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303burns Usernummer # 986	verfasst Netscape 6: Der zweite Versuch Heute abend hat Netscape das Preview Release 6.1 seines Browsers veröffentlicht. Und siehe da, die Entwickler haben der als lahmen Krücke verschrieenen Internet-Explorer-Alternative Beine gemacht – Mozilla sei Dank. Das Preview Release ist deutlich flinker auf den Füßen als die behäbige Version 6.0 und auch als das Bugfix 6.01 – unter anderem, weil es die Java Virtual Machine erst bei Bedarf lädt und nicht wie bisher automatisch beim Programmstart. Dem ersten Eindruck nach ist das Preview Release nicht nur deutlich schneller, sondern auch wesentlich stabiler als der absturzfreudige 6.0-Vorgänger. Hinter dem Kleid von Netscape 6.1 versteckt sich der Anfang des Monats erschienene Open-Source-Browser Mozilla 0.9.1. Das Herz des Browsers ist die erst kürzlich generalüberholte Gecko-Darstellungstechnik. Insbesondere aber überzeugte der Mail-Client in ersten Tests. Zeigte sich die 6.0-Version äußerst träge bei der Verwaltung großer E-Mail-Mengen, so geht der neue Client überaus flott zu Werke. Gegenüber dem Mozilla-Pendant hat er überdies den Vorteil, dass er auch auf AOL-Mail-Accounts zugreifen kann. Einziger Wermutstropfen des neuen Releases: Für Netscape 6.0 erstellte Themes funktionieren nicht mit der 6.1-Version; allerdings sollen angepasste Versionen in Kürze folgen. Als Trost bringt die Version 6.1 eine überarbeitete "moderne" Oberfläche mit; ein neues Theme namens "Toy Factory" steht zusätzlich auf dem Server. Im Gespräch mit heise online bestätigte Netscape-Produktmanagerin Cindy Roberts, dass der größte Teil des Preview Releases aus dem Code der freien Entwicklergemeinde Mozilla besteht. "Wo es uns angebracht erschien, haben wir ihn an Netscape-Bedürfnisse angepasst", sagte sie. Das endgültige Release von Netscape 6.1 soll noch in diesem Sommer auf den Markt kommen. Roberts widersprach Presseberichten aus der vergangenen Woche, nach denen sich Netscape mittelfristig aus dem Browser-Markt verabschieden wolle. Es gebe mit Netscape.com eine Web-Abteilung, und "wir sind eben eine andere Abteilung". Daran werde sich nichts ändern. "Die Browser-Entwicklungs-Division wird bestehen bleiben und neue Produkte hervorbringen". Eine gemeinsame Download-Seite auf dem Netscape-Server bietet die Windows-Version in den Sprachen Deutsch, Japanisch und Englisch an. Die Versionen für Linux und Mac OS gibt es derzeit nur auf Englisch. Wer einen direkteren Download-Weg bevorzugt, findet die Dateien auch direkt auf dem FTP-Server von Netscape, sowohl auf Deutsch als auch auf Englisch. (hob/c't) http://www.heise.de/newsticker/data/hob-13.06.01-000/ ich bleib trotzdem beim ie.
Commander1024 Usernummer # 2450	verfasst ich bleibe auch beim IE 5.5, aber für mein Linux System werde ich mir das Teil vermutlich mal reinziehen müssen!! Für Linux gibt es ja leider keinen Internet Explorer mfG Commander
Neuro Usernummer # 883	verfasst Typisch Netscape...suchen sich die Perlen aus dem OpenSource zusammen und verbasteln dann alles zu 'ihrem' Browser. Naja, ich bleib beim Mozilla.
Thomas Broda Usernummer # 72	verfasst @Commander: Dem IE mußte unter Linux auch nicht hinterhertrauern, denn Opera 5 läuft sehr gut. Dumm nur, daß die S/N für Win-Opera zum Abschalten der Werbebanner nicht funktionieren.
Nighthawk Usernummer # 2495	verfasst Na hoffen wir mal das NS6 JS2 und CSS2 gut unterstützt. Wenn nicht dann ists wieder derselbe Müll zumindest für uns Webdesigner
Reha Usernummer # 2930	verfasst Hi, unter Windows ist eigentlich der IE die beste Wahl, da es halt der beste Browser ist. Unter Linux benutze ich noch immer den Navigator 4.X weil mir alles andere viel zu fett ist. Ich benutze den Mail/News etc. Part vom Communicator und Mozilla nicht und kann mir daher diesen sparen. Opera beutze ich aus Prinzip nicht, da ich AdWare abartig finde und gerade Browser solten imho free sein. Die Geeks unter euch sollten mal w3m testen! Gruss, Reha
Neuro Usernummer # 883	verfasst @ reha: ...dann doch lieber gleich den guten Lynx.
Reha Usernummer # 2930	verfasst Ja schon, aber w3m kann desweiteren frames und tabellen anzeigen, was ihn wirklich brauchbar macht. Anonsten ists im grossen und ganzen wirklich das gleiche. Ich persoenlich steh ja auf sowas
Nighthawk Usernummer # 2495	verfasst @reha aber dafür verarbeitet der keinen Font tag und hält sich absolut Fehlerintolerant an den HTML 4.01 Transitional Dann doch lieber den Konqueror
Knusper2001 Usernummer # 2454	verfasst Ich hab mir den neuen Netscape installier und bin relativ zufrieden. Was ich so überzeugend an dem Konzept bon Netscape finde ist das Browser, HTML Editor und eMail in einem Proggi untergebracht sind.
silicon Usernummer # 503	verfasst Tolle Wurst, ich krieg die Installation nicht hin. So ein Drecksteil, wieso erst ein Netsetup lokal speichern, und nicht gleich als zip oder exe-File auf dem Server liegen lassen. Die verbauen sich doch mit Ihrem Images in allem. Super, jetzt darf ich unsere I-Seiten auch noch für den 6er-Schreck anpassen. Das Leben könnte so schön sein... heul Cheers, silicon
harri hirvonen Usernummer # 435	verfasst so lange diese krücke nicht vernünftig css und xml implementiert hat, gibt es für mich leider keine andere alternative!!! bei uns wird auf jeden fall partout nicht für n6 optimiert. sorry, aber diese fehlentwicklung sollte nicht weiter unterstützt werden!!! dann doch eher w3m :-) [ 11-07-2001: Beitrag editiert von: harri hirvonen ]
chris Usernummer # 6	verfasst 2harri, ...hat sich eh' erledigt: netscape hat vor'n paar Wochen bekanntgegeben, daß sie sich aus dem BrowserMarkt in den kommenden 6 Monaten zurückziehen werden und sich verstärkt auf 'ne Art 'Portal'-Funktion konzentrieren werden; da dann via dem openSource gearbeitet werden kann, kann man also evtl. bessere Modifikationen auf freeware-Basis anderer Firmen/StartUps hoffen, die aus allen bisherigen Browsern die fehlerhafte/fehlende Funktionalität schlank und bug-frei neu konzipieren... aber das wird noch'n bisken dauern. chris
arthurD Usernummer # 1551	verfasst Ts... der beste Browser ist immer noch links! ;-) Falls Netcrap verschwinden sollte, wein ich dem Schrott sicher keine Träne nach... Mal sehen, wie sich Mozilla weiterentwickelt. Servus arthurD
harri hirvonen Usernummer # 435	verfasst ich bin immer zu faul mir mozilla runterzuladen bzw. vergesse es ggg aber irgendwie tut es mir ja trotzdem leid, daß es fast nur noch ie gibt... @chris+pete mich würde mal insgeheim aus euren logs interessieren, wieviel prozent den ie und wieviel netscape benutzen... da technoforum ja doch relativ stark frequentiert ist, wäre das ergebnis ja schon relativ repräsentativ
philipp Usernummer # 687	verfasst Hmm ich glaub das ergebnis is verfälscht weil ich hier Powerusing mit Opera mach. Übrigens (mal wieder) nur zu empfehlen.
harri hirvonen Usernummer # 435	verfasst lach zwei, drei leute mit opera gibt es immer! ggg ein freund von mir hat seine private hp angeblich auf opera optimiert... kannst du ja mal testen, ob es stimmt http://www.leveldvd.de
FrequencyShifter Usernummer # 398	verfasst optimiert für Opera ? wei geht das ? also die Farblichen Rollbalken sind sicherlich für den ie optimiert .... Opera schluckt alles was halbwegs w3c konform ist ... im Gegensatz zum Netzcape ... Browser Favoriten: ie opera dann nix mehr das Mozilla Projekt ist einfach zu langsam in der Entwicklung als daß sich da noch was tuen könnte ... wer geht vom ie zu Mozilla? (also wo sind die Vorteile?) ich hoffe das Chris Recht hat und sich das Netscape Problem langsam erübrigt, bei Seitengestalten hätte es man dann wesentlich einfacher (habe keine Lust für 3 Brwoser untersch.Quellcode zu pflegen) so muß man halt einen kompromiss machen daß es für alle Browser halbwegs vernünftig aussieht ...
philipp Usernummer # 687	verfasst Wer 'ne Webseite für Opera optimiert hat nich kapiert worums geht. Wenn die Seite mit dem funktioniert dann funktioniert sie auch mit jedem anderen ordentlichen Browser. So seh ich das. Bin aber auch nicht so der Webdesigner, mehr Konsument. Aber: Das Ding setzt sich durch, ist auf so gut wie jeder grossen und kleinen Plattform (besonders auch Handhelds) zu haben und es ist gut! Auch wenn die Zahl der User nicht sooo riesig ist, ich könnte ohne nicht mehr leben. Ich versuch ständig in allen möglichen Programmen diese Mousegesten zu machen und ärger mich dann immer weils nich geht g.
silicon Usernummer # 503	verfasst Damit auch meinen Senf dazugeben kann, tipp euch mal schnell den Artikel vom homepage-magazin von 04/01 ab: Marktführer Microsoft Mitte der Neunziger Jahre dominierte Netscape den Browser-Markt.Mittlerweile hat Microsoft das Ruder erfolgreich herumgerissen. Eine Auswertung der Hits auf der Website des Homep@ge Magazin für den Zeitraum vom September 2000 bis Februar 2001 zeigt die derzeit typsische Marktverteilung mit einem Explorer-Anteil von rund 80 Prozent. Internet Explorer=83% Netscape=17% Der Opera-Browser taucht in dieser Darstellung gar nicht erst auf, Sein Marktanteil liegt oft nur im Promillebereich. Nachzulesen im Homep@ge-Magazin 04/01, S.46. Cheers, silicon
philipp Usernummer # 687	verfasst Aber du willst jetzt nicht behaupten nur weil der Explorer an erster Stelle der Listen steht wäre das ein Zeichen dafür daß er gut ist, oder? Kuck mal in die Musikcharts dann weisst du was ich meine ;-) und wer liest schon so einen Kram wie ein "Homepage-Magazin" (auch noch mit so einem eloquenten @ im Namen) [ 12-07-2001: Beitrag editiert von: philipp ]
Moderator Usernummer # 176	verfasst Riechst Du´s, Philipp? g
philipp Usernummer # 687	verfasst Hey der war jetzt absichtlich in dem Ton geschrieben wenn ich deine Anmerkung richtig interpretiere! Übrigens danke für das Wort "eloquent".
wheezer Usernummer # 455	verfasst ich nutze zwei brauwser, ie & lynx, die sind das ying & das yang, alles andere ist kommerziger verfälschter graumüll. meinetwegen hätte netscape schon vor jahren abnippeln können, der browser sucked auf jedem betriebssystem in jeder ausführung seit 4.x
silicon Usernummer # 503	verfasst @ Phillip: Sorry, dass ich euch die Statistik eines solch kommerziellen Magazins gezeigt habe.Es geht ja hier auch nur rein um das Magazin, auf die Statistik wollte ich ja gar nicht eingehen...die Statistik wär natürlich bei anderen Magazinen ganz anders ausgefallen und sowieso hab ich hier nix zu melden weil ja ein '@' in dem Namen dieser Zeitschrift vorkommt. Sorry ich vergaß! und nochwas: Nein,ich bin kein Anhänger von Microschrott und finde Ihn nicht super oder perfekt, nur bin ich es leid die hälfte meiner Zeit in einem Projekt mich mit der scheiss Netscape-Anpassung auseinanderzusetzen. Ich sag nur Frames,CSS,Tabellen etc... check this out-> http://www.hypercall.de silicon [ 12-07-2001: Beitrag editiert von: silicon ]
philipp Usernummer # 687	verfasst Hast du jetzt echt nicht verstanden daß das ein Scherz war? Steckte zwar ein bischen Wahrheit drin aber war doch nicht böse gemeint. was ich sagen wollte: Nur weil wenige Leute Opera benutzen ändert das nichts an der Tatsache daß es für mich der beste Browser ist.
philipp Usernummer # 687	verfasst Das Erkennungsskript von der Seite funktioniert nicht der sagt ich wär 'n IE. Kann ich den jetzt wegen Beleidigung drankriegen den Server?
silicon Usernummer # 503	verfasst @ phillip: Kann gut sein, dass der Opera für Dich der beste Browser ist, aber für Webdesigner ist der relativ uninteressant, weil man auf zwei Browser achten muß, was eigentlich auch schon völlig ausreicht. Ich hab in der Arbeit zwei Browser, einaml IExplorer 5.50 und Netscape 4.76. Hab das nicht als Scherz aufgefasst weil es bisher in diesem Thread eigentlich nur Postings gab die ersnt gemeint waren. Cheers, silicon
philipp Usernummer # 687	verfasst Brauchst ja auch nicht für Opera zu designen, reicht völlig wenn du dich and die offiziellen Internetstandards vom W3C hälst. Das tut der Opera nämlich auch. [ 12-07-2001: Beitrag editiert von: philipp ] Siehe auch http://validator.w3.org/ [ 12-07-2001: Beitrag editiert von: philipp ] Das wird hier ne editierorgie g nochwas: Opera ist grade für webdesigner interessant denn wenns dadrauf läuft läufts auf den anderen auch. Hab ich mir sagen lassen. [ 12-07-2001: Beitrag editiert von: philipp ]
harri hirvonen Usernummer # 435	verfasst @phillip als webdesigner hat man eigentlich nicht die zeit, um sich um opera zu kümmern... ist leider so... opera ist wirklich so gut wie nicht vorhanden und es macht einfach keinen sinn, sich seine seiten auf opera anzuschauen. das dies im privaten bereich (wie oben angegeben) wohl mal passiert ist möglich aber ansonsten... viele leute gerade aus agenturen haben auch keinen bock, auf den n6 zu optimieren und boykottieren ihn wohlwissentlich... ich checke sites immer nur auf n4.75 und den ie5 und gut ist... bei opera habe ich allerdings schon festgestellt, daß arg aber korrekt verschachtelte tabellen ein problem sind?! [ 12-07-2001: Beitrag editiert von: harri hirvonen ]
Gianni Usernummer # 66	verfasst aus der statistik einer meiner server mit ca. 1500 - 4500 hits am tag: (besagte 150 domains siehe votingthread) MSIE 5.5 40.50% MSIE 5.01 13.50% MSIE 5.0 26.50% Netscape 4.08 1.00% Netscape 4.73 1.00% MSIE 4.01 5.50% Netscape 4.51 2.50% MSIE 6.0b 2.00% Netscape 4.7 3.50% Netscape 4.76 1.50% Netscape 3.01 1.00% Netscape 4.7C-DIAL 1.00% Netscape 4.75 0.50% das macht explorer 88%, netscape 12%. bis netscape 6 waren es nie über 10% für netscape seit 2 jahren. netscape ist tot. und das ist auch gut so - schliesslich bin ich auch im web-gewerbe... da ist es schon ärgerlich, wenn man ewig für ie-5 und ns4.7 perlscripte schreibt, die html mit css ausgeben und dann die katastrophe aufm netscape 4.05 vorgehalten bekommt. g.
harri hirvonen Usernummer # 435	verfasst @gianni yeppp... irgendwo muss auch mal schluss sein... und ich denke, gerade als professioneller webdesigner hat man da dann doch ein bißchen macht und entscheidungsfreiheit....
Schingler1 Usernummer # 2943	verfasst Der bester Browser is der Entgegenr bei Super Mario Bothers!!
psychosonic Usernummer # 417	verfasst ...der heisst BOWSER hmmm.... aus irgendeinem grund hat man heute versucht mir bei meinem beschwerdeanruf bei der service-hotline von t-online (wieder einmal kein dsl-port frei gewesen) den netscapebrowser als lösung aller meinr probleme schmackhaft zu machen... [ 13-07-2001: Beitrag editiert von: psychosonic ]
Schingler1 Usernummer # 2943	verfasst ok dann so
cari Usernummer # 2005	verfasst lol@ euch 2 bowsern
philipp Usernummer # 687	verfasst Lest ihr auch? Ihr sollt ja nicht auf Opera optimieren sondern euch nur an die offiziellen HTML-Standards halten! Und nicht irgendwelche proprietären Erweiterungen/Änderungen benutzen. Um zu überprüfen, ob die Seite Stnadardkonform ist gibt es vom W3C extra den oben von mir gelinkten Validator durch den man Webseiten jagen kann und der einem dann sagt ob das ganze konform ist oder nicht. Das hört sich immer so an als ob man jetzt mehr Arbeit hätte als Webmaster: Hat man nicht! Im Gegenteil, eine den Stnadards entsprechende Website wird von Opera genausogut angezeigt wie vom IE (Netscape weiss ich nicht aber die 6er Engine soll sehr gut und Standardkonform sein. Dazu gibts noch zu sagen daß ich mit jeder Operaversion mehr begeistert war und mir jetzt aktuell keine Seite einfällt, die ich öfter besuche und für die ich den IE hochfahre.
philipp Usernummer # 687	verfasst Ach und nochwas: Viele Operauser haben ihren Browser so eingestellt daß er sich als IE oder Netscape ausgibt um nicht stndig an irgendwelchen dümmlichen und unnötigen (weils trotzdem geht) Browsererkennungsscripts zu scheitern. Deshalb taucht auch kaum ein Opera in den Statistiken auf. Meiner steht allerdings immer auf "Opera".
FrequencyShifter Usernummer # 398	verfasst @philip volle Zustimmung: man muß manchmal den Opera so einstellen daß er sich als ms ie ausgibt obwohl er keiner ist weil die Webdesigner mit irgendwelche schorttscripten nur unterscheiden ie und wenn nciht ie kriegt man den voll am W3c vorbei gewurstelten NEtscape4.7. code, damit kann der Opera aber nix anfangenweil eben nicht W3C .... ich mag den opera auch gerne bin aber gewohnheitstier ... aber surfe immer wieder mal mit dem opera durch die gegend
philipp Usernummer # 687	verfasst Naja seit Version 3.62 (da bin ich eigestiegen) hat sich echt viel getan ich hab keine Seite die ich öfter besuche die nicht funktioniert und auch sonst stösst man nur sehr selten an die Grenzen der Fehlertoleranz bzw. des Browsers, manche Sachen kann er nämlich echt noch nicht so gut z.B. DHTML ist noch nicht komplett.