumt *höhö*

naja, ich tippe aber auf stoiber weiterhin als ministerpräsident und angie wird die nächste kanzlerkandidatin für 2006!

wobei die politik der nächsten 4 jahre ja echt lustig wird, bei so einem knappen ergebnis, sogar die stoiberhasser haben ja heute schon gesagt, dass lieber ede und co. klar gewinnen hätten sollen als irgendwer knapp!

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Ursprünglich geschrieben von Mahasukha:
Wenn mich nicht alles täuscht,ist Beckstein bereits Innenminister in Bayern...

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ups, wollte eigentlich schreiben "ministerpräsident" in bayern, habe in meinem post 2 mal statt ministerpräsident innenminister geschreiben, fehler iss nun behoben.
 

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Ursprünglich geschrieben von Leptomorph:
ich dachte eh 80% der forumuser wären pds mitglieder *g*

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Schön wäre es
an Rot/Grün. Das Wahlergebnis freut mich, bis auf den Nichteinzug der PDS. Das Problem der PDS ist die Vergangenheit. Das Programm überzeugt, das zeigen der Focustest/Wahlomat etc. Nur leider scheinen heute keinen mehr Programme zu interessieren sondern nur noch Personen.
 

Der Nachteil der PDS ist wohl, dass die meisten potentiellen PDS Wähler gar nicht wählen gegangen sind...
 

"Leicht fällt die Beurteilung der PDS. Wir halten fast alles, was diese Partei vorschlägt, für falsch. Ihre Hochsteuerpolitik basiert auf Neid und einem falschen Verständnis marktwirtschaftlicher Prozesse. In der Außenpolitik steht sie weit außerhalb der westlichen Wertegemeinschaft. Ihre prinzipielle Ablehnung der Einsätze in Mazedonien, im Kosovo und in Afghanistan zeigt, dass die PDS ein anderes Verständnis der Verteidigung von Demokratie und Menschenrechten hat als wir." (FTD)

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: Hyp Nom ]
 

Warten wir's mal ab ;-)

/Dru
 

mist, geht kein html

was ich sagen wollte:

handelsblatt.com

-->indizes

-->dax bei 2939,16

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: XcypherX ]
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:
@ Dischkmään
ist es nicht bezeichnend, dass sich keine echten koepfe mehr finden, die das PDS-programm tragen (wollen)?

"Leicht fällt die Beurteilung der PDS. Wir halten fast alles, was diese Partei vorschlägt, für falsch. Ihre Hochsteuerpolitik basiert auf Neid und einem falschen Verständnis marktwirtschaftlicher Prozesse. In der Außenpolitik steht sie weit außerhalb der westlichen Wertegemeinschaft. Ihre prinzipielle Ablehnung der Einsätze in Mazedonien, im Kosovo und in Afghanistan zeigt, dass die PDS ein anderes Verständnis der Verteidigung von Demokratie und Menschenrechten hat als wir." (FTD)

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: Hyp Nom ]

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...ich werd nicht drüber fertig das es soviel VoIIid!oten gibt, die Grün wählen - all diese Leuten sollten jetzt schon 5 Euro pro Liter Benzin zahlen...
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Väthischist:
1st day mit der bestätigten Rot/Grün Regierung:
Dax -4%
Nemax -4% auf Allzeittief!(außer ein paar Umweltaktien)

...ich werd nicht drüber fertig das es soviel VoIIid!oten gibt, die Grün wählen - all diese Leuten sollten jetzt schon 5 Euro pro Liter Benzin zahlen...

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Danke, ich fühle mich geehrt. Schade, dass sich einige auf das Niveau herablassen müssen.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Väthischist:
1st day mit der bestätigten Rot/Grün Regierung:
Dax -4%
Nemax -4% auf Allzeittief!(außer ein paar Umweltaktien)

...ich werd nicht drüber fertig das es soviel VoIIid!oten gibt, die Grün wählen - all diese Leuten sollten jetzt schon 5 Euro pro Liter Benzin zahlen...

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Laut Handelsblatt hat das kaum was mit den Wahlen zu tun. Was sind denn die Vorgaben der Wall Street? Dow Jones unter 8000.

Klar, weil Rot-Grün gewählt wurde stürzt die Börse ab...
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von -/|\-:
Laut Handelsblatt hat das kaum was mit den Wahlen zu tun. Was sind denn die Vorgaben der Wall Street? Dow Jones unter 8000.

Klar, weil Rot-Grün gewählt wurde stürzt die Börse ab...

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na sicha und rot grün is auc´h an diesem sau wetter schuld [vorsicht ironie ]
 

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: Väthischist ]

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: Väthischist ]
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von the_undefined:

na sicha und rot grün is auc´h an diesem sau wetter schuld [vorsicht ironie ]

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Na klar, die Grünen setzen sich für die Umwelt ein, folglich haben sie bei Gott Unmengen an Regen bestellt, damit alles besser gedeihen kann.
Ohne die Grünen wäre das Wetter also besser...

 

Sie zeigt sich wenigstens so wie sie ist, was man von einem Herrn Stoiber mit seinem Medienberater Spreng nicht behaupten kann
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Väthischist:
1st day mit der bestätigten Rot/Grün Regierung:
Dax -4%
Nemax -4% auf Allzeittief!(außer ein paar Umweltaktien)

...ich werd nicht drüber fertig das es soviel VoIIid!oten gibt, die Grün wählen - all diese Leuten sollten jetzt schon 5 Euro pro Liter Benzin zahlen...

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Wie schön das du das Thema ansprichst, ich hab auch grün gewählt und hoffe das der Benzinpreis auf weit über 10 Euro pro Liter ansteigt. Damit niemand mehr auf diese Technologie setzen kann. Es wird Zeit das wir endlich diesen Weg beschreiten! Es würde schon ausreichen Biodiesel extrem nach vorn zu bringen und per Gesetz durchzudrücken das alle Deutschen Tankstellen regenerative Brennstoffe zu führen haben. Hoffentlich entwickelt sich der Markt weiter so!

Tod der Ölindustrie!

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: Psychotronic ]
 

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: djbigbass ]
 

+ haben andere Parteien auch Umweltschutzmassnahmen in ihren Programmen, jedoch werden da nicht die Autofahrer als Buhmann abgestempelt.
 

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Ursprünglich geschrieben von Väthischist:
So Sprüche wie an unsere zukünftige Generationen zu denken sind auch schwachsinnig, da der Mensch durch sein egoistisches Denken eh nichts ändert bevor es nicht schon zu spät ist(die sinnlosen Klimakonferenzen sind das beste Bsp.)...Leute bekommt mal ein Blick für die Realität!

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Was ist das denn für ein Scheiß? Du hast dahingehend recht, dass viele Dinge leider erst zu spät angegangen werden, aber mit deiner Einstellung wird es bestimmt nicht besser.
Lasst uns doch einfach den Umweltschutz vergessen, sollen sich doch unsere Nachfahren in ferner Zukunft damit plagen, Hauptsache wir müssen keinen Finger dafür krumm legen.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Dru:
Und ich [b]wette mit euch, in der nächsten Zeit kommt irgendwann nen Schwenk bzw. ne Distanzierung a la "war doch nich so gemeint", vonwegen "Wir greifen den Irak nicht an".

Warten wir's mal ab ;-)

/Dru[/B]

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hast du das aus der haradld schmidt show ? denn genau die gleiche frage stellte harald dem aussenminister fischer. ;-)
 

quote:

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Psychotronic schrieb:
Wie schön das du das Thema ansprichst, ich hab auch grün gewählt und hoffe das der Benzinpreis auf weit über 10 Euro pro Liter ansteigt. Damit niemand mehr auf diese Technologie setzen kann. Es wird Zeit das wir endlich diesen Weg beschreiten! Es würde schon ausreichen Biodiesel extrem nach vorn zu bringen und per Gesetz durchzudrücken das alle Deutschen Tankstellen regenerative Brennstoffe zu führen haben. Hoffentlich entwickelt sich der Markt weiter so!

Tod der Ölindustrie!

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Der gedanke mit dem Biodiesel is ja nich schlecht aber, ganz deutschland hat nicht genug rapsfelder um genug biodiesel herzustellen.punkt 1
Mal angenommen es würde durch ein grünes wunder doch irgendwie klappen. nicht alle leute fahren diesel. ich sage einfach mal 60% oder mehr der deutschen autos sind benzinfahrzeuge. die schmeissen eben mal ihre autos in die tonne
und kaufen sich nen diesel oder wie?punkt 2
das du kein auto hast und nicht mit dessen technik auskennst bestätigt dein aussage.
schonmal gehört, dass biodiesel aus raps oder was auch immer, nicht besonders gesund für den motor ist? es verbrennt nicht restlos und nach einigen jahren macht dein motor die mücke.(trotz aller sprit vorwärm
systeme)das der test in irgendeiner ADAC zeitschrift eindeutig bewiesen.Also kaufen wir uns alle 3 jahre einen neuen motor oder gleich ein neues auto, klar wir hams ja und die umwelt freut sich auch....tsts

10mark fürn liter sprit...tsts ich wünschte dir du wärst auch auf deina uto angewiesen, dann würdest du deine meinung zumindest in dieser hinsicht bestimmt ändern.
Im allgemein haben die grünen in dem punkt schon recht, wir müssen langsam aber sicher unsere energiegewinnung von den fossilen brennstoffen weg bewegen und alternative energien nutzen.nur wer soll das finanzieren?
nur der kleine mann? das kann nicht richtig sein.

zum thema berennstoffzelle:
ich finde da laufen wir nur im kreis, denn überlegt mal wo kommt denn der wasserstoff
her, den wir bräuchten um unser auto anzutreiben? Wasserstoff wird durch elektrolyse aus wasser gewonnen. Man führt wasser also elektrische energie hinzu, aber woher kommt diese energie? wenn wie bis jetzt
aus einem kohlekraftwerk, dann haben wir nichts erreicht.

gruss
 

1.
Dem ist erstmal nichts hinzuzufügen. Wenn man gute öffentliche Verkehrsmittel hat, kann einem ja egal sein, was Auto fahren kostet, ich bin leider darauf angewiesen.

2.
Ökosteuer, gut und schön, wofür wird sie verwendet? Mal nicht für den Umweltschutz.

3.
Ob rot-grün oder schwarz-gelb, Fakt ist, dass die Regierung mittlerweile durch soviele Lobbyisten beeinflusst/eingeschränkt wird, dass eine REFORM-Politiki gar nicht möglich ist, und ohne REFORMEN sieht es in Deutschland bitterböse aus!

Besser wirds auf keinen Fall werden (ob es bei einer anderen Regierung geworden wäre ???)

In diesem Sinne freuen wir uns auf 4,5 bis 5 Millionen Arbeitslose im Januar 2003.

edit:

Leider ist der Link zur Titelstory des Spiegels von Samstag nicht umsonst, aber da ist ein Problem, was in der deutschen Politik generell zu sehen, sehr gut dargestellt.

[ 24-09-2002: Beitrag editiert von: XcypherX ]
 

Natürlich hab ich ein Auto und bin auch darauf angewiesen. Trotzdem fordere ich diese Entwicklung. Umweltverträgliche Fahrzeuge müssen eben staatlich subventioniert werden(entfallen der Kfz-Steuer, etc.) und die restlichen müssen steuerlich weiter verteuert werden. Auf die selbe Art und Weise hat man innerhalb von 10 Jahren die Masse an Trabbis und Wartburgen im Osten von den Strassen bekommen(funktioniert also in einer langzeitentwicklung prima). Ich will ja auf keinen Fall das Jeder sofort auf Biodiesel oder andere Technologien umsteigt, aber man sollte die Entwicklung einleiten und in die richtige Richtung lenken.

Das Biodiesel ein Fahrzeug nach 3 Jahren kaputt macht ist meiner Meinung nach genauso Lüge wie die das man um Biodiesel zu fahren seinen Diesel Motor speziell umbauen muß. Ein Kumpel von mir(dessen Vater Raps anbaut um Biodiesel zu raffinieren) fährt schon seit 6 Jahren einen VW Passat der echt prima mit Biodiesel läuft. Das Fahrzeug wird normal gewartet und läuft und läuft und läuft... Wenn es bei manchen Fahrzeugen doch zu Schäden kommen kann(denn ich glaube das hängt eher vom Fahrzeug und damit auch vom Motortyp ab) dann müssen von der Autoindustrie spezielle Motorschutzmechanismen entwickelt werden. Ich bin fest davon überzeugt das sowas möglich ist.

Wie schon gesagt möchte ich eine Entwicklung in die richtige Richtung und keine von euch beschriebene Revolution von 0 auf 100 in 3 Wochen. Sowas kann ruhig 5 bis 15 Jahre dauern.

[ 24-09-2002: Beitrag editiert von: Psychotronic ]
 

usw...
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von XcypherX:

In diesem Sinne freuen wir uns auf 4,5 bis 5 Millionen Arbeitslose im Januar 2003.
[ 24-09-2002: Beitrag editiert von: XcypherX ]

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Die bittere Zukunft mit Rot-gruen. Da hilft nur Auswandern. Irland und Finland haben es vor gemacht mit einer konsequenten Aenderung hin zum Dienstleistungsstaat.

[ 24-09-2002: Beitrag editiert von: Emir of Ketir ]
 

[ 24-09-2002: Beitrag editiert von: Emeal ]
 

Es macht einfach überhaupt keinen Sinn das wertvolle Öl als Treibstoff zu verwenden! Schaut euch doch mal um was alles aus Öl gemacht wird, okay man kann das alles auch aus Kohle machen aber auch Kohle ist ein begrenzter Rohstoff, und auf diese Weise ist es viel teurer! Vielleicht wird man ja irgendwann einen anderen Kunststoff finden den man billig herstellen kann, dann wirds auch nix mehr ausmachen wenn kein Öl mehr da ist.

Auf der anderen Seite: Wenn das Öl weg ist gehen die Kriege ums Wasser los... Das wird auch nicht schöner als jetzt
 

München ist das Modelprojekt.

[ 24-09-2002: Beitrag editiert von: LexyLex ]
 

@ Hyp Nom & Co
 

Jetzt fällt es mir wieder ein. Anfang der 90er gab es eine Alternative zu Fahrzeugen ohne Katalysator, aber welche Alternative habe ich im Moment?

Polo 3l (so teuer, dass es sich nicht lohnt)
Smart CDI (Mist, ich fahre manchmal mit mehr als 2 leuten)
Also nehm ich das was geht und fahre am We auch des öfteren mit dem Zug oder nehme ein anderes Auto (Diesel, 5,9l Verbrauch)

Ich bin ja auch bereit Öko-Steuer zu bezahlen, aber dann bitte schön dazu, um Regenerative Energien zu entwickeln und nicht als Bestrafung dafür, dass ich Auto fahre und die Rente etc. sichere. Da die Öko-Steuer ihren Namen nicht alle Ehre macht, scheint es Rot-Grün auch nicht so ernst mit der Umwelt zu sein.
 

Klar weiß ich daß die Ökosteuer abschrecken soll und die Leute dazu verleiten soll, weniger zu tanken und zu fahren!

Aber ich tanke trotzdem, denn wenn ich fahren will komm ich eben nicht drumrum!
Nur wäre ich eher bereit, mehr zu zahlen, wenn ich wüßte, daß mit dem Geld, das einerseits zur Abschreckung dienen soll, wenigstens noch was umweltfreundliches gemacht wird und es eben in die Forschung gesteckt wird, um was neues zu erfinden, anstatt die "ÖKO"-Steuer für was zu verwenden, das mit Umwelt überhaupt nix zu tun hat!!
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Claudi:
So so tolle meinungen.Naja der ehem. Kanzlerkandidat Dr. Edmund Stoiber (Ministerpresidänt des Bundeslandes Bayern) hat zwar seine Stotter anfälle doch immerhin ist er Ministerpresidänt des Wirtschaftlich Stärksten und Reichsten Bundeslandes,ebenfalls ist der Herr Beckstein dafür Verantwortlich das die Aufklärungsrate und Vorbeugung des Trachtenvereines Weiß/Grün (Polizei)am besten in der BRD ist.Nun dies sollen die Regierenden doch erstmal nachmachen und können sich dann über den angeblichen Verlierer lustig machen.Aber ansonsten gibt es ja noch die RECHTEN:Protest Wählen.Sollte Rot/Grün es in den nächsten 4 Jahren nicht auf die reihe bringen und Stoiber dann nicht antretten werde ich wohl wirklich Protest wählen.

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Bayern das wirtschaftlich stärkste Land? Wie lange noch. Vor allem ist die Frage, wo in Bayern man wohnt.

Und davon, dass gerade die bayerische Polizei bei ihren "Befragungen" die Menschenrechte in unserem doch eigentlich ziviliserten Staat am weitesten "beugt" bekommt der Stino-Bürger, erst recht im Rest von Deutschland (aber nicht mal hier sebst), kaum etwas mit.

Ich hänge an meiner Freiheit! Und von einem Herrn Stoiber möchte ich mir als Frau nicht sagen lassen, dass mein Platz eigentlich in der Küche ist und dass mein Freundeskreis (der zu einem hohen Prozentteil aus Homosexuellen besteht) abnormal ist und therapiert gehört. Ich will keinen Kanzler, der wieder voll zurück zur Atomenergie will, was ja nicht mal die Atomindustrie selbst befürwortet.
Es geht nicht allein um die Wirtschaft (diesbezüglich auch von Hrn. E. Stoiber keine Aussagen gemacht wurden, wie er all seine Versprechen der Entlastung finanzieren will - es glaubt doch nicht wirklich jemand, dass er dazu an seine eigene Kohle geht) sondern auch darum, das wir hier ein relativ freies Land haben und es mir persönlich am Herzen liegt, dass es auch so bleibt.
 

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Ursprünglich geschrieben von Claudi:
So so tolle meinungen.Naja der ehem. Kanzlerkandidat Dr. Edmund Stoiber (Ministerpresidänt des Bundeslandes Bayern) hat zwar seine Stotter anfälle doch immerhin ist er Ministerpresidänt des Wirtschaftlich Stärksten und Reichsten Bundeslandes,ebenfalls ist der Herr Beckstein dafür Verantwortlich das die Aufklärungsrate und Vorbeugung des Trachtenvereines Weiß/Grün (Polizei)am besten in der BRD ist.Nun dies sollen die Regierenden doch erstmal nachmachen und können sich dann über den angeblichen Verlierer lustig machen.Aber ansonsten gibt es ja noch die RECHTEN:Protest Wählen.Sollte Rot/Grün es in den nächsten 4 Jahren nicht auf die reihe bringen und Stoiber dann nicht antretten werde ich wohl wirklich Protest wählen.

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Na so tolle Leistungen hat der MinisterprÄsidEnt Stoiber ja nicht vorzuweisen – aber das wurde hier bereits zur Genüge ausdiskutiert. Nichtsdestotrotz eine kurze Korrektur der Falschaussagen "wirtschaftlich stärkstes und reichstes Bundesland Bayern":

Wirtschaftlich stärkstes Bundesland der BRD. Trägt mit 22% zur gesamten Produktionsleistung bei.
Die Hälfte der 100 größten deutschen Unternehmen haben ihren Sitz in NRW.
Industrie: Kohlebergbau, Koksproduktion, (*g*...) Roheisen- und Stahlproduktion, Textilherstellung, Chemieproduktion und Maschinenbau.
(www.nrw.de)

Thema "Reichtum": Bayern war bis1992 Bayern 38 Jahre Empfänger von Mitteln aus dem Bund-Länder-Finanzausgleich – du siehst, ein bisschen Hintergrundwissen schadet nicht. Übrigens: Polizeistatistiken der einzelnen Länder sind nicht so simpel zu vergleichen: dass z.B. in Großstädten mit sozialen Brennpunkten andere Zustände herrschen als auf der Alm dürfte klar sein.

In vier Jahren wird wohl Frau Merkel antreten – aber die ist dir wahrscheinlich zu links. Dann viel Spaß beim PROTEST wählen! Sehr clever, vielleicht solltest du allerdings dann deinen Titel konsequenterweise von "Kraftwerk" in "Störkraft" ändern.

[ 25-09-2002: Beitrag editiert von: ToxicTwin ]
 

nur mal so als kontrast. und das hat mehr etwas mit der Partei CDU/CSU zu tun als mit Stoiber!

@ Claudi....überleg mal was für einen hohen preis ihr für euren Polizeit Freistaat bezahlt!
 

Unter einer Schwar/Gelb regierung währen wir zum absoluten Stillstand gekommen...das viele das immer noch nicht erkannt haben ist allerdings merkwürdig!
 

Wieviel % Anteil hat eigentlich der Wahlkampf an Stagnation, meinetwegen auch Rezession der Wirtschaft?
 

Festo macht Kurzarbeit, da die Aufträge von den USA um 40% runtergegangen sind. Erklärung des Vostandes wortwörtlich:
"Mit einer Firma, die in einem Land ansässig ist deren regierende Politiker die Amerikaner beschimpfen, wollen wir nichts mehr zu schaffen haben"

Das gleiche Thema bei der Firma Stiefelmayer!

Bush wird da wohl seine Wirtschaftsbeziehungen spielen lassen. Wenn sich das so weiter durchsetzt wirds wohl wirklich bald ein Mistrauensvotum geben und dann mal sehen Herr Stoiber!
 

Alle Unternehmer in meinen Bekanntenkreis halten weniger als nichts von dieser Regierung.

Schröder muß endlich weg!*ggg*
 

spass bei seite!

Mittelständige unternehmer haben es vielleicht nicht ganz so leicht unter Rot/Grün
dafür aber wieder der Mittelständige Arbeitnehmer! und dazu gehöre ich...die unternehmer gehen mir doch nichts an!

klingt komisch...is aber so!
 

So blöd das auch klingen mag. Die mittelständischen Firmen sind die wichtigsten. Sie schaffen die allermeißten Arbeitsplätze, Ausbildungsplätze und zahlen auch den Hauptteil der Steuern. Sie transferieren ihr Geld nicht sofort ins Ausland, wenn es mal Gegenwind gibt. Konjunkturelle Krisen werden besser abgefangen, weil das Risiko gestreut wird. Deshalb ist auch so wichtig genau diese Firmen zu fördern und nicht in den Hintern zu treten, wie es Schröder und Co. machen. Nur weil diese Firmen keine Gewerkschaftshochburgen, also keine SPD Wähler sind. So lange die SPD nicht ihre Klientel orientierte Wirtschaftspolitik überdenkt, kann es nur bergab gehen.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von drpillepalle:
So lange die SPD nicht ihre Klientel orientierte Wirtschaftspolitik überdenkt, kann es nur bergab gehen.

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dafür gab's 16 Jahre ne andere Klientelpolitik.
 

typisch verlierer!

[ 25-09-2002: Beitrag editiert von: LexyLex ]
 

[ 25-09-2002: Beitrag editiert von: LexyLex ]
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Werbetoazter:
klar, ist es falsch jemanden mit ****** zu vergleichen, aber man kann da erstens zu viel hineininterpretieren und zweitens ist diese Frau keine Justizministerin mehr!!!

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Soweit ich weiß, hat sie gesagt, dass man die Taktik - mit Kriegen von innen-politischen Folgen abzulenken (hierzu empfehle ich einen Artikel von Spiegel.de http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,215554,00.html ) - schon seit H!tler kennen würde. Sie hat Bush also nicht mit H!tler verglichen.
Vielleicht haben Bushs Übersetzer Fehler gemacht...

[ 26-09-2002: Beitrag editiert von: BenHancer ]
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von BenHancer:
Soweit ich weiß, hat sie gesagt, dass man die Taktik - mit Kriegen von innen-politischen Folgen abzulenken (hierzu empfehle ich einen Artikel von Spiegel.de http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,215554,00.html ) - schon seit H!tler würde. Sie hat Bush also nicht mit H!tler.
Vielleicht haben Bushs Übersetzer Fehler gemacht...

[ 25-09-2002: Beitrag editiert von: BenHancer ]

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Der Vergleich mit der NS-Politik war unglücklich gewählt, was an der Richtigkeit der Aussage nichts ändert. Theoretisch hätte sie damit schon früher anfangen können, denn diese Taktik gabs schon im römischen Reich. Und jemand der so "knapp" die Wahl gewonnen hat wie Herr Bush (zumindest sind in Deutschland noch alle die wollten in ihre Wahllokale gekommen) sollte wirklich ganz ruhig sein. Ich versteh immer noch nicht, dass die Demokraten (und das Volk) nicht auf Neuwahlen bestanden haben.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Stylomat:
@Lexy: ok. Diskussionen (inkl. Vorwürfe) über Lagerpolitik sind halt wie ein Ping-Pong-Spiel - nur langweiliger.

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so funktioniert Politik bzw. Wahlkampf
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von LexyLex:
was interssieren mich deine Verwandten

spass bei seite!

Mittelständige unternehmer haben es vielleicht nicht ganz so leicht unter Rot/Grün
dafür aber wieder der Mittelständige Arbeitnehmer! und dazu gehöre ich...die unternehmer gehen mir doch nichts an!

klingt komisch...is aber so!

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Ich glaube (ohne Dich jetzt angreifen zu wollen) du bist ein typischer SPD Wähler! Nur eine Momentaufnahme machen und daraus etwas zu interpretieren.

Du arbeitest in einem mittelständischem Unternehmen wobei es dich nicht juckt wie es diesem Unternehmen geht. Schliesslich bist du ja Arbeitnehmer und hast es ja angeblich besser unter der SPD Regierung!

Was machst du aber, wenn es deinem Unternehmen aufeinmal schlecht geht, wegen der zu hohen Steuerlast, dem Ökokram (Okokram deswegen, da die Steuergelder der Ökosteuer nicht als solche verwendet werden) und dem Konsumboykott der Bürger?

Hoppla, dann stehst du als SPD Wähler aufeinmal auf der Strasse und darfst Dich nicht einmal beschweren, da du es ja so gewollt hast!

Denke immer einen Schritt weiter!

Ich sage jetzt nicht, dass Stoiber & Co besser wären, aber bevor du solche Aussagen triffst, solltest du erstmal nachdenken!
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Tekknotrip:

Du arbeitest in einem mittelständischem Unternehmen wobei es dich nicht juckt wie es diesem Unternehmen geht. Schliesslich bist du ja Arbeitnehmer und hast es ja angeblich besser unter der SPD Regierung!

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aha...woher weisst du denn ob ich in einem Mittelständigen betrieb arbeite???
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von LexyLex:
Mittelständige unternehmer haben es vielleicht nicht ganz so leicht unter Rot/Grün
dafür aber wieder der Mittelständige Arbeitnehmer! und dazu gehöre ich...

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Evtl. da her? ;-)
Ich bin auch Rot/Grün-Wählerin, aber Argumentation sollte sich nicht wiedersprechen. Egal von welcher Seite.
 

Du hast die Behauptung aufgestellt, dass du in einem mittelständischem Unternehmen arbeitest!

Du bist ja fast schlimmer als die Politiker beim dementieren :-))
 

"Wie kommt es, daß die schlechteste Regierung der Nachkriegszeit
in Deutschland nicht abgewählt worden ist?

Das Urteil betrifft schon deshalb nicht die politische Richtung,
weil sie fehlt. Zielgerichtet hat die Regierung eigentlich nur
auf gesellschaftspolitischen Feldern gewirkt, bei ihren dem Geist
der siebziger Jahre entstammenden sozialrevolutionären Projekten,
etwa in der Frauen- und Homosexuellen-Politik.

Sonst aber war das durchgängige Merkmal der Regierungsarbeit
Inkonsistenz: in ihrer schwächsten Ausprägung als
Zusammenhanglosigkeit, in ihrer mittleren als Widersprüchlichkeit,
in ihrer stärksten als folgenschweres Chaos. Das begann mit der
Ökosteuer und ihren schon dem angeblichen Zweck genau
entgegenstehenden Ausnahmetatbeständen; es zeigte sich in der
mangelhaften Vorbereitung von Gesetzänderungen - etwa bei
Justizreformen, dem 630-Mark-Gesetz, den Steuerrechtsänderungen
-, und es gipfelt in verhängnisvollen Fehlleistungen wie der
ungenügenden Vorbereitung des NPD-Verbotsverfahrens oder den
leichtsinnig verursachten riesigen Einnahmeausfällen der Kommunen
infolge der Körperschaftsteuernovelle.

Die gemeinsame Wurzel all dieser Übel ist die Sprunghaftigkeit des
Bundeskanzlers. Wenn ein Kanzler selbst keine Richtlinien hat,
bestimmt eben das die Politik. Auch den politisch unaufmerksamen
Wählern ist nicht entgangen, daß Schröder, ein bei guter Stimmung auch
persönlich gewinnender Alleinunterhalter, sein Reden und Tun mit
stupender Bedenkenlosigkeit wechselt - in Luthers Sprache: unstet
und flüchtig. Die Fallfülle betrifft gleichermaßen politische
Nichtigkeiten, wie die Finanzierung von Fußballvereinen, und
Lebensfragen der Nation, wie etwa die Wirtschafts- und Finanzpolitik,
bei der Schröder schon beim Austausch seiner Finanzminister ohne
Wimpernschlag eine 180-Grad-Kehre vollzog. Und noch die letzten
Tage vor der Wahl zeigten, daß der Kanzler auch die Außenpolitik nach
Maßgabe seiner täglich aktualisierten Stimmungswetterprognose
ausrichtet."
---

aber wir haben ja virus, toxic twin und insbesondere rave-dave, die unversierte wie mich ueber die konsistenz und so manche der von ihnen gewaehlten entscheidungen der naechsten 4 jahre aufklaeren koennen ,)
 

Woher ich beweise für diese Behauptungen habe, nun ja, sagen wir mal ich empfinde es so - und Wahlen werden zu einem grossen Teil aufgrund des Empfindens der Wähler gewonnen - und erst in zweiter Linie aufgrund der Sachfragen. (Obwohl ich ja kein Wähler war, aber egal *g*)

Ich denke mal, die Deutschen, die Rot-Grün gewählt haben, wussten schon was sie tun - vielleicht können sie nicht so wohlfundierte Artikel schreiben wie die FAZ (hmmm *g*), vielleicht nicht auf Punkt und Komma benennen was sie dazu brachte NICHT CSU zu wählen - aber ich persönlich denke, sie haben die richtige, und im übrigen demokratische Entscheidung getroffen.

(EDIT: der Satz zuvor war etwas verwirrend)

Hey ich mein: Regierungen sind immer ziemlich mies, wenn man Bilanz zieht. Das war bisher glaube ich schlicht bei jeder Regierung so. Drum lautete die Devise für viele vermutlich: Die Wirtschaft geht sowieso hops, egal mit welcher partei, also wählen wir die Partei, die uns wenigstens nicht in unserer Persönlichen Freiheit einschränkt.

Und ich denke das trifft auch dann zu, wenn Beckstein gar nicht so schlimm ist (hm, wäre!), denn es geht um ein subjektives Empfinden und Beckstein löst nun nicht gerade ein sonderlich positives empfinden aus, bei vielen jedenfalls - und Stoiber auch nicht wirklich, bei vielen - die dann halt Rot/Grün gewählt haben.

Ich behaupte mal, mit Angie Merkel und anderen Leuten im K-Team, hätte die CDU einen gewaltigen Sieg errungen. Einfach weil das subjektive Empfinden der Mehrheit dann nicht so eingeschüchtert gewesen wäre.

(btw: ich hatte für rot/grün gehofft, auch wenn das jetzt in dem Beitrag nicht so rüberkommt)

[ 27-09-2002: Beitrag editiert von: Space Base ]
 

zitat
"Aus einem Erfolgsmodell wurde das Modell des Niedergangs. Weil die
umverteilenden Aufgaben des Sozialstaates zu- statt abnahmen, weil
Haushaltsdisziplin sich in neuen Schlendrian wandelt und die
Fiskalverfassung zentralisiert und nicht föderalisiert wurde. Die
Alternative zum deutschen Weg findet sich im FDP-Programm.
Originell ist sie nur aus deutscher Perspektive; für Angelsachsen
gehört sie zum gesunden ökonomischen Menschenverstand.

Doch anders als die ausländischen Beobachter sind nur wenige
Deutsche tatsächlich der Meinung, ihre Wirtschaft sei krank. Deshalb
sehen sie auch nicht ein, warum das Land eine solche Radikalkur nötig
hat, wie sie von den Liberalen vorgeschlagen wird. Es ist ja noch immer
gutgegangen, lautet der Wahlspruch des rheinischen Kapitalismus. Das
soll auch in der Berliner Republik der zweiten rot-grünen
Legislaturperiode gelten."
 

Ich denke Angst - vor einer Freiheits"belastung" z.B. - kann eine grosse Rolle bei dieser Wahl gespielt haben.
 

quote:

---

Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:

und das bayern nachgesagte provinzdenken speist sich gern aus ebenso rueckstaendigen vorurteilen.

---

Auch mir ist dies völlig unverständlich, denn grade Edmund"The Flow"Stoiber hat sich doch mit allen Kräften bemüht, gegen diese Vorurteile anzukämpfen, exemplarisch 2 Statements:

"Ich habe in Washington deutlich gemacht, dass natürlich Bayern in ganz besonderer Weise ein Partner Amerikas immer gewesen ist, und ich habe den Eindruck gewonnen, dass dies dem amerikanischen Präsidenten sehr bewusst geworden ist"

"Frauen haben ein Strukturproblem. Wenn sie Kinder haben, tun sie sich schwer, eine Funktion zu übernehmen, die volkswirtschaftlich sinnvoll ist"

Endlich spricht es mal einer aus, und die Leute verschließen einfach ihre Ohren.
Und noch eins zu den Frauen, denen scheint es besonders an der nötigen mentalen Reife zu fehlen. Endgültige Ergebnisse gibt es zwar noch nicht, aber bereits vor der Wahl war ja zu hören, daß Stoiber von Frauen nicht sehr geschätzt wird, die stattdessen auf den Schauspieler Schröder hereinfallen. Wünschenswert wäre daher auf Dauer(zusätzlich zum Zensuswahlrecht) der Entzug des Wahlrechts für Frauen. Unsere Heimat und speziell der glorreiche Freistaat Bayern sind viel zu wertvoll, als daß man deren Schicksal von den wankelmütigen und durch schmierige Charmeure leicht beeinflußbaren Frauen abhängig machen lassen dürfte.
 

@space base
man sollte nicht vergessen, daß im bayerischen hauptzentrum münchen die grünen auf satte 15-18% (je nach wahlbezirk) gekommen sind. wer's nicht glaubt kann ja bei www.bundeswahlleiter.de mal nachschauen.

[ 27-09-2002: Beitrag editiert von: alex [sAf] ]
 

ich frag mich nur was sich die leute dabei denken, die grün gewählt haben? hab nichts gegen ökonomisches und umweltgerechtes denken, aber an ein auto (und somit spritpreise/ökosteuer) ist doch mittlerweile jeder gebunden!!!

diese wähler schneiden sich doch ins eigene fleisch und damit auch die, die rot gewählt haben *kopfschüttel*

ich versteh garnichts mehr!!! weiss nur, dass ich keinesfalls applaudiere für rot-grün
*enttäuscht*

[ 27-09-2002: Beitrag editiert von: cosmo[xxx] ]
 

Also erstens mal haben nicht alle ein Auto, zweitens mal hat Trittin gesagt, wenn Züge und restl. ÖV's besser bedient würden, könne er möglicherweise auf neue Ökosteuern verzichten (das im 2003 ist noch von der letzten Wahlperiode) und im übrigen, was ist das Problem an der einzigen wirklich sinnvollen Steuer, mal abgesehen von der Tabaksteuer?

Hast Du Dir schon mal die Bäume angeguckt, die an bestimmten Autobahnen stehen?)? Also das allein wäre für mich Grund genug, mich nicht über die paar Cents mehr Benzinkosten zu ärgern.

Und nochmals: was ist das immer für eine Diskussion, dass die Erträge in Umweltsachen fliessen sollen? soweit ich das sehe, hat ein Staat (Steuer-)Einnahmen und Ausgaben, und je mehr Einnahmen er hat, umso weniger Defizit macht er, oder hab ich da was falsch verstanden? Im Übrigen gehts ja durchaus darum, die Leute "ins eigene Fleisch schneiden" zu lassen - je weniger mit dem Auto rumgefahren wird, umso weniger Ökosteuer muss bezahlt werden. Verbraucherprinzip halt. Was denn sonst, eine pauschale, sodass auch die zur Kasse gebeten werden, die nicht Autofahren? Fände ich weniger gerecht, ganz ehrlich gesagt. Warum nicht auf Züge umsteigen? Wegen den schlechten Verbindungen? siehe Trittins Vorschlag.

Und nochmals was ganz kitschiges bevor ich ausgebuht werde:

Wir haben nur einen Planeten, und es wäre doch schade, wenn wir den irgendwann verlieren.

So nun zerreisst mich Ich geh mal mit dem Zug... EDIT: heute noch nicht, und ohne auto komm ich dort nicht hin

@Cosmo
Ist also nicht böse gemeint, einfach meine Meinung zu dem Thema.

[ 27-09-2002: Beitrag editiert von: Space Base ]
 

Flexibilisierung des Marktes ist ja toll, und laut Arbeitgeber-Verbänden brächte das auch Unmengen an neuen Arbeitsplätzen. Aber mal im Ernst: Wer glaubt ihnen das noch wirklich? Man hat Schröder vorgeworfen ein Genosse der Bosse zu sein, und was hat es ihm und uns gebracht?
Nichts, außer die üblichen Ankündigungen von Massenentlassungen! Ich glaube im Stern stand deswegen diese Woche, dass Schröder jetzt härter zu den Arbeitgebern sein will, da sie sein entgegenkommen ausgenutzt haben.

Und noch was, wer von euch ist denn für das amerikanische Hire & Fire-Prinzip? Gute Nacht Deutschland, wenn das hier Einzug hält.

Und noch was zu den amerikanischen
Verhältnissen: Die Arbeitslosenzahlen mögen ja moderat sein, aber welchen Preis darf die Bevölkerung dafür zahlen?
Die soziale Schere in Amerika wird immer größer, die Zahl der Armen ebenso.
 

In der Tat: Zunächst hatte sein Mentor Wolfgang Schäuble eine "angemessene" Beteiligung Deutschlands im Falle eines Uno-Mandats in Aussicht gestellt, dann ruderte kurze Zeit später Stoiber zurück und warnte vor einem Alleingang der USA. Um dann schließlich zwei Tage vor der Wahl mit einer missverständlichen Äußerung zur Nutzung von US-Stützpunkten in Deutschland für zusätzliche Verwirrung zu sorgen. "

Spiegel http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,215913,00.html
 

PS: ich würde dich vielleicht als so manches bezeichnen, aber nie als unversiert *g*
PPS: kleiner tipp noch: vielleicht in zukunft auch mal kurz und knackig 'ne eigene meinung kundtun, anstatt immer nur (hilflos?) dieselben pro-cdu blätter zu zitieren (verzeih mir bitte aber ich überspringe die entsprechenden passagen inzwischen beim lesen, mir ists mittlerweile einfach zu *gähn* hier den 245. einseitig formulierten faz-artikel zu lesen) und zu denken daß aus sowas 'ne fruchtbare diskussion entstehen kann.
 

das sind nur einige forderungen der grünen
an herrn schröder und der will natürlich
vorher nichts davon gewusst haben.
man darf gespannt sein wie die koalitionsverhandlungen ausgehen. auf jeden
muss schröder den grünen aus der hand essen, wenn er regieren will.

Ich zumindest meine, einen haushaltsloch mit
mit steuererhöhungen stopfen zu wollen ist der falsche weg. das führt zu konsumverzicht,
wodurch die wirtschaft geschadet wird wodurch
widerum arbeitsplätze abgebaut werden. Arbeitslose kosten wiederum Geld.Ein Teufelskreis..Man sollte vielleicht als aller erstes bei den "habe kein bock zu arbeiten"-arbeitslosen sparen.aber wer soll
das überprüfen? wer soll entscheiden wessen arbeitslosengeld gekürzt wird?
fragen über fragen auf die die amtierende
regierung anscheinend auch keine antwort weiss.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Werbetoazter:
offtopic
@ hyp nom: bist du cdu/csu mitglied? nur mal so ne frage... aber vielleicht hab ich das bisher ja überlesen.

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Da kannst aber Gift drauf nehmen - Ich glaub ja er ist Wahlkampfhelfer bei dem -Verein, so wie der uns im TF mit Bayernkurierzitaten und FAZ-Artikeln zugeschüttet hat, ganz zu schweigen von dem eigenen Senf den er dazugegeben hat...

[ 28-09-2002: Beitrag editiert von: rave-dave ]
 

@ werbetoazter
ich hatte schon mal toxic twin und ich glaube den virus gebeten, mir doch netterweise ein kurzes empfehlungsschreiben für die ehrenmitgliedschaft zu verfassen, aber leider nichts dergleichen erhalten. muss mich also wohl noch mehr ins zeug legen ,)

@ rave-dave
danke, dass auch du mal der union frohsinn und farbe ( ) zusprichst, dachte fast, das wäre den Grünen und vor allem Claudia Roth vorbehalten.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von KryStuff:
schon alleine weil der gerhard norddeutsche gelassenheit und die derbsten sprüche kickt hat er es verdient, sein partei muss nur mal in die pötte kommen.

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Norddeutsche Gelassenheit... man koennte auch einfach nur sagen die Leute sind kalt...
Tja, wems gefaellt....
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von cylix404:
Danke Flo, aber in diesem Ausnahmefall bin ich sogar ein bißchen froh, dass der Ede uns erhalten bleibt.
ein + von 13% für die CSU in Bayern lässt mich aber wieder mal am Verstand meiner "Landsleute" zweifeln.
Jetzt hoffe ich, dass der Schröder sich von den Gewerkschaften ein bißchen mehr emanzipiert und zusammen mit den Grünen eine noch mutigere Reformpolitik macht!

Die Daumen für Euch Hessen werden selbstverständlich gedrückt! Was sagen denn die Umfragen für Hessen voraus ?
Wenn es dort gelänge, Koch in die Diaspora zu verjagen, müssten wir uns wohl auch keine Sorgen machen, dass der evtl. 2006 der Kanzlerkandidat der Union würde.

[ 23-09-2002: Beitrag editiert von: cylix404 ]

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Am Verstand deiner Landsleute zweifeln???
Na ja sind wir doch mal ehrlich... die meisten Leute leben nicht so wie wir...
Die meisten Leute wollen einen ordentlichen Job und damit Geld verdienen... das kann man in Muenchen sehr gut, in Berlin NICHT (unbedingt)... hab mit etlichen Berlinern mal geredet... und alle meinten, wenn jmd. Geld verdienen will und ein schoenes Leben haben will sollte er nach Bayern gehen... das denken auch die meistne Leute im Osten... womit sie, so leid es mir tut, auch vollkommen recht haben!
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Leptomorph:
hätt mir auch nen wechsel gewünscht aber mit flut und schürung von kriegsangst kann man halt den starken markieren. ich bin doch sehr gespannt wie die leute heulen werden wenn die benzinpreise weiter in die höhe gehen, der mittelstand nicht entlastet wird und wir unter umständen doch im nahen osten einzug halten werden.

finde vor allem das starke ergebnis der grünen interessant und frage mich ob das vielleicht der anfang einer verlagerung der bürgerlichen linken von der spd zu den grünen war? joschka machts halt möglich *g*

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Ja, die wirtschaftliche Situation wird wirklich von vielen reinen Arbeitnehmern sehr unterschaetzt... und dann immer gegen die Majors hetzten... hehe... ist ja Hypocrisy in sich... da der Schroeder genau die Verhasste Grossindustrie stuetzt wo es geht... aber klar er ist ja so tolerant, ich bin froh derzeit nicht in dem Land leben zu muessen in dem er regiert, wuerde mir zwar bei Stoiber nicht anders gehen, aber rein von der wirtschaftlichen Lage waere mir es schon recht dass Deutschland nicht vollkommen abkackt was es ja mit rot-gruen tut...
 

Schröder macht dasselbe, keine Frage, das ist Politikerhandwerk, schließlich möchte man niemanden verschrecken. Aber er macht es besser, so daß man nicht gleich beim ersten Hinsehen Grinsen muss. Stoiber ist nun mal provinziell, solche Statements mögen im Kontext Bayern funktionieren, außerhalb seines gewohnten Territoriums machen sich die Leute, wie ich, über seine Unbeholfenheit lustig. Daher bedauere ich es auch ein wenig, daß er nicht Kanzler geworden ist.

Und SPD-Bashing schockt mich wirklich nicht, würde sich hier ein fanatischer Schröder-Fan finden, würde mich das genauso irritieren. Der treue Parteisoldat mag die Volksparteien für sich diametral gegenüberstehende Blöcke halten. Als neutraler Beobachter kann man da nur den Kopf schütteln...auch ohne in stumpfes "die da oben machen ja doch was sie wollen"-Geseiere zu verfallen.
 

danke, das macht spass!
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von cylix404:
ich kanns mir gerade nicht verkneifen, vom bisherigen threadinhalt zu einem thema zu wechseln, dass aber immer noch unter die threadüberschrift passt.
diese woche sollte durch den deutschen bundesrat ein gesetz zur korruptionsbekämpfung verabschiedet werden. die dortige cdu/csu mehrheit lehnte dies aber leider ab.der folgende kommentar aus der süddeutschen zeitung deckt sich zu 100% mit meiner meinung:
" Wenn ein Lagerarbeiter am Flughafen vor zwanzig Jahren Plakate für einen marxistischen Verein geklebt hat, gilt er noch im Jahr 2002 als unzuverlässig; er erhält keine Sicherheitsbescheinigung mehr und wird entlassen. Das ist die Folge des Sicherheitsüberprüfungsgesetzes, das nach dem 11. September 2001 erlassen worden ist. Wenn dagegen die Firma, bei der so ein Mann arbeitet, im Jahr 2001 wegen Geldwäsche oder Subventionsbetrug erwischt worden ist – dann erhält sie von der öffentlichen Hand womöglich einen neuen Millionenauftrag. Das ist zwar pervers, aber die Folge des Verhaltens der CDU/ CSU im Bundesrat.

Die Union hat dort soeben das Gesetz über das Korruptionsregister abgelehnt. Nach diesem Gesetz sollten in einem Zentralregister beim Bundesamt für Wirtschaft all die Firmen eingetragen werden, die durch illegale Praktiken aufgefallen sind – Schwarzarbeit, Schmiergeld, Geldwäsche, Betrug. Bei dieser Zentralstelle hätten dann staatliche und kommunale Stellen (die gesetzlich gehalten sind, die Zuverlässigkeit von sich bewerbenden Unternehmen zu prüfen) vor jeder Auftragsvergabe nachgefragt. Ein nahe liegendes Verfahren. Man fragt sich nur, warum es ein solches Register nicht schon längst gibt, zumal es ansonsten an polizeilichen Registern nicht mangelt, und dort selbst banale Auffälligkeiten festgehalten sind.

Die Union dagegen fragt sich etwas ganz anderes: Sie fragte im Bundesrat allen Ernstes, wo denn „bei Delikten wie Geldwäsche, Subventionsbetrug oder Veruntreuung...der unmittelbare sachliche Zusammenhang mit der Vergabe von Aufträgen“ liegen soll. Da fragt man sich, ob der Fragende noch ganz bei Trost ist."
(Heribert Prantl)

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Da nenne ich einen tollen Kurs, den die CDU jetzt fährt.
 

@ mahasukha
das problem ist ja schon, wie sprachblüten in den vordergrund gestellt werden und mit zweierlei mass gemessen wird. lies dir die TV-duell- und sommerinterviews im wortlaut durch, und du findest bei Schröder ebenso schachtelsätze, die ins grammatikalische nirvana führen, nur fallen sie bei seiner laxigen formulierungen schon gar nicht mehr so auf beim zuhören.
ich halte auch überhaupt nichts davon, dass ein ministerpräsident ja nicht den anschein erwecken sollte, sein bundesland hochzuhalten, weil das ja provinziell rüberkommen könnte.
welche staatsform würdest du bevorzugen, btw.? ich war früher immer für einen 'rat der weisen', der ohne lange wege entscheidungen treffen kann

@ all + speziell nochmal @ virus
"ich würde dich vielleicht als so manches bezeichnen, aber nie als unversiert *g*"
kannst das unversiert ruhig zu den anderen schimpfwörtern mit dazunehmen ,>

weiss nicht, wie's euch geht, aber wer fühlt sich schon versiert in der politik? wenn man in diskussionen sowas hört wie "du hast wohl mehr überblick als 90% der leute", macht das höchstens depri, weil man (ich) definitiv _keinen_ überblick hat, sondern nur völlig hoffnungslos an irgendwelchen oberflächen kratzt. alle debatten bis hin auf höchste ebene kommen mir vor wie das grosse stochern im nebel nach den wirklichen zusammenhängen. so überzeugt ich hier auch manchmal was vortrage, letztlich ist es nur der hilferuf "ist es so? ist es relevant?". ich hab keine ahnung .) ich frag mich, warum aus erfahrungswerten nicht mehr gemacht werden kann, als wie es scheint? über ein halbes jahrhundert bundesrepublik auf basis solider verfassung und intensiver gesetzeserprobungen, aber weit und breit keine abgesicherten und auch nur halbwegs unstrittigen rezepte für wesentliche eckpfeiler für die zukunft. was nur umso mehr antrieb sein muss, den dingen verdammt nochmal auf den grund zu gehen.

 

Ich vermute "die da oben" wissen entweder wirklich nicht was abläuft - sind also nicht schlauer als wir es sind - oder, die andere Möglichkeit wäre, dass es tatsächlich irgendwelche "Geheimbünde" gibt - nur... was hätte ein solcher Geheimbund davon, wenn sie zum Beispiel die Rezension am Leben erhält?

Nun ja - das ist nicht sonderlich realistisch. Drum gehe ich davon aus, die Politiker sind einfach Leute, die durch Glück (Monarchie) oder Pech..äh Wahlen.. ins Amt geschleudert wurden, und im Prinzip keinen Schimmer davon haben, was sie da eigentlich machen. Das gute an unserem Wirtschaftssystem (freier Kapitalismus *g*) ist halt, dass die Wirtschaft nicht wirklich auf die Regierung angewiesen ist. Zwar labern sie alle Nase lang was von Rahmenbedingungen, aber in Tat und Wahrheit weiss sich die Wirtschaft durchaus auch so zu helfen.

Also könnte man die Regierung gleich abschaffen, oder deren Kompetenzen zumindest auf die "Staatsfirmen" beschränken, wie zum Beispiel das zahlen der Löhne von Richtern oder der Unterhalt von Strassennetzen. Eine 100%ig liberale Gesellschaft bräuchte keine Regierung im heutigen Sinn mehr, denn jeder würde und müsste für sich schauen, und automatisch würden sich daraus heraus Menschen zu Gruppen zusammenschliessen, die sich gegenseitig unterstützen - einfach weil es sicherer ist.

ich schweif glaubs grad ein biesschen ab
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Shao:
Am Verstand deiner Landsleute zweifeln???
Na ja sind wir doch mal ehrlich... die meisten Leute leben nicht so wie wir...
Die meisten Leute wollen einen ordentlichen Job und damit Geld verdienen... das kann man in Muenchen sehr gut, in Berlin NICHT (unbedingt)... hab mit etlichen Berlinern mal geredet... und alle meinten, wenn jmd. Geld verdienen will und ein schoenes Leben haben will sollte er nach Bayern gehen... das denken auch die meistne Leute im Osten... womit sie, so leid es mir tut, auch vollkommen recht haben!

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Ich kenne genügend Leute die jetzt z.B. nach Berlin gegangen sind, weil man sich das Leben in München kaum leisten kann. Ich zahle über 600 EUR für 2 1/2 Zimmer und habe damit schon eine SEHR günstige Wohnung. Mein Glück ist, dass ich einen ziemlich krisensicheren Job habe und kaum weitere laufende Kosten. Ich liebe diese Stadt und würde wirklich nur im Notfall weggehen, aber hier kommt man mit einem normalen Gehalt (und erst recht Familie) schon ziemlich schnell ans Existenzminimum, denn das Leben ist extrem teuer.
 

Mal meine Meinung zu Genosse Schröder und Konsorten:
KICK'EM ALL! Lange Zeit hat sich Schröder nur an Zigarren , teuren Anzügen etc. erfreut bis er endlich mal etwas angepackt hat und dann an Ende aus Machtgeilheit schnell Komissionen etc einzusetzen alleine ist schon ein Armutszeugnis.
Ganz zu schweigen von den bald möglichen Steuererhöhunhen...von wegen Zitat Schröder "Steuererhöhunhen wären in dieser Situation Schwachsinn"...und nu?
Und wieso müssen bei uns große Kapitalgesellschaften bitte keine Steuern zahlen???Tolle Steuerreform...aber Schröder is ja auch mehr oder weniger Lobbyist und sowas nennt sich Sozialdemokrat...die Politik für kleine Leute...HA!!!!!!!!
Und da gibt es noch viele andere Sachen..hab aber keinen Bock mehr das alles niederzuschreiben *g*

Wer Schröder gewählt hat wird sich in den nächsten 4 Jahren noch oft fragen WARUM NUR?? !!!!!!!!!

Denk ich mal...
 

"Ja wissen Sie das ist eben so, Schröder hat es versäumt, blablabla..."

Nix Lösungen. Ich geb Dir zwar recht, es werden sich ganz bestimmt viele Leute fragen "warum nur" - aber auch nur weil diese Leute immer noch daran glauben das irgendein politiker sich auch nur zwei sekunden wirklich um deren belange kümmern würde.

ich find einfach schröder könnte ja rein theoretisch noch so falsch und so weiter sein, (ausfürhliche liste beim Kreisverband hyp nom bestellen *g*), aber er ist immer noch besser als ein Fossil. Völlig politisch korrekter satz. *g*

@HypNom
Seh ich interessanterweise ähnlich wie Du, konservativ heisst nicht immer schlecht, und neu heisst nicht immer gut. Allerdings denke ich haben die Politiker (und nicht nur die ) ziemlich grosse Mühe zwischen bewährt und verbraucht zu unterscheiden (man nehme nur die Militärpolitik - ein Grauss, sowohl für Befürworter des Militärs, wie auch für dessen Gegner).

Stellt sich nur auch hier wieder die Frage: Wie findet man raus, was WIRKLICH gut ist und was nicht?

Ich denke die Antwort auf diese Frage finden wir irgendwann - und bis dahin können wir uns ja noch ein wenig mit sogenannter Demokratie amüsieren.
 

Hast ja recht , ABER: kein CDU/CSU Mensch hat sich im Wahlkampf so gegen Steuererhöhungen ausgesprochen wie Schröder sondern sogar vereinzelt gesagt das man sowas zum überlegen habe...es geht nur um eins: Schröder macht mit empfindlichen Themen Wahlkampf um an der Macht zu bleiben und anschließend sieht alles ganz anders aus...gerade auch was die Außenpolitik betrifft!!!!!!!!Wir werden sehen...

Ich denke außerdem das wir in Bayern gut mit unserem Edi dran sind...uns gehts anz gut , vor allem hier in München is doch alles eigentlich recht rosig also so schlecht kann der Mann ned sein und was hab ich von einem Kanzler der sich super gut in den Medien präsentieren kann aber ansonsten ne Niete is und das damit kaschiert???
 

Und was die Aussenpolitik angeht: Respect@Germany, dass endlich mal jemand wagt, dem allmächtigen Bush zu widersprechen. Und von dem aktuellen Thema abgesehen, soweit ich das sehe, steht Deutschland nicht schlecht da in Europa und der restlichen Welt, es gibt schliesslich (noch *g*) nicht nur die USA.

Ich finde Schröder sicher nicht supertoll (Fischer schon eher), aber er ist in meinen Augen einfach *etwas* weniger Mühsam als Beckstein&Stoiber es geworden wären. Denn es gibt nicht NUR Wirtschaftspolitik - meines Erachtens reguliert sich die Wirtschaft eh selbst, drum heisst das doch freie Marktwirtschaft oder? Rahmenbedingungen sind gegeben, ja und? Die Leute die Flugzeuge bauen wollten, mussten auch Mittel und Wege finden, die Erdanziehung zu überwinden und sie haben es geschafft - da sollte es doch auch möglich sein, MIT diesen Rahmenbedingungen ein Geschäft aufzubauen - es gibt neben den 40000 die es nicht geschafft haben, sicher auch etliche die es geschafft haben. Und wer sagt das die 40000 es geschafft hätten, wenn die CDU vor 4 Jahren gewonnen hätte...? Die Regierung kümmert sich im guten wie im schlechten auch noch um andere politische Bereiche und in all diesen Bereichen finde ich Schröder&Co besser als Stoiber[b]&Co[b].

Sachpolitik? Glaub nicht dass das Wahlverhalten stark von selbiger geprägt war. Eher von Gefühlen wie Angst, Zweifel, und von nüchternem Abwägen, der Wahl nach dem kleineren Übel halt.
 

Na ja im Kompetenzteam waren auch gerade für Famillienpolitik junge Leute drinnen (mir fällt jetzt leider ned der Name der guten Frau ein).

Ich mein was is dann mti Konrad Adenauer der auch als alter Greis noch Kanzler war!!????
Ich denke das Alter des Kanzlers spielt keine zu große Rolle zumal er ja nur quasi der Schirmherr der Regierung ist , das kommt schon auch stark auf das sog. Kompetenzteam an

Und wie Beckstein mit seinen Untergebenen umgeht kann uns doch eigentlich egal sein , oder?

Und du tust ja so als wäre das Wahlergebnis schlecht für die Unionspartein!!!!!

Ich war total überrascht und hätte nie gedacht das die so gut abschneiden!!!!!11
 

Ich kann ein problem totreden, bis keiner mehr Bock hat, dieses Problem anzupacken!

Ich kann eine Lösung für das Problem finden, aber viele andere halten mich für irre und schwäche diese Lösung soweit ab, bis es keine mehr ist!

Kohl war so ein Typ, der sich über andere hinwegsetzen konnte.

Schröder kann das nicht mehr, er muss auf die Gewerkschaften rücksicht nehmen und auf die Grünen.

Somit ist zwangsläufig Rot/Grün zum scheitern verurteilt, denn Schröder will ja nicht die Koalition gefährden, denn sonst iss Schluss mit Anzug und Zigarre!

Ob Stoiber so ein Typ gewesen wäre, der sich durchsetzen kann, weiss man nun ja nicht. In Bayern hat er es jedenfalls geschafft!

Es kommt immer auf die Koalition drauf an. Die Grünen sind nun "Mächtiger", da sie ein paar Stimmen von den SPD Wählern abgezwackt haben (nicht weil die Politik gut ist, sondern als Koalitionspartner)....jeder kann sich nun ausmalen was passieren wird!

Wenn alles gut läuft haben wir wenigstens Stillstand.
Wenns schlecht läuft, haben wir einen Rückschritt!

Reformen wirds unter Rot/Grün nicht geben!

Es gibt einen Leitsatz der konjunktur:
<b>Geht es der Konjunktur gut, muss der Statt sparen, geht es der Konjunktur schlecht, muss der Staat investieren</b> Antizyklisch eben!
Lernt jeder, der BWL hatte!
Bei der SPD und bei den Grünen haben wohl zu viele bei diesem Thema gepennt! Denn sonst würden sie jetzt nicht noch die Steuern erhöhen, was der Konjunktur letztenendes das Genick bricht!

[ 30-09-2002: Beitrag editiert von: Tekknotrip ]
 

Allein was das dem Arbeitsmarkt bringen würde wenn man einfach erst mal die Bürokratie abbauen würde , aber da geht gar nichts!!!
 

Mein Fazit ist München ist eine schöne Stadt - für den der sichs leisten kann (sprich gutbezahlte Arbeit und billige Wohnung hat)!
 

Bayern ist natürlich in erster Linie wegen München und Umgebung so gut dran...insgesamt aber auch recht gut...

Und ich denke im Bezug auf das CSU/CDU Whalprogramm: es ist überzeugend...klar würden wir uns neu verschulden wenn wir die Steuern senken aber das würde einiges bringen.

Und immer nur die weltweite schlechte Konjunktur als Grund für das Übel zu nennen ist totaler Käse!

Übrigens das mit dem RADIKALISMUS ist vielleicht gar ned so ne schlechte Idee in einer gewissen Weise....denn einiges , wie Z.B. das Bildungssystem gehört doch von Grund auf neu gestaltet!
 

"Jää schön und gut, aber was würde er denn bitte sehr anders machen?"
ich frag mich, ob hier keine parteiprogramme gelesen werden oder nicht mehr hingehoert wird, wenn sehr wohl von anderen loesungsvorschlaegen geredet wird?
auch voellig abgesehen von Schroeders bilanz ist die SPD fuer mich vom programm her nicht waehlbar. koennen wir ja mal gelegentlich im detail durchgehen
 

Pretty simpel:
Union: Steern senken = autom. immer zumindest ein bischen merh Wachstum (lässt sich außerdem schnell rückgängig machen)
SPD: Steuern erhöhen und das Volk bis zum Exzess melken nur damit wir die scheiß Schulden abbauen können...Klasse da haben ma was davon wenn es dann hier nimmer lebenswert is

Die Wirtschaft is der Schlüssel zum Erfolg zu allem...da sollte man ansetzen und das geht gut mit Steuern senken
 

Der Staat kann mit Steuer-Senkungen auch nur Anreize setzen, werden diese expansiven Maßnahmen von den Unternehme nicht wahrgenommen, dann verpuffen sie lediglich und der Staat muss mit noch weniger Steuern leben.

Die Frage ist also, welche Steuern könnten erhöht, welche gesenkt werden?
 

Und ich hab mir vermehrt sagen lassen , das das im Ausland (z.B. in Italien) mit dem Teuro viel schlimmer is und da Preissteigerungen bis zu 150% normal!!!!

Dafür kann aber die Regierung wenig...

Ach ja Konsum schafft ned automatisch mehr Arbeitsplätze , es geht darum das sich mehr Betriebe ansiedeln , das für Betriebe (gerade für die Mittelständler) bessere Bedingungen egschaffen werden (weniger Bürokratie!!!!).

Steuern erhöhen , wenn möglich gar ned!
Senken: Mehrwertsteuer
Erhöhen: Erschaftssteuer (das is gar ned mal so verkehrt)

Aber Steuersenkungen sind ned alles , weniger Bürukratie könnte dazu führen das es mehr Selbständige gibt , die ABS schaffen!
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Watchtower:
Ja und?

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Es ist verdammt schwer Politik zu machen wenn man ständig Knüppel zwischen die Beine geworfen bekommt, und ausgebremst wird.
Das gilt für die Stadt München genauso wie für den Bundestag/Bundesrat...
 

@ Tower: In einer Rezession, in der wir uns sicherlich und ohne blaschwätz befinden, sind Steuersenkungen sicherlich eine wichtige Maßnahme, nur die Frage ist, welche? Entlastet man die Konsumenten um über eine (erhoffte) gesteigerte Nachfrage mehr Arbeitsplätze zu schaffen oder entlastet man die Arbeitgeber, damit diese mehr Arbeitsplätze schaffen und somit mehr Geld zum Konsumieren vorhanden ist?

Trotzdem muss die Regierung auch auf den Schuldenstand achten, da das im Maastrichter Vertrag festgehalten ist (und damals von Deutschland eine harte Auslegung der Kriterien gefordert wurde).

Ich denke, dass eine Erhöhung der Tabaksteuer sinnvoll wäre, eine Senkung der Mehrwertsteuer aber nicht. Veräußerungsgewinne sollten (stärker) besteuert werden und Großunternehmen stärker zur Kasse gebeten werden (die Androhung einer Verlegung des Unternehmens ins Ausland darf kein Druckmittel sein).
 

(bitte nicht allzu ernst nehmen, ihr CDUler)

[ 01-10-2002: Beitrag editiert von: TheFunker ]
 

Die Bürger befinden sich in einem Konsumboykott. Somit wird weniger Geld ausgegeben und die Firmen gehen pleite.

Was waren die Ursachen dafür?

- Steuererhöungen

Allein die Ökosteuer trifft die Bürger hart. Benzin, Strom, Wasser...das sind die Lebenshaltungskosten, die zu hoch sind. Was ich da jetzt mehr bezahle, hätte ich früher vielleicht woanders ausgegeben.

Bsp.
Ich tanke einmal die Woche á 70 Liter Benzin.
Allein durch die Ökosteuer darf ich pro Jahr nun 28 Pfennig (inkl. MwSt. Anteil) also
70 x 4 x 12 x 28 = 940 DM = 481 Euro mehrbezahlen! Scheisse! Beim Wasser & Strom nochmal das gleiche! Hab ich nun einen 4 Personen Haushalt, so sind das im Mittel: 1300 Euro im jahr pro Haushalt! Das muss man erstmal verkraften. Also spar ich halt woanders. Der neue Videorecorder oder Fernseher muss nicht sein.

Das ist die KACKE!
Nun werden auch neue Steuererhöungen diskutiert (macht euch nix vor Großlaberer Schröder wird sie erhöhen). Also spar ich halt noch mehr!

UND JE MEHR IHR SPART, DESTO SCHNELLER IST ROT/GRÜN WEG VOM FENSTER (das nur mal als positiver Effekt vom sparen :-))

Was also tun?

- Lebenshaltungskosten senken sprich Stuererleichtungen.

Dann gibt der Bürger mehr Geld aus, dass hilft der Wirtschaft und Steuern fliessen auch wieder in die Kassen (momentan haben ja Bund und Länder Steureinbußen, da die Stuern so hoch wie nie zuvor sind).

Nur trauen die sich das nicht!
 

Partys am Wochenende hin und zurück, hier und da 200 KM

Macht in der Summe: 750 KM

Stuererleichterung wegen >= 21 KM zur Arbeit = Nein, fällt unter die Pauschale bei der Steuererklärung!
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Tekknotrip:
nein, Arbeit hin, Arbeit zurück = 110 KM

Partys am Wochenende hin und zurück, hier und da 200 KM

Macht in der Summe: 750 KM

Stuererleichterung wegen >= 21 KM zur Arbeit = Nein, fällt unter die Pauschale bei der Steuererklärung!

---

versteh ich nicht. Fährst Du nun 110 km oder 42 km Arbeit hin und zurück.
 

Bei mir sinds hin und zurück 110KM
 

1. "Wahrer" Verstand, der Verstand ist ja keine Ware die man kaufen kann. Was allerdings nicht für Wahlen gilt ... :-)

" und ist fähig richtig zu denken und nicht nur an sich selbst und seine Vorteile."

Richtig ist also nur deine Meinung. Wer hat hier nur Vorurteile? Wie willst du wissen wie andere zu ihrer Wahlentscheidung kommen?

"An alle Anhänger von Rot/Grün und Gengner von Schwarz/Gelb, lasst euch sagen, ihr habt die richtige WAHL getroffen. "

In einem Jahr werden es viele bereuen Rot/Grün gewählt zu haben.
 

Meine Meinung dürfte klar sein, auch ich halte nichts von diesem Rot-Grünen-Karnevalsverein.

Obs bei den anderen besser wäre, kann man jetzt schwer beurteilen, aber es ist ja schon ein Armutszeugnis, dass keine zwei Wochen nach der Wahl fast alle Wahlversprechen hinfällig geworden sind.
(Steuererhöhungen nennen wir einfach mal Rüchnahme von Privilegien...)

Und zu dem von Dir zitierten Posting könnte man mit ganz bösen Absichten sagen: "Guck an, dahin führt also Rot-Grüne Bildungspolitik!"

*g*
 

[ 02-10-2002: Beitrag editiert von: alex [sAf] ]
 

Ach ja finds ziemlich scheiße das die Merkel umbedingt die Fraktion übernehmen musste , da brauchts nen harten Hund wie Freddie Merz
 

Ich sag nur: KW Obrigheim!

Vor der Wahl hat BK Schröder dem Betreiber Brief und Siegel drauf gegeben, dass keines der Kw´s abgeschaltet werden muss.

Von den Grünen ist es bekannt, dass die das als Bedingung in den Verhandlungen stellen.
Sonst gibts rappel in der Koalition!

Zwickmühle!

[ 02-10-2002: Beitrag editiert von: Tekknotrip ]
 

Eat your socks !
 

Du bekommst ein Extraexemplar des T-Shirts mit der Aufschrift "ICH bin schuld, ich habe Schröder gewählt!" :-)
 

PS: Bin halt ´ne olle Sozi- ...
 

mit anderen worten: es muss erst schlimmer kommen, bevor auch das letztere klientel soweit ist ,)
 

...find ich!
 

Der Spiegel etwas? *ggg*

Deutschland bräuchte noch viel mehr Zeitungen und Magazine. Und vorallem Partei unabhängige. Derzeit sind 70% aller Zeitungen direkt oder indirekt in der Hand der SPD.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von Hyp Nom:
das passt mal wieder zu meiner einschätzung, die der Focus so formuliert: "generell ist festzustellen, dass die Stoiber-wähler ihre wahl mit sachlichen argumenten begründen, während die Schröder-anhänger überwiegend gefühlsduselige gründe nennen."

mit anderen worten: es muss erst schlimmer kommen, bevor auch das letztere klientel soweit ist ,)

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Deine Postings in diesem Thread werden auch immer sinnloser, auch wenn es nur ein Zitat ist.
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von drpillepalle:
Derzeit sind 70% aller Zeitungen direkt oder indirekt in der Hand der SPD.

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So ein schmarrn, der Springerverlag (Bild) und auch das Haus Burda (Focus) sind doch wohl eindeutig von CDU/CSU beinflusst.
Mit der FAZ verhält es sich genauso.

Nenn mir doch bitte einmal Print-Medien, die von den Sozis geprägt werden !
 

Sächsische Zeitung
Dresdner Morgenpost
WAZ
Neue Westfälische Zeitung

Interesanter Artikel zum Thema SPD und Medien:
http://www.br-online.de/politik/ard-report/2000/report_1023/spd_imperium.html
 

Und das ist nunmal die grösste deutsche Tagezeitung, und nicht nur intelligente Menschen gehen wählen, sondern der Grossteil sind leider diese Bild-Leser, unterstes Proletariat.

Grade die zu beeinflussen ist natürlich easy... Schlimm ist sowas...
 

quote:

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Ursprünglich geschrieben von drpillepalle:
Zeitungen und andere journalische Beiträge werden von Journalisten gemacht.

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Na ja um Journalismus handelt es sich heutzutage nurnoch in den seltensten Fällen.
Dat sensationsgeile Geschmiere in Bild, Focus und FAZ hat damit wenig zu tun...

Ich würde viel eher sagen, der Anteil der intelektuellen Zeitungsmacher ist rapide gesunken.
 

Wo soll die FAZ den nicht intelektuell genug sein? (intelektueller als der Spiegel ist sie allemal!) Ach ja, ich hatte vergessen, intelektuell kann nur sein wer Links ist. :-)