|
Thread!!!
|
BjoernB
Usernummer # 3687
|
 verfasst
Hoffentlich mögen ihm noch einige andere folgen:
Der Mann verschickte 825 Millionen überflüssige, unerwünschte Werbe-E-Mails. Die Adressen sammelte, erschlich, stahl er. Jetzt kam die Quittung - in Form des bisher härtesten Urteils gegen einen Spammer.
Für das Spamming selbst wird Carmack hingegen nicht bestraft: Die Anklage gegen ihn wurde sieben Monate, bevor das dafür nötige Gesetz in den USA verabschiedet wurde, erhoben. Staatsanwaltschaft wie Gericht war es offenbar wichtig, trotzdem ein sehr deutliches Zeichen zu setzen. Bei guter Führung könnte Carmack frühestens in dreieinhalb Jahren wieder frei kommen.
Damit wären seine Sorgen aber kaum beendet. Im letzten Jahr prozessierte der Internet-Provider Earthlink gegen Carmack und erstritt eine Zahlung von 16,5 Millionen Dollar. Carmacks Familie protestierte scharf gegen die Verurteilung. Nach Aussage eines Onkels sei sich Carmack "nicht darüber im Klaren" gewesen, dass er überhaupt etwas verbotenes tue. Jeder tue das im Web, habe Carmack seiner Mutter versichert, kurz bevor er erstmals verklagt wurde.
http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,301985,00.html
|
kuazo
Usernummer # 8866
|
verfasst
ich halte das urteil für mehr als überzogen! die polizei bzw. justiz soll sich bitte erstmal um die kriminellen und perversen kümmern!!! digitale verbrechen führen zwar zur belästigung der öffentlichkeit oder gar existentiellen schwierigkeiten einiger unternehmen, trotzdem steht das in keinem verhältniss zu den üblichen verbrechen wie etwa vergewaltigung, mord oder sonstiger realen gewalt.
|
Evosonic Archiv
Usernummer # 307
|
verfasst
Spricht doch nichts dagegen den Mann in den Knast zu stecken. Oder lassen die "Polizei bzw. Justiz" dafür einen "Kriminellen" oder "Perversen" laufen ?
|
BjoernB
Usernummer # 3687
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: kuazo:
die polizei bzw. justiz soll sich bitte erstmal um die kriminellen und perversen kümmern!!!
du hast die drogendealer vergessen, die unsere kleinen kinder mit heroin vollpumpen!
durch spammer entsteht ein nicht zu beziffernder schaden. ich finde es sehr gut, dass endlich dagegen vorgegangen wird.
nur fraglich ob dies jemals so in deutschland angewendet wird, hier haben die polizisten gar keine zeit für verbrecherjagd wegen dauernder präsenz bei rtl2.
|
Darrien
Usernummer # 6129
|
verfasst
@Evosonic Archiv
Nein, aber die "Kriminellen oder Perversen" bekommen mitunter für eine mehrfache Vergewaltigung eine weniger hoch angesetzt Strafe als dieser Mann für das unrechtmässige Beschaffen von Email Adressen.
|
BjoernB
Usernummer # 3687
|
verfasst
euch ist schon bewusst, dass die strafe in den usa ausgesprochen wurde? dort müssen menschen wegen dem diebstahl einer coladose für 25 jahre ins gefängnis.
|
Darrien
Usernummer # 6129
|
verfasst
Das macht das Urteil in meinen Augen nicht fairer.
|
DJFlow
Usernummer # 2176
|
verfasst
Das Urteil ist absolut angemessen und in meinen Augen noch zu niedrig. Hier geht's nicht nur um "Belästigung", hier entstehen wirtschaftliche Schäden in nicht zu beziffernder Höhe. Betrachtet nur mal den Aufwand, den Großunternehmen betreiben müssen, um die dienstlichen Postfächer sauber zu halten... Arbeitsaufwand, Spamfilter, für diese evtl. sogar neue Hardware.
Dazu kommt noch der Identitätsdiebstahl bei Verwendung gefakter Adressen.
|
kuazo
Usernummer # 8866
|
verfasst
djflow, ich glaub du hast keine vorstellungen davon was gefängniss bedeuten kann, sonst würdest du anders darüber reden...
|
BjoernB
Usernummer # 3687
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: kuazo:
djflow, ich glaub du hast keine vorstellungen davon was gefängniss bedeuten kann, sonst würdest du anders darüber reden...
dann erkläre doch mal allen unwissenden, warum man menschen die eine straftat begangen haben, nicht in ein gefängnis stecken sollte.
|
kuazo
Usernummer # 8866
|
verfasst
das hat nichts mit unwissenheit, sondern mangelten realismus zu tun. vor einigen jahrhunderten hat man dieben noch die hand abgehackt, was angesichts des verbrechens vollkommen unangebracht war. für mich persönlich kommt dieses urteil dem genannten beispiel sehr nahe...
|
Mike Barell
Usernummer # 4174
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: kuazo:
djflow, ich glaub du hast keine vorstellungen davon was gefängniss bedeuten kann, sonst würdest du anders darüber reden...
Gefängnisse sind doch aus dem Grund da, um Menschen zu bestrafen, die gegen die Gesetze verstossen haben, verstehe von daher deine Einwände nicht. In einem US-Gefängnis möchte ich allerdings auch nicht landen.
Finde eine Gefängnisstrafe ohne Bewährung durchaus angebracht, 7 Jahre sind sicher zuviel.
|
heraldo
Usernummer # 1844
|
verfasst
Zitat:
Finde eine Gefängnisstrafe ohne Bewährung durchaus angebracht, 7 Jahre sind sicher zuviel. [/QB]
sehe ich genauso!
|
DJFlow
Usernummer # 2176
|
verfasst
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: kuazo:
djflow, ich glaub du hast keine vorstellungen davon was gefängniss bedeuten kann, sonst würdest du anders darüber reden...
Was interessiert es mich? Das sollten sich die Leute halt vorher überlegen, die denken, so einen Sche!ss machen zu müssen. Die können dann nicht erwarten, ins Vergnügungshotel eingeliefert zu werden.
|
kuazo
Usernummer # 8866
|
verfasst
wenn es dich nicht wirklich interessiert, solltest du vielleicht deine meinung für dich behalten!? schließlich macht es keinen sinn, wenn man nicht das ganze betrachtet oder alternative lösungen vorschlägt. mir ist deine haltung zu dem thema einfach mal zu ignorant... mhh
|
DJFlow
Usernummer # 2176
|
verfasst
Bitte? Ich werde meine Meinung (siehe erstes Post) sicher nicht für mich behalten, nur weil sie sich nicht mit deiner deckt.
Also mal nicht persönlich werden hier, ja?
|
kuazo
Usernummer # 8866
|
verfasst
ich wollte nicht persönlich werden, jedoch bringt es nichts mit jemanden zu diskutieren, wenn dieser sich nicht ernsthaft mit dem thema auseinander setzt. tut mir leid, aber deine meinung kann ich nicht nachvollziehen. vielleicht unternimmst du mal den versuch es mir zu erklären wie man solche unangemessenen strafen als gemeiner bürger auch noch begrüßen kann, schließlich betrifft das am ende auch dich. laut einem neuen gesetzt kann man trotz dem missbrauch fremder ( sprich ohne des eignen wissens ) dafür verantwortlich gemacht werden, wenn spam-mails über den eignene rechner versendet werden.
|
GreenSpirit
Usernummer # 919
|
verfasst
ich finde 7 jahre schon ok, denn er hat die strafe ja nicht fürs spammen sondern für die diversen anderen straftaten wie identitätsdiebstal, computereinbruch usw. bekommen und hat das alles ja nicht "für einen guten zweck" (wie hacken) sondern aus reiner profitgier gemacht.
![[bandit]](graemlins/bandit.gif)
|
DJFlow
Usernummer # 2176
|
verfasst
@Kuazo
Wieso setze ich mich mit dem Thema nicht auseinander? Lies bitte mein erstes Post nochmals und versuche, es zu verstehen.
Aber ich werde es für dich noch etwas detaillieren:
Ich denke hier in erster Linie an den Schaden, der insbesondere Unternehmen, aber auch mir persönlich durch Spam sowie Identitätsdiebstahl ensteht.
Auf meinem GMX-Account laufen täglich ca. 100 Spammails ein. Ohne Filter wäre diese Mailbox unbrauchbar. Ich gehe davon aus, dass das inzwischen die Regel ist. Der Aufwand seitens GMX, diesen Filter anzuschaffen, zu installieren und vor allem langfristig zu warten ist immens.
Bei anderen Unternehmen das gleiche. Ich habe in den letzten beiden Jahren unter anderem bei Karstadt und bei Bayer Projekte durchgeführt. Beide haben Mailserver mit über 10000 Usern. Hier ist ebenfalls ein riesiger Aufwand zu leisten, um den betrieblichen Ablauf nicht zu stören. Wir reden hier über sechsstellige Summen.
Dazu kommen ggf. noch Kosten für den Traffic im Netz, der ebenfalls immens ist und auf dem die grossen Provider sitzen bleiben.
Zum Identitätsdiebstahl: Hast du schon mal 100e Bounces von Mails zurückbekommen, die du nie verschickt hast? Wurde eine deiner Adressen schonmal als Absendeadresse in einem Spam eingetragen? Musstest du dich schonmal darum kümmern, dass deine Mailadresse wieder aus Spamfiltern entfernt wird?
Ich denke nicht, sonst würdest du das nicht so als Lappalie abtun.
|
kuazo
Usernummer # 8866
|
verfasst
sicher hast du in den meisten punkten recht, es bedarf ohne frage einer hohen bestrafung dieser leute. mein einziges problem hierbei ist die art der strafe und die tatsache das man ein solches verbrechen den realen und weitaus brutaleren straftaten gleichsetzt. alternativ könnte man den leuten auch das gesamte kapital entziehen und es den betroffenden unternehmen zukommen lassen.
|
DJFlow
Usernummer # 2176
|
verfasst
Das ist realitätsfremd.
Der Typ darf doch schon alleine an Earthlink Schadensersatz in einer Höhe von 16,5 Mio USD zahlen. Noch nicht eingerechnet Forderungen anderer Unternehmen.
Alleine das entspricht schon dem von dir angesprochenen Kapitalentzug. Da es aber auch Mittel und Wege gibt, rechtzeitig seine Schäfchen ins Trockene zu holen (Immobilien auf den Namen der Ehefrau, versteckte Konten im Ausland etc.), liegt hier das Risiko, dass der Schuldige die Forderungen mangels Kapital nicht mehr erfüllen kann/will -> Privatinsolvenz (zumindest in DE möglich), nach deinem Vorschlag keine weitere Bestrafung und trotzdem ein reiches Leben.
Ausserdem entspricht dieser Kapitalentzug an sich ja noch keiner Bestrafung... wenn einer mit nichts in der Tasche anfängt zu spammen, damit Millionen verdient, und diese zum Schluss wieder hergeben muss, hat er zwar nichts gewonnen aber auch nichts verloren. Er musste nur zurückgeben, was ihm rechtlich nie zustand. Er wurde noch nicht bestraft für sein ungesetzliches Handeln!
Dieses Szenario ist nicht abschreckend, und das sollte eigentlich der Sinn einer Strafe sein.
|
scuzz
Usernummer # 2195
|
verfasst
7 Jahre Knast - richtig so. Nur kann man die SPAM-Mafia davor abschrecken, weiterhin ihren Unfug im Netz zu treiben. Aber das Problem des Spams wird man wohl nie ganz in den Griff kriegen, weil dann immer noch irgendwelche Bananenstaatler uns großzügig mit Spam versorgen.
Auch in Deutschland sollten die Politiker endlich einmal dieses Problem tatkräftig angehen und nicht immer nur mit irgendwelchen Pressemeldungen fernab der Realität ihren Namen ins Gespräch zu bringen versuchen.
Auch für Privatleute kann Spam eine ziemlich ärgerliche Angelegenheit sein:
Vor 2 Wochen hat irgendein Spammer unter meiner E-Mail Adresse gewaltig Spam verschickt. Als Folge davon war meine recht groß dimensionierte Mailbox stets überfüllt. Allein innerhalb von 3 Tagen hatte ich 4700 emails erhalten, darunter auch viele böse Mails von Leuten die dachten, dass ich persönlich Ihnen diesen Mist geschickt hatte. Kommunizieren war nicht mehr möglich. Schön wärs wenn man Anzeige erstatten könnte, doch die Polizei würde mich mit meinem Problem sicherlich nur auslachen.
|