This is topic Die Lehrer der heutigen Zeit in forum Liebes/Leben at technoforum.de.


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Geschrieben von: bjoern_small (Usernummer # 4995) an :
 
In der Schule meines Bruders haben Oberstüfler vor kurzem den Unterricht eines Kunstlehrers per Diktiergerät mitgeschnitten.

Gerade eben bekam ich die Files zu hören, war sehr amüsiert aber auch leicht erschreckt. Nach der Aussage meines Bruder höre sich ca. jede zweite Stunde bei besagtem Lehrer so an.
Anfangs konnte ich echt noch drüber lachen, aber wenn man sich vorstellt sowas jeden zweiten Tag zu hören...irgendwann kann man den Herrn doch nicht mehr ganz ernst nehmen.

Mir scheint es, als würde er in seiner Kunstwelt total aufgehen und sich als auserkoren fühlen, den Kunstbanausen dieser Welt noch etwas beizubringen. Auf dieser Mission fehlt Verständnis für Desinteresse der Schülerschaft völlig.

Naja, die Audiodaten sind schon seeeehr amüsant, aber trotzdem die Frage: Darf man Schülern sowas zumuten (v.a. in dieser Häufigkeit)? Meiner Meinung nach würde das Material locker ausreichen, um den Lehrer von der Schule zu beförden.

Aber hört selbst:

_offline_

Achja, mein Higlight ist Track04 ab Sekunde 50!

[ 16.03.2004, 10:21: Beitrag editiert von: bjoern_small ]
 

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Geschrieben von: pelliuM (Usernummer # 4464) an :
 
Ich sag da nur eins, Pädagogik Adé ...
Bin ich froh, daß meine Kunstlehrer fast ausschließlich irgendwelche durchgeknallten ( im positiven Sinne ) oldschool Hippies waren.
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
ok der lehrer ist durch, doch kann ich seinen frust aber auch nachvollziehen..

mein lieber freund ist auch gesamtschullehrer, so dass ich mir zur belustigung diverse tests, arbeiten, protokolle etc. reinziehen kann.

meinem lieben freund andre sind die schüler zumeist sche!ssegal, weswegen sein eigenes nervenkostüm intakt bleibt. arg wird es aber für lehrer, die ihre arbeit mit heren zielen antreten.

und da die allgemeine gesellschaftsverblödung auch vor den schülern nicht halt macht, tun mir solche lehrer wie der abgehörte schon sehr leid. ein grossteil der lehrer muss sogar irgendwann mit psychischen problemen den dienst quittieren... :-(
 

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Geschrieben von: future-sound-of-bochum (Usernummer # 4489) an :
 
meine mum ist och lehrerin,
bei den geschichten,die sie mir über die heutigen schüler erzählt,kann ich das schon fast nachvollziehen.

fsob
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
@ fsob:
 

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Geschrieben von: Largon (Usernummer # 7331) an :
 
Krass Krass!!!
Sind die Aufzeichnungen von mehreren Tagen?

Ich würde es echt dem Direktor geben, wie soll man da noch motiviert mitmachen bei so nem Spinner ;-)

Mir fällt dazu nur ein:
Brüllende Lehrer sind blos Nieten mit Tonspur

 

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Geschrieben von: future-sound-of-bochum (Usernummer # 4489) an :
 
@baba
checken se mal dezz postfach
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
ach ja und was erwartet ihr für lehrer?

ich selbst studiere lehramt, bin bekennender sadist und evtl lasse ich mir auch gefallen das man mich als egoistisches ********* einstuft, hab ich echt kein vertrag mit.
mir werden die schüler ebenfalls scheissegal sein, weil ich mit denen nicht wirklich auseinandersetzen möchte. lehrer sind da irgendwelchen mist (welchen auch immer zu vermitteln) und nicht um fehlgeleitete schäfchen auf den rechten weg zu bringen.

ok die file oben sind durchaus krass, ich selbst wäre nicht so, aber wenn ihr so tolle ideen habt wie lehrer sein sollen, wieso werdet ihr keine. ich kann nur sagen, seitdem ich lehramt studiere bin ich erschüttert darüber was für verständnisvolle pseudopädagogen auf die kinder losgelassen werden. ich tät da auch amok laufen.

ich selbst mocht auch nur die ungerechten lehrer. denn die schule soll aufs leben vorbereiten, und die ist kein zuckerschlecken. von daher liegt doch der kerl gar nicht so falsch.

ach ja und nochwas der ist beamter, das könnt ihr 3 mal dem direx zukommen lassen. ein weiterer grund lehrer zu werden...
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
ach ja und nochwas der ist beamter, das könnt ihr 3 mal dem direx zukommen lassen. ein weiterer grund lehrer zu werden...

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dazu ich kann nur sagen, dass hoffentlich bald keine Lehrer mehr verbeamtet werden.

Lehrer sollten im übrigen imho auch gemessen an der Qualität ihrer Schüler entlohnt werden, dann wären ihnen ihre "Kunden" auch nicht ****egal.
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
elias@rafael

schau dir mal den durchschnittlichen jugendlichen an - und sag mir dann du würdest dir wirklich n kopf machen wie man den motiviert...

dangerous minds oder wie auch immer der heiss ist halt hollywood, und die kleinen zöglinge heutzutage haben nichts als boshaftigkeit meinerseits zu erwarten weil "ey alda, das is zu krass ey"

nuff said
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
@ elias@rafael: häh, verstehe ich nicht! wenn die elterliche erziehung versagt, müssen die lehrer dafür bluten?

es sitzen doch teilweise solche wracks von schülern in den bänken, so dass eh sämtliche hoffnung verloren ist. man kann nur hoffen, dass die betreffenden schüler das selber merken, so dass sie wenigstens sofort in der unterwelt oder sonstwo für ihren broterwerb sorgen und sich erst gar nicht mit zwecklosen berufsausbildungen belasten..
 

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Geschrieben von: mantis* (Usernummer # 3606) an :
 
Also ich kenn viele Lehrer die mal nen kleinen oder grösseren Ausraster hatten. D.h. nicht, dass an anderen Tagen der Unterricht schlecht gewesen ist. man sollte jetzt nicht von den 5 min hörmaterial auf ganze schulstunden schliessen. Zumindest ist das zu hoffen. ; )
 

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Geschrieben von: pelliuM (Usernummer # 4464) an :
 
Aber laut der Aussages des Bruders, sollen so jede 2. Stunde bei dem Lehrer sein. Naja es gibt halt gute Lehrer, gute Schüler und schlechte Schüler und schlechte Lehrer. Da scheinen wohl ein in Kunst eher uninteressierter kurs an einen etwas aufbrausenden Lehrer geraten. Die Kunst des Lehrer sein ist es jedoch auch uninteressierte Schüler versuchen ins geschehen einzubeziehen. Den Stoff auch wenn er uninteressant ist möglichst interessant zu lehren.
Ich persönlich war bis zur Anfang 12 eine Niete in Deutsch und hasste dieses Fach über alles. Erst als ich in der 12 eine geniale Lehrerin mehr oder weniger bewusst gewählt habe, hat sich das Blatt geändert. Ich hab da sogar mein mündl Abi drin gemacht und bin aus interesse an dem Fach von vorher 6 auf 8 Punkte aufgestiegen. Im Abi hab ich über Faust sogar 9 Punkte rausschlagen können. Dies lag aber weiß Gott nicht daran, daß sie eine Lehrerin ist, die Punkte verschenkt, nein sie wusste es einen Kurs zu mutivieren am Unterricht teilzunehmen.
 

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Geschrieben von: *kitty_yo* (Usernummer # 10790) an :
 
Irgendwie steckt in jedem der bisherigen Beiträge ein bischen Wahrheit.
Aber ich denke ihm sind die Schüler nicht scheiß-egal, ganz im Gegenteil. Wenn einen etwas egal ist, dann regt man sich gar nicht erst drüber auf. (zumindest ist das bei mir so!)
Vieleicht ist das nur seine etwas verpeilte Art die Schüler anstochern zu wollen.
Wenn ich an meine Schulzeit zurückdenke, kann ich nur sagen, daß mir die Spetzies Lehrer in der heutigen Zeit echt leid tut.
 

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Geschrieben von: pre-amp tango (Usernummer # 10117) an :
 
das erinnert mich doch stark an meinen alten kunstlehrer, der hatte auch immer wieder so ausbrüche. da ham wir drüber gelacht, natürlich nur im stillen, sonst wurden die hasstiraden noch lauter
auch damals (1990) war das so in jeder 2. stunde. aber wir haben uns da wirklich keinen kopf drüber gemacht. er hatte ja recht...

also mal im ernst: manche lehrer waren früher schon so und werden's wohl auch bleiben. und auch in zukunft wirds solche vertreter geben.

ich glaube ernsthaft, dass heutzutage der anteil der schwer zu motivierenden schüler größer ist, als das vor sagen wir 10 jahren war. ich war ja selbst ein äußerst fauler sack, der nur nach dem minimalprinzip gearbeitet hat. aber ich hab dann im entscheidenden moment doch noch den hintern hochbekommen. das lag aber nur zum teil an den lehrern, machen muss man das schon selbst.

ohne pauschalisieren zu wollen drängt sich mir auch der eindruck auf, dass sich durch verschiedene einflüsse (wesentlich größere konsumorientiertheit, viell. mangelhaftere elterliche erziehung - im vergleich zu früher) die grundhaltung/das grundwissen vieler schüler stark geändert hat. und das nicht unbedingt zum guten. mir fällt das besonders an der sprache an sich auf, die viele so an sich haben, ganz zu schweigen von der rechtschreibung - da gibts doch selbst bei 95 % der tf-user starke schwächen... brrr, da rollen sich mir manchmal ganz schön die zehennägel rückwärts auf. mir springen solche fehler allerdings auch extrem stark ins auge, bin ich doch beruflich täglich mit sprache beschäftigt...

anyway, ich hab auch als lehrer arbeitende freunde/bekannte, und was ich da manchmal zu hören bekomme, ist echt gruslig. ich kann ausrastende lehrer mittlerweile echt verstehen... und würd einfach zu mehr härte und kompromisslosigkeit raten. im nachhinein bin ich den ganzen harten jungs unter meinen lehrern der vergangenheit extrem dankbar für das, was sie mir beigebracht haben. mann, wie ich die damals gehasst habe... aber der aufwand hat sich gelohnt. bei denen hab ich wirklich fürs leben gelernt. (mist, das klingt so dämlich altklug , stimmt aber)
 

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Geschrieben von: GreenSpirit (Usernummer # 919) an :
 
Ohne jetzt auf die Diskussion "die Schüler sind schlechter als früher" eingehen zu wollen, meine Mum war Hauptschullehrerin, da bin ixh manchmal schon fast ausgetickt, was die sich damals hat sagen lassen müssen, bin ich auch den strengsten Lehrern im nachhinein am dankbarsten für das, was ich gelernt habe.


 

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Geschrieben von: LongOne (Usernummer # 779) an :
 
Oha...harter Tobak...aber das Mitschneiden kann ich überhaupt nicht für gut heißen...Ansätze zum großen Lauschangriff was?

Trotzdem gehört der Kollege nicht an die Schule...übrigens kann ich die Dickfälligkeit von Schülern heute nicht so nachvollziehen...es gibt immer Möglichkeiten sie zu motivieren und zu interessieren, aber wenn der Lehrer die alten Materialien von vor 20 Jahren rausholt und sich nicht auf die heutigen Bedürfnisse der Schüler einstellt, wird das nichts!

Übrigens danke, dass hier einige meinen Berufsstand so unterstützen *g*
 

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Geschrieben von: requital (Usernummer # 4539) an :
 
also so wie sich der anhört, ehm muss ich sagen das hier das einzige problem des lehrers ist das er total gefrustet ist und seinen job sehr ernst nimmt. und bei letzterem finde ich es eigentlich schade, dass so einer als negativ-beispiel vorgezeigt wird. gut ok nen bisschen entspannter könnte er als kunstlehrer schon sein, aber ich glaube der rest der probleme liegt bei den schülern!
 

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Geschrieben von: requital (Usernummer # 4539) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Elias@Rafael:

Lehrer sollten im übrigen imho auch gemessen an der Qualität ihrer Schüler entlohnt werden, dann wären ihnen ihre "Kunden" auch nicht ****egal. [/QB]

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
ich selbst studiere lehramt, bin bekennender sadist und evtl lasse ich mir auch gefallen das man mich als egoistisches ********* einstuft,mir werden die schüler ebenfalls scheissegal sein, weil ich mit denen nicht wirklich auseinandersetzen möchte.

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Wenn ich solche Statements lese, kriege ich das Kotzen, sorry. Bitte such dir einen anderen Beruf, du bist scheinbar grade dabei, deinen zu Verfehlen. Distanz zu den Schülern muss sein, aber sadistische A******, denen die Schüler scheiß egal sind, gab es zu lange an deutschen Schulen. Ich hoffe irgendwo immer noch, daß das scherzhaft gemeint war.

Mit mir haben auch genug Lehramtskandidaten studiert und ich muß teilweise sagen: Die Schüler von einigen zukünftigen Lehrern tun mir jetzt schon leid. Es gibt meist Mittel und Wege, Schüler ohne Anbrüllen zu erreichen. Mit Letzterem erzeigt man nur die Masse an scheinbar "stumpfen Hohlköpfen", die der werte Herr Lehrer nicht will. Aktion und Reaktion. Der Mann sollte mal mit einem Pädagogen (mit einem Richtigen) über seine Lehrmethoden reden. Ich hasse solche Leute.
 

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Geschrieben von: pre-amp tango (Usernummer # 10117) an :
 
@der chris: du willst glaub ich gar nicht wissen, wie das bei mir notenmäßig in deutsch aussah... jaja, da hatte die lehrerin motivationstechnisch auch ihren teil dazu beigetragen. ich sage nur "null punkte mündlich" in 12/2 trotz anwesenheit
wie gesagt: ich war da aber auch ein fauler schlimmer finger. und sie hat es nicht geschafft, mich zu motivieren - auch wenn ich ihr dazu tausend goldene brücken gebaut habe.

in englisch sah das nicht viel anders aus, mit müh' und not gerade noch so eine drei geschafft und nach der 11. abgewählt.

und wo hat mich das hingebracht? ich bin heutzutage (noch nicht ganz aber bald) diplomierter übersetzer für englisch-deutsch-englisch...
 

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Geschrieben von: diebeidenohnenamen (Usernummer # 6584) an :
 
also anhand der paar ausschnitte kann man ja
wohl den lehrer nicht verurteilen. wir
wissen ja gar nicht, was da in der klasse abgeht.
auf jeden fall scheinen ihm die schüler nicht egal
zu sein, sonst würde er sich nicht aufregen.
fakt ist, bei DEN schülern von heute ist es kein
wunder, dass die lehrer öfter ausrasten. ich hatte
jetzt zb. einen praktikanten aus der hauptschule.
also was der für ansichten hatte. nene. ich bin
eigentlich ein sehr ruhiger mensch, aber bei
solchen gestalten würde ich auch austicken.

schlimm ist, dass die eltern die kinder nicht erziehen
und dann hat der lehrer das problem. natürlich
ist er dann auch der böse, wenn der schüler 5en
schreibt.
ich will jetzt kein partei für die lehrer ergreifen.
es gibt wirklich viele arschlöcher, und schreien
ist auch nicht die lösung, aber manchmal gehts
nicht anders.
lehrer sind auch nur menschen und wenn man ihnen
keinen grund gibt, schreien sie auch nicht.
(ausnahmen gibts natürlich immer)


habe mir die ausschnitte nochmal angehört.
ich muss sagen, ich kann ihn schon verstehen.
ABER so wie er da reagiert ist falsch. auch
wenn die schüler kein interesse zeigen, SO
gewinnt er ihre aufmerksamkeit nicht. mehr kann
man anhand der ausschnitte echt nicht sagen.
man müsste mal selbst dabei sein.
 

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Geschrieben von: CalaLonga (Usernummer # 5906) an :
 
Na ber teilweise find ich des Gerede vom ihm grössenwahnsinnig und realitaetsfremd. Insbesondered den Teil, in der er sich mit Kusnthistorikern vergleicht
 

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Geschrieben von: profolymp (Usernummer # 8734) an :
 
Also den Stil von ihm, zu versuchen seine Schüler zu motivieren, sollte er stark überarbeiten.
So bekommt er bestimmt weniger Zuhörer als vorher.

Ich erlebe es ja zur Zeit nochmal selber wie es ist verschiedene Lehrertypen vor sich zu haben.
Und ich kann nus sagen, das die Schülermotivation beim Lehrer liegt.
Ein Lehrer sollte versuchen seinen Stoff so interessant wie möglich zu gestalten und durch seine Unterrichtsmethoden und persönliches Verhalten, die Schüler zu motivieren. Wie er dort Argumentiert ist ja richtig, doch nicht in der Art und Weise!

Ich hatte mal einen Kunstlehrer, der sehr strange war. Aber das war ein super Lehrer. Man hat ihm zugehört, das gemacht was er verlangt hat und auch Spaß an der Arbeit gehabt. Das Verhältnis zwischen Lehrern und Schülern hat bei jedem Jahrgang mit ihm gestimmt und er war überall beliebt.
Musste aber wegen dem Direx die Schule verlassen.
Die Kunstlehrerin danach war das letzte. Sie war noch relativ jung, aber sie hatte einfach kein Gespühr wie man mit jungen Menschen umzugehen hat. Der Unterricht war einfach uninteressant und sie kam sehr hochnäsig und allwissend rüber. Das zerstört der Verhältnis zum Schüler.

Und jetzt im Fachabi habe ich einen Deutschlehrer, den man sich nur wünschen kann. Ein hat eine harte Linie, die er konsequent durchsetzt, jedoch mit Spaß, Humor und Lust am Unterrichten.
Aber der Rest der Lehrer sind schon knapp an der Rente und man merkt ihr Desinteresse am Schüler und die ziehen Ihren Unterricht einfach nur über die Bühne.

Natürlich muss die Basis von den Eltern geschaffen werden, jedoch ist das wie in diesem Falle hiewr doch hinfällig, denn in der 13. Klasse sollte man selber wissen wofür man das alles macht.
Doch letztendlich ist der Lehrer dafür verantwortlich, dass die Schüler den Stoff annehmen.


Übrigens läuft zur Zeit in Berlin ein Projekt, in dem versucht werden soll, den Unterricht an verschiedenen Schulen mit mehr Intergartion der Schüler zu gestalten.
Also mit Mitbestimmung der Schüler!
Das halte ich für den falschen weg, vor allem wenn in Grundschulen damit angefangen wird. Die Kleinen wissen doch noch garnicht warum sie das alles machen und wozu sie es später mal brauchen werden.
Und die Altersklasse 12-16 hat eh die Nullbock-Mentalität und die Versuchen eh alles was notwenidig ist um weiniger für die Schule zumachen.

Man braucht eine bestimmte Struktur die vorgegeben wird, jedoch sollte die für die Schüler interssant gestaltet werden.
Und ie Lehrer sind nunaml letztendllich dafür verantwrotlich, dass dieses System bei den Schüler ankommt und der Stoff vermittel wird. Und wenn es ein Lehrer nicht schaftt, dann sollte er seine Methodik überarbeiten.
 

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Geschrieben von: Die_Lütte (Usernummer # 1503) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: future-sound-of-bochum:
meine mum ist och lehrerin,
bei den geschichten,die sie mir über die heutigen schüler erzählt,kann ich das schon fast nachvollziehen.

fsob

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geht mir genauso! meine beiden Elternteile sind Lehrer und es wird echt immer extremer...

meine Mom mußte schon nem Prüfling in schußsicherer Weste die Abiptrüfung abnehmen, der vorher auf andere Lehrer wegen seiner schriftlichen Abi-Noten mitz Messer und Schußwaffe losgegangen war. Da noch nich verurteilt, hatte er ein Recht auf seine Prüfung!
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Ich kann nur von meiner ehemaligen Schule sprechen und ich muss sagen, dass es IMMER vom Lehrer abhing, ob der Unterricht (egal welches Fach) als interessant oder langweilig empfunden wurde. Es gab Lehrer, die zurecht gehasst wurden
und Lehrer, die im selben Fach beinah vergöttert wurden.

@kosmonaut stimme Dir absolut zu.
@pornostar Zum Glück hatte ich fast immer Lehrer, die eine ganz andere Einstellung hatten als Du.
 

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Geschrieben von: Too.B (Usernummer # 1098) an :
 
@Kosmonaut und TheMäx 100% Word !!

Ich selber war von der Grundhaltung eher faul und desinteressiert, aber auch offen. Und wenn es ein Lehrer geschafft hat mich zu begeistern bin ich auch voll mitgegangen.
Das hängt wirklich NUR vom Lehrer ab, meiner bescheidenen Meinung nach.
Es genügt halt nicht fachlich qualifiziert zu sein und seinen Stoff runterzurattern. Streber sind leicht zu kriegen.
Die wahre Kunst und Mission des Lehrers ist meiner Meinung nach, gegenseitigen Respekt zu erschaffen und durch einen interessant gestalteten Unterricht, mit Verständnis aber auch gerne strenger Fairness, allen die Möglichkeit zu geben, Interesse zu entwickeln.

@pornstar Tut mir leid, aber mit der Einstellung wird Dein zukünftiger Job nicht sehr sinnvoll sein.
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
too.b

jo so sehe ich es auch, aber ich werde nicht die verständnisvolle birkenstock schiene fahren. und es gibt einfach n paar assis die breitseite gefahren bekommen. weil ich vom prinzip her ein sehr gerechtigkeitsliebender mensch bin, nur mag ich es nicht wenn n kleiner versager meint sich permanent mit mir messen zu müssen, den würde ich knallhart über die klinge springen lassen, bei allen andren werd ich mir durchaus mühe geben. vielleicht ist jetzt klarer was ich meine.
 

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Geschrieben von: Polygon (Usernummer # 3796) an :
 
Also gerade bei einem Kunstlehrer würde ich doch eine etwas differnziertere Haltung zu seinen Schülern, und dem was er an Unterrichststoff rüberigen soll, erwarten.
Ich glaube der gute Mann hier scheint seine Arbeit etwas zu verbissen zu sehen, und damit raubt er auch den Schülern jeden Spaß am aktiven teilnehmen...
 

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Geschrieben von: Too.B (Usernummer # 1098) an :
 
na das hört sich doch schon was besser an.

Mit verständnisvoll meine ich ja auch nicht noch dem letzten "anti" in den Allerwertesten zu kriechen, sondern die Sichtweise der Jugend/Schüler erkennen und nachvollziehen zu können.

Der Unterrichtsstil kann ja ruhig gradlinig und streng sein, aber bitte auch fair, respektvoll und idealerweise auch unterhaltsam
 

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Geschrieben von: DJ B-Side (Usernummer # 5926) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
ach ja und nochwas der ist beamter, das könnt ihr 3 mal dem direx zukommen lassen. ein weiterer grund lehrer zu werden...

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So sieht es aus, bei mir an der Schule leisten sich Lehrer ganz andere Dinge und der Direx bekommt reglmäßig (schon jahrelang) Druck von Eltern wegen diesen Lehrern. Ernsthafet Konsequenzen standen für die entsprechenden Lehrer aber nie zur Diskussion.

@ Topic

Erinnert mich an meinen Relilehrer. Dass man Padagogen an einer Schule mit der Lupe suchen muss ist ja wohl nix neues.
 

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Geschrieben von: Darrien (Usernummer # 6129) an :
 
Die Files sind ja mal echt hammerhart. Allerdings habe ich in meiner recht verwinkelten und langen Schulkarriere noch nie sowas erleben dürfen. Wenn ich mir diesen Lehrer so anhöre, bekomme ich das Gefühl, es handelt sich um einen depressiven, der sein eigenes Leben als gescheitert betrachtet.

So schlimm steht's schon nicht um die Lehrer. Nebst den abgehobenen Freaks und inkompetenten Pausenclowns gibts nämlich auch sehr viele gute Lehrer, bei welchen sich sehr gut lernen lässt.

Wie man Schüler für den Unterricht begeistern kann?

1. Den Schülern deutlich machen, dass sie das Gelernte gut brauchen können.
2. Kompetenz ausstrahlen, die den Schülern zeigt, dass man hier echtes Wissen vermittelt bekommen kann, wenn man will. Bestenfalls sollte man diese Kompetenz auch noch besitzen.
3. Den Schülern genug Raum für eigene Ideen und Interessen lassen, damit sie aus eigenem Interesse heraus (siehe Punkt 1 und 2) aktiv werden.

Klar ist das einfacher gesagt als getan. Ich behaupte ja auch nicht, dass ich sowas problemlos könnte. Aber ich habe Lehrer gesehen, bei denen der Unterricht richtig Spass machte, weil sich der Lehrer auch Zeit für kleine Ausschweife in verwandte Themen offen liess und man immer wusste: "Hier habe ich die Gelegenheit, echtes Wissen zu lernen und dabei sogar noch auf meine eigenen Interessen zu sprechen zu kommen."
 

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Geschrieben von: Schnapsdrossel (Usernummer # 6968) an :
 
@ pornstar
welche schiene möchten sie denn nehmen? sie sollten ihre ziele gemäß den lehramtstrukturen differenzieren:
grundschule & hauptschule (bei dem vielen [fähigen] angehenden lehrkräften angst und bange wird) oder realschule bzw. gymnasium.
meine freundin studiert übrigens gerade auch lehramt, hs&gs, 6.sem und ist bis auf die profomnipotenzen zufrieden - einzig die knappen mittel und ressourcen lassen vielleicht jetzt schon einen angehenden lehrer an den rand des verstandes gleiten....

[ 05.03.2004, 23:06: Beitrag editiert von: Schnapsdrossel ]
 

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Geschrieben von: Masonry (Usernummer # 3041) an :
 
Ach du meine Güte. Wie kann sich ein Lehrer bei einem so unwichtigen Fach so aufregen. Der soll mir mal auf der Strasse begegnen. Ich kann nur für die Schüler hoffen, dass der Lehrer aufgibt.

Einen Lehrer auf Leistung zu bezahlen ist imho der falsche Weg. Es würde reichen, dass Lehrer entlassen werden könnten.
 

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Geschrieben von: Schnapsdrossel (Usernummer # 6968) an :
 
spur1-3 ist wahrscheinlich gerechtfertigt, ab #4 sollte man ihn an eine baumschule zwangsversetzen. er tut mir irgendwie leid.
bei uns gab's auch mal einen alten ausgedienten musiklehrer der sich bei jedem hindrüberdonnernden kampfjet unter den tisch warf und dort deckung vor einschlagenden bomben suchte. er landete mehrmals in der psychatrie.
 

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Geschrieben von: wheezer (Usernummer # 455) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: LongOne:
Oha...harter Tobak...aber das Mitschneiden kann ich überhaupt nicht für gut heißen...Ansätze zum großen Lauschangriff was?

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Masonry:
Ach du meine Güte. Wie kann sich ein Lehrer bei einem so unwichtigen Fach so aufregen.

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Zitat:

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Meiner Meinung nach würde das Material locker ausreichen, um den Lehrer von der Schule zu beförden.

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Ja ich wollte eh noch fragen, ob diese Aufnahmen vielleicht auch einen anderen Zweck ausser technoforum-Gesprächsstoff erfüllen. Wünsche viel Erfolg!

Achja, die Jungs und Madels, die hier in diesem Thread sich über Pädagogik mockierten sollen doch bitte ihre Qualifikationen in dem Bereich auflisten.

[ 06.03.2004, 11:15: Beitrag editiert von: wheezer ]
 

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Geschrieben von: Snig-a-Dig (Usernummer # 1521) an :
 
bjoern geb´s zu....das is was neues von badesalz!!

zu meiner schulzeit (abi97) wurden die lehrer auch schon mit ignoranz und anteilnahmslosigkeit zur verzweiflung getrieben. teilweise standen die dann wirklich heulend vor der klasse..

sehe da ehrlich gesagt keine wirklich neuen tendenzen.
 

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Geschrieben von: jan.solo (Usernummer # 6524) an :
 
also ma ganz im ernst:

ich kann den typ schon irgendwie verstehen.
nur wär ich dann halt ma in der notengebung auch wirklich konsequent.
ich glaub erst wenn mal n kompletter jahrgang hängen bleibt, dann merkt vielleicht der ein oder andere, dasses das abi nicht umsonst zu geben hat.

wobei man es momentan ja echt hinterhergeworfen bekommt...
 

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Geschrieben von: XcypherX (Usernummer # 3451) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: wheezer:

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Masonry:
Ach du meine Güte. Wie kann sich ein Lehrer bei einem so unwichtigen Fach so aufregen.

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das werden sich die meisten bei dem unterricht anwesenden schüler auch denken! prost!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: jan.solo:
nur wär ich dann halt ma in der notengebung auch wirklich konsequent.
ich glaub erst wenn mal n kompletter jahrgang hängen bleibt, dann merkt vielleicht der ein oder andere, dasses das abi nicht umsonst zu geben hat.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: wheezer:

Achja, die Jungs und Madels, die hier in diesem Thread sich über Pädagogik mockierten sollen doch bitte ihre Qualifikationen in dem Bereich auflisten.

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Ich glaube ich bin der einzige vom Fach, der aktuell an der Schule tätig ist!

Muss auch schon die ganze Zeit schmunzeln, einige sollten mal ihren Doktor in Pädagogik machen, dann wäre die Schulmisere im Handumdrehehn gelöst!
 

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Geschrieben von: wtm53 (Usernummer # 6031) an :
 
Liebe Lehrer und Lehrerverwandte, angeheiratete etc.
Glaubt ihr nicht das die Kinder den unterschied zischen ismirscheissegal-Lehrer und jemand enegagiertem nicht erkennen ? Na dann gute nacht. Natürlich sind die Köppe der Kinder krank ..... aber zu sagen ist mir egal HILFT NIX.
Ihr seid trotzdem "Leitfiguren" um nicht zu sagen Vorbilder für eure Schüler, wenn das zur folge hat das sie das Vorbild das ihr abgebt nicht übernehmen, sondern es nur ablehnen ist das in der folge doch komplizierter.
.......
sorry aber ich kann das nicht nachvollziehen wenn gerade junge zukünftige Beamte da schon aufgeben und die Schüler für die "Rosarote"-Brille verantwortlich machen die viele scheinbar bis zum ersten Tag an dem sie lehren tragen .......
 

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Geschrieben von: Thomas Broda (Usernummer # 72) an :
 
Köstlich...der Dialekt ist so lustig!
 

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Geschrieben von: wtm53 (Usernummer # 6031) an :
 
so ist das hal bei uns in bayern auffm baum .... ich hoffe ich konnte im Schulthread mit den passenden rechtschreibfehlern glänzen

Grüsse
 

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Geschrieben von: Electronic Sin (Usernummer # 10475) an :
 
Mensch, das macht ja richtig Mut für mein Lehramt-Studium. Und dann will ich auch noch in den gleichen Bereich: Gestaltung... aber so wie der Typ werd ich bestimmt nie. Ich hab noch nie was davon gehalten Leute ducrh Lautstärke zu überzeugen. Und wenn es dann noch zu Beleidigungen kommt muss er sich net wundern, wenn ihn die Klasse ignoriert
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: wtm53:
bis zum ersten Tag an dem sie lehren tragen .......

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@WTM

mit dem Rechtschreibfehler meintest du doch, dass du leeren statt lehren schreiben wolltest, oder?
 

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Geschrieben von: guilty as charged (Usernummer # 6076) an :
 
Die Grenze zwischen "Schülern etwas vermitteln wollen" (Interesse am Fach) und "Schülern seine eigenen Interessen aufzwingen wollen" verschwimmt leider gerade bei Kunstlehrern schnell.

Ich hatte in der zwölften Klasse ein so ein Fallbeispiel. Der Lehrer hatte beschlossen, dass der Kurs sich angeblich irgendwann mal dafür ausgesprochen haben soll, in 12/2 Architektur zu behandeln, obwohl es tatsächlich nur ein Bereich unter mehreren war, der irgendwann erwähnt worden war. Also wurde das von Februar bis März so durchgezogen, inklusive Besichtigung eines Baugrundstücks für ein Gymnasium am Ammersee mit Alibi-Fotos, entsprechenden Entwürfen für Schulgebäude und Häuser (ohne entspr. Kenntnisse), einer Klausur über die besonderen Bedingungen, die beim Bau dieses Objekts zu beachten sind - auswendig runtergespult. Selbverständlich gab's Abzüge, wenn der Lehrer ein Konzept nicht verstanden hat, was er einem auch immer auf herablassende Art und Weise mitgeteilt hat.

Monsieur hatte nämlich ein gewisses Interesse daran, in der Oberstufe Architektur einzuführen.

Im Halbjahr vorher war ausschließlich Bleistiftzeichnungen von Händen, Paprikaschoten etc. anfertigen angesagt, und wehe die sahen nicht so aus, wie er es sich vorgestellt hatte. Mich persönlich hat der Unterricht schlicht und ergreifend wahnsinnig gemacht, obwohl ich an sich immer gerne diverse Zeichengeräte in den Händen hatte, weil ich nach so restriktiven Vorgaben nicht arbeiten KANN.

Da war mir der Kunstlehrer lieber, der um die unmotivierte Klasse zu provozieren Wutanfälle fingiert, und mit dem Schwamm schreiend auf die Tafel einprügelt Obwohl ich den "erfüllendsten" Kunstunterricht definitiv in USA hatte, wo wir so lange wir wollten an einem Projekt arbeiten durften. Zwar mit grober Vorgabe, aber ansonsten sehr viel Freiraum - dort durften Lehrer allerdings auch entlassen werden... Wenn ich sehe, was hier teilweise für Alkoholiker rumspringen...
 

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Geschrieben von: Kyra54 (Usernummer # 8310) an :
 
Naja, wir sollten Lehrer nicht alle in einen Topf werfen. Klar, gibt es in dem Bereich einige, die ihren Beruf eindeutig verfehlt haben.

Hab selbst schon schlechte Erfahrungen gemacht. Mein Bruder hatte eine Lehrerin, die hat 20(!!!) von 24 Schülern Fünfen und sogar Sechsen ins Zeugnis gehauen, worauf die halbe Klasse sitzen geblieben ist. Schon zu meiner Zeit war diese Lehrerin Zerstörerin aller Abschlußsicheren. Ja, die Lehrerin wurde dann endlich mal suspendiert, aber die 5 Jahre an der Schule hat sie ziemlich vielen Schülern etliche Zeugnisse versaut. Zu unrecht, wie sich rausstellte.

Nichts desto trotz möchte ich das Lehramt in Schutz nehmen. Ich strebe selbst eines an und weiß, dass ich dafür geeignet bin. Wenn ich ehrlich bin ist der Beamtenstatus natürlich auch ein Grund. Nur so kann man in Deutschland gut leben. Wieso sollte man den Lehrern diesen Status wegnehmen? Für mich sind es Beamte und sollen es auch bleiben. Wer soll die denn sonst bezahlen? Es gibt ja noch nicht mal genug Bücher ect. Für mich ist es Schwachsinn ihnen den Beamtenstatus wegzunehmen, sie sollen die Jugend doch bilden.
 

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Geschrieben von: profolymp (Usernummer # 8734) an :
 
Ich halten das Beamtentum für relativ überholt.
Ich beziehe das jetzt nicht nur auf Lehrer, sondern auf alle staatlichen Einrichtungen.

Alle Ämter, Institutionen und Schulen sind nunmal Dienstleistungen. Solche Dienstleistungen sollen mit Qualität durchgeführt werden.
Solange man Beamter ist, steht diese Qualität im Hintergrund. Jedenfalls habe ich bei vielen Lehrern und speziell bei Ämtern so das Gefühl.

Die interessiert es doch garnicht mehr was der Bürger möchte, die gucken doch fast alle nur auf ihren Ruhestand.
Warum sollte ein Beamten wegen schlechter Leistungen nicht entlassen werden können?

Solange man im Hinterkopf hat, dass seine Stelle nie sicher ist, solange bemüht man sich auch seinen Job so gut wie möglich zu erledigen.
Diese Einstellung fehlt mir bei vielen Beamten.

Das ist meine persönliche Meinung und die bildet sich aus Erfahrungen mit Polizei, Ämtern und Lehrern!
Und auch hier gibt es Ausnahmen, aber trotzdem hoffe ich, dass dieser Beamtenstatus abgeschafft wird, denn er gilt für manche ja schon als Statussymbol.

@ Kyra

Was hat denn bitte die Tätigkeit des Unterrichtens mit dem Beamtentum zu tun?
Ich denke, dass man ohne diesen Status nicht schlechter unterrichtet! Das ist für mich schwachsinn!
Man sollte Lehrer werden, wegen dem Willen Wissen zu vermitteln und nicht wegen einem zusätzlichen Status.
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Kyra54:
Wenn ich ehrlich bin ist der Beamtenstatus natürlich auch ein Grund. Nur so kann man in Deutschland gut leben. Wieso sollte man den Lehrern diesen Status wegnehmen? Für mich sind es Beamte und sollen es auch bleiben. Wer soll die denn sonst bezahlen? Es gibt ja noch nicht mal genug Bücher ect. Für mich ist es Schwachsinn ihnen den Beamtenstatus wegzunehmen, sie sollen die Jugend doch bilden.

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häem, weißt du eigentlich genau wovon du redest?
Mit Beamtentum sind hier Sondervorteile wie nahezu Unkündbarkeit, keine Sozialabgaben etc. gemeint und nicht wer dich bezahlt.
 

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Geschrieben von: minimalniemand (Usernummer # 3401) an :
 
mein Senf:

Ich war weiss Gott nicht der fleissigste Schüler, aber es gab diverse Lehrer, bei denen man sich auf den Unterricht einfach gefreut hat, aus verschiedenen Gründen.
Einmal gab es unseren Biolehrer. Der hatte die Klasse im Griff, weil er immer einen coolen Spruch drauf hatte und den Stoff Joachim Bublatt-mäßig spannend vermitteln konnte. Dann gab es noch den Physiklehrer, von einigen auf Grund seiner Strenge gehasst, aber ich fand den korrekt - der wusste wovon er redet. Und unser Geographielehrer - einer der wenigen Lehrer die immer mit Anzug kamen. Allgemeinwissen ohne Ende - wusste auf alle Fragen eine Antwort, ausserdem ein sehr gepflegter Gentleman.

Meine Oma war auch Lehrerin, ich hatte selbst nie bei Ihr, aber einige meiner Freunde. Auch sie war wegen Ihrer Strenge berüchtigt. Dennoch bestellen einige meiner Freunde ihr auch jetzt noch, da meine Oma längst in Rente ist, einen schönen Gruß über mich.

Hab mir die Files nicht angehört, hab hier keine Lautsprecher. Aber all diese Lehrer die bei uns den Respekt der Schüler hatten, waren Lehrer der "alten Garde" - hart aber gerecht und kompetent.

Allerdings muss ich sagen, dass ich mich heute teilweise ärgere, nicht besser aufgepasst zu haben - manche (die meissten) Themen interessieren einem aber in dem Alter einfach nicht! Ich finde die Lehrpläne "vermarkten " den Stoff einfach zu wenig. Wenn man gewisse Themen schmackhaft machen kann, sowohl durch die stoffmäßige Aufbereitung, als auch durch eine entsprechende Präsentation durch die Lehrkraft, würden sich die Schüler vielleicht auch mehr interessieren und von sich aus besser aufpassen. Ist wie in einem großen Unternehmen: schafft man restriktive Maßnahmen um den Mitarbeiter zur Arbeit zu zwingen wird er höchstens das nötigste machen. Schafft man es, dass er die Firma und den Job liebt, macht er freiwillig unbezahlte Überstunden. Das haben aber die meissten deutschen Firmen nicht mal begriffen, wie soll es dann erst beim Schulsystem umgesetzt werden???
 

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Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :
 
@Minimal
An welcher Schule warste denn?
 

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Geschrieben von: minimalniemand (Usernummer # 3401) an :
 
ich war nicht in Frankfurt in der Schule(ausser Berufsschule), hätt ich vielleicht dazusagen sollen - ich bin zugezogen und bin in Sachsen Anhalt geboren und zur Schule gegangen.
 

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Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :
 
Hätte ja sein können - bin mim Jan.Solo zur gleichen Schule gegangen.
 

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Geschrieben von: jan.solo (Usernummer # 6524) an :
 
aber ohne dass wirs wussten, hehehe

ich sag nur --> ECKERLIN...

OT off.
 

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Geschrieben von: Kyra54 (Usernummer # 8310) an :
 

Zitat:

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Was hat denn bitte die Tätigkeit des Unterrichtens mit dem Beamtentum zu tun?
Ich denke, dass man ohne diesen Status nicht schlechter unterrichtet! Das ist für mich schwachsinn!

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Zitat:

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häem, weißt du eigentlich genau wovon du redest? Mit Beamtentum sind hier Sondervorteile wie nahezu Unkündbarkeit, keine Sozialabgaben etc. gemeint und nicht wer dich bezahlt.

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Ich denke schon zu wissen, was es mit dem Beamtentum auf sich hat, schließlich ist mein Vater Oberkriminalkommissar. Und wenn es Leute anders machen können als angestellt zu sein und davon profitieren, dann können andere wie du und ich nichts dagegen machen außer meckern, meckern, meckern.


 

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Geschrieben von: profolymp (Usernummer # 8734) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Kyra54:

Das hab ich auch nie behauptet. Aber Lehrer und übrigens auch Polizisten gehören für mich in das Beamtentum. Wo wären wir denn, wenn die Polizei privatisiert würde? Ich denke bei Korruption in jeder Hinsicht. So auch mit den anderen benannten Einrichtungen. Deine Anarchismustheorie ist für mich Schwachsinn.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: profolymp:
Arbeitsrecht wie in der normalen Marktwirtschaft.
Volle Sozialleistungen, Unkündbarkeitsstatus weg, Früh-Pensionierung weg.

Somit kann man sich auf seinem Beamtenstatus nicht ausruhen.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
jaja tweety weltverbesserer gibt es viele, wenn du es so gut kannst wieso machst du es nicht. in gedanken lächle ich dir milde zu.

und nochwas - über mich, meine person oder gar meinen charakter kannst du dir nichtmal den ansatz eines urteils bilden.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
ach ja und was erwartet ihr für lehrer?

ich selbst studiere lehramt, bin bekennender sadist und evtl lasse ich mir auch gefallen das man mich als egoistisches ********* einstuft, hab ich echt kein vertrag mit.
mir werden die schüler ebenfalls scheissegal sein, weil ich mit denen nicht wirklich auseinandersetzen möchte. lehrer sind da irgendwelchen mist (welchen auch immer zu vermitteln) und nicht um fehlgeleitete schäfchen auf den rechten weg zu bringen.

ok die file oben sind durchaus krass, ich selbst wäre nicht so, aber wenn ihr so tolle ideen habt wie lehrer sein sollen, wieso werdet ihr keine. ich kann nur sagen, seitdem ich lehramt studiere bin ich erschüttert darüber was für verständnisvolle pseudopädagogen auf die kinder losgelassen werden. ich tät da auch amok laufen.

ich selbst mocht auch nur die ungerechten lehrer. denn die schule soll aufs leben vorbereiten, und die ist kein zuckerschlecken. von daher liegt doch der kerl gar nicht so falsch.

ach ja und nochwas der ist beamter, das könnt ihr 3 mal dem direx zukommen lassen. ein weiterer grund lehrer zu werden...

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Pornstar:
Hast du dir schon mal ueberlegt ne Umschulung zu machen? Ich glaube das Schulwesen ist nix fuer dich...


 

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Geschrieben von: tanzend-gelber-vogel (Usernummer # 7315) an :
 
ich versuche mir hier auch ganz gewiss nicht ein urteil über dein wesen zu bilden, sorry aber das privileg haben nur freund bei mir und dat auch nur in real, ich mach mir doch nicht die mühe und versuche hier hinz und kunz charakterlich einzustufen! ......nur beurteile ich das was du hier schwarz auf weiß von dir gibst und das ist in meinen augen schlichtweg einfach nur S*cheiße!
....einmal hüscht und später wieder hott, sowas nennt man in allgemeinen seeeeeeeeeeeehr konsequentes verhalten....und sowas is mir noch nicht mal ein müdes lächeln wert. .....und wer behauptet hier das ich das besser kann? .....ich mache bereits das was ich kann! beruflich wie privat und trage mein schärflein zu einer "besseren welt" täglich bei.

nun wieder back @ thema, lehrer sind nunmal den halben tag lang mit den unverdorbensten gut unserer gesellschaft zusammen, lehren sie und haben auch oft vorbildfunktion .....da sollte mann/frau sich schon klar darüber sein das gerade im anfangsstadium viel zerstört werden kann .......bsp. durch saddistisches verhalten.

greez twity
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: profolymp:
@ Pornstar

Ich zweifel hier nicht das Wissen der Lehrer an.
Würde ich mir auch nicht anmaßen, da zu einem Lehramt ein jahrelanges Studium gehört, von daher wär dieser qualitative Test eher sinnlos.

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nein das wissen ist meist wirklich nicht das problem, jedoch seit ich lehramt studiere bin ich mir zu 100% sicher das ich wirklich kein kind bekommen will.

abgesehen davon meine ich die qualität des unterrichts, denn ich sehe bei mir, solange jemand hinten sitzt und dich versucht zu beurteilen musst (ich betone musst) du eher ein animateur, artist bzw clown sein, 1000 verschiede sachen aus dem hut zaubern etc etc. danach interessiert es keinen schwanz wie du deinen unterrich abhälst. bei mir an der schule brach ne lehrerin die alkoholikerin war(ist) im unterricht besoffen zusammen, was geschah? NICHTS. und da find ich fängt es an, und vond er qualität spreche ich.

dann kommt noch hinzu, das heutzutage jeder, aber auch wirklich jeder stumpfkopf abi machen kann weil man es einfach verzerrt hat und somit sich langsam aber sicher andere schulzweige entwerten, was dazu führt das immer mehr abi machen wollen weil der rest im endeffekt weniger wert ist. das weiss jeder das sich die spirale endlos dreht.


@ voggl

ich sag immernoch das ich manche assis gnadenlos untergehen lassen würde. und das ohne dabei nur den ansatz einer schlaflosen nacht zu haben. abgesehen davon wird es aber auch sicherlich genug geben mit denen ich mich auseinander setzen will und werde. sadist muss man als lehrer sein - anders geht das gar nicht

ich werde hier nicht den großen pädagogen heucheln, ich bin es weder noch habe ich vor den verständnisvollen zu markieren. ich weiss vor welchen lehrer ich respekt hatte, und muss sagen das ich meinen hut vor ihrer arbeit ziehe. das waren mit abstand die sarkastischsten miesesten typen an der shcule, aber am ende waren sie die beliebtesten. sie habe auch einige über die klinge springen lassen, und so würde ich es ebenfalls handhaben. denn menschen die selbst nach größter anstrengung meinerseits sich nicht motivieren lassen, so what? ich habe mein job, ich habe mein geld, und ich habe meine zukunft, wenn er sich partout dagegen wehrt, is gut, ich bin kein weltverbesserer.
 

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Geschrieben von: profolymp (Usernummer # 8734) an :
 
@ Pornstar

Und genau da liegen die Tücken des Beamtentums.
Sowas wie betrunkene Lehrer kannste nach solch einem Vorfall nicht rauskanten, was in jedem anderen Beruf in der freien Marktwirtschaft sofort passiert wäre!
Sowas darf man sich nicht leisten und muss konsequent abgehandelt werden.

Überprüfung hin oder her. Ich habe bis jetzt 3 Überprüfungen zum Beamten mitgemacht. 1x Grundschule, 2x Gymnasium und jedesmal war die Klasse wie ausgewechselt, auch bei Lehrern die man nicht unbedingt mochte!
Man will die ja nun nicht vor anderen runterputzen. Ausserdem hat man bestimmt nicht das Personal jeden Lehrer einmal im Jahr zu überprüfen.

Bloß wenn ich deine Einstellung sehe, dann will ich mein Kind nicht in deine Hände legen. Wer weiß wie du sein Charakter einschätzt.

Sag mir bitte mal warum du Lehrerin werden möchtest. Was fasziniert dich an dem Beruf und warum willst du die Qual auf dich nehmen?
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
na jetzt kommt mal runter. eigentlich würde pornstar die kids ja nur auf das rl vorbereiten...
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Tut mir Leid, pornstar, aber wenn ich solche Neiträge lese, wird mir schlecht. Klar, ich hab keine Ahnung von Pädagogesein, aber meine Mutter und meine Oma waren Lehrerinnen, einer meiner besten Freunde ist Lehrer und sie alle hatten bzw haben eine absolut andere Einstellung zu dem, was sie gemacht haben. Sie haben ehrlich gearbeitet und haben versucht so viel wie möglich den Kindern zu geben, sie waren hart, aber sehr fair und gerecht,sie haben nie jemanden fallen lassen und haben versucht selbst den schlechtesten, frechsten, fast hoffnungslosesten und beinah kriminellen Schülern etwas gutes beizubringen. Sie haben niemals auf Kinder geschissen, egal wie sie waren und dabei haben sie keine Nerven verloren, sondern sie haben sich dem Beruf gewidmet, den sie ausgewählt haben. Manchmal muss man die Kinder nicht nur belehren, sondern auch verstehen! Sonst bist Du ein Automat und kein LEhrer. Und weißt Du warum ich kein Lehramt mache? Weil ich weiß, dass das nicht mein Job ist, absolut nicht. Ich kenne dich nicht persönlich und mächste kein bestimmtes Urteil machen, aber ich hab das Gefühl, dass Du dasselbe irgendwann auch rausfinden wirst. Ich kann mich natürlich auch irren.

Warum glaubst Du eigentlich, dass Du den kleinen Kindern hartes RealLife beibringen sollst (solange das erst gemeint war, was ich fast nicht glauben kann)? Sorry, aber vielleicht haben eben nicht alle so ein hartes Leben wie Du es wahrscheinlich hast. Deine Schule war ebenfalls etwas stange. Mich graust es wirklich von deinen Aussagen, sorry. Oder ich verstehe was komplett falsch.

Ach übigens, wenn ich so sehe, wer aus meiner Schule alles Lehramt macht, tun mir ihre zukünftige Schüler leid.
 

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Geschrieben von: ClubCreature (Usernummer # 4014) an :
 
Naja, ihr solltet echt alle ma en bisschen runterkommen.
Wann schnallen die Leute endlich, das Lehrer keine Erzieher sind, sondern eben nur Lehrer und auch Lehrer sind Menschen und Menschen machen Fehler.
Es ist nunmal verdammt nochmal nicht die Aufgabe der Lehrer, den Kindern beizubringen, was Gut und Richtig ist....das müssen die Eltern vermitteln....Lehrer sollten sich mehr so verhalten wie Dozenten.....menschlich aber distanziert und aufs Wesentliche beschränkt und das ist der Lehrstoff und nix anderes.... *grumml*
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Ja, klar, distanziert und nüchtern... Typisch deutsch, würde ich eh sagen. Lehrer sollte das Wissen vermitteln und das steht an erster Stelle, aber ein menshclicher Faktor soll doch auch nicht vergessen werden. Die Tatsache ist, dass Kinder einen großen Teil ihres Lebens in der Schule verbringen. Ein Lehrer soll nicht erziehen, aber mit einer "sadistsichen" scheissegal und ich-muss-den-kindern-das-leben-schwer-machen Einstellung kann man kein guter Lehrer sein. Ich glaube das nicht.

Ich wünsche mir, dass mein Kind zumindest in der Grundschule die Leher bekommt, die Kinder lieben.
 

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Geschrieben von: ClubCreature (Usernummer # 4014) an :
 
Ich hab doch auch garnicht "distanziert und nüchtern" geschrieben sondern

Zitat:

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menschlich aber distanziert und aufs Wesentliche beschränkt

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Natürlich sollten Lehrer keine gefühllosen Monster sein, aber sie sollten halt auch nicht erziehen, das kann in vielen Fällen auch nach hinten losgehn oder genau das Gegenteil bewirken.

Ausserdem, was soll überhaupt heissen "typisch deutsch"...das kann ich nicht ganz nachvollziehen.
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
@cc vergiss das mit "typisch deutsch", hat hier eigentlich nichts zu suchen.

mir ging's eigentlich auch um nichts anderes, als um das, was du geschrieben hast.
 

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Geschrieben von: ClubCreature (Usernummer # 4014) an :
 
Ok alles klar. =) Man muss ja auch wirklich einen Unterschied machen, ob man über Grundschullehrer oder von Lehrern einer weiterführenden Schule spricht. Ich hab auch mehr die Lehrer einer weiterführenden Schule wie Gymi, Realschule, Hauptschule oder Gesamtschule gemeint.
Bei der Grundschule, wo die Kinder ja noch wirkliche Kinder sind...zumindest zu Anfang, muss ein ganz anderer Maßstab angelegt werden. Dort müsste man durchaus auch auf die erzieherischen Eigenschaften eines Lehrers achten. Aber diese außerfamiliäre Erziehung muss mit Bedacht eingesetzt werden und darf nicht Überhand nehmen.
Insgesamt ist der Beruf des Lehrers sicher kein einfacher, weil viel Verantwortung auf einem lastet und man häufig psychischem Stress ausgeliefert ist....für manche Lehrer mag der psychische Stress einen positiven Schein haben, aber das ist er nicht und in den meisten Fällen führt es dazu, das die Lehrer psychisch und körperlich vor die Hunde gehen und die Schüler dadurch auch auf der Strecke bleiben.
Schüler und Lehrer müssen einfach lernen, das nur zusammen eine Besserung erreicht werden kann. Es liegt nicht nur in der Hand der Lehrer, sondern auch oder besonders in der Hand der Schüler!!
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
mäx weisst du was typisch deutsch ist? ich zitiere mal meinen deutsch-prof:

"verständnisvolle kuschelpädagogik"

sowas braucht nämlich kein schwein... just my 2 cents


edit: zu harte formulierung entfernt
 

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Geschrieben von: TheFunker (Usernummer # 1729) an :
 
Gute Lehrer müssen sich keinen Respekt dadurch verschaffen, dass sie Schüler über die Klinge springen lassen.

Ich bezweifle auch, dass durch solche Methoden die richtige Art von Respekt geschaffen wird. Wir sind ja schliesslich auch nicht mehr im Mittelalter.
 

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Geschrieben von: wheezer (Usernummer # 455) an :
 
Oh jetzt haben wir sonen harten sogar in den eigenen Reihen *g*

Ich gebe mal ein tatsächliches Beispiel aus meiner schulischen Laufbahn, danach kann jeder sagen ob es da die richtige Entscheidung mit Verständnis für den Schüler usw. war.

Als besagter Schüler in der 10ten Klasse zu unserer Schule kam, war er bereits zweimal an zwei verschiedenen Gymnasien sitzen geblieben. Seine Mutter war verstorben, sein Vater irgendwo Arzt. Er lebte mit seiner Schwester bei seiner Grossmutter.

Besagter Schüler hat in keinem Fach, inkl. Sport auch nur irgendwas gerissen, egal ob Sprache, Naturwissenschaft, Mathe, es hagelte in Prüfungen eigentlich immer Fünfen und Sechsen. Mündliche Beteiligung war gleich null und wenn er vom Lehrer aufgefordert wurde gab es meistens falsch bis sehr falsche Antworten, ich erinnere mich an eine Erdkunde Stunde, als er der Lehrerin erklärte, Italiens Zuckerimport würde deswegen ansteigen (im Gegensatz zu allen anderen EU-Mitgliedsländern zu dem Zeitpunkt), weil Italien mehr Landfläche am Meer hat als die anderen EU-Länder, es können also mehr Schiffe gleichzeitig andocken.

In unserer Klasse gab es knapp über 20 Schüler, und ich hatte einen Grossteil meiner Fächer mit diesem jungen Herren (der ja immerhin 3 Jahre älter war als ich), und konnte im Detail mitverfolgen wie ungeeignet dieser Schüler (in meinen Augen) fürs Gymnasium war.

Sehr mysteriös waren immer wieder die Noten die er für seine Fächer bekam (wurde oft öffentlich zum Halbjahresende besprochen, bzw. die mündliche und die schriftliche Note wurde erwähnt und man konnte sich den Rest zusammenreimen), denn da gab es selten Fünfen, meistens Vierer oder Dreiher. Sein Durchschnitt auf seinem Abizeugnis (nein, bei uns ist er nicht mehr sitzengeblieben) war dann auch 3,5 oder so, +- 0,1.

Welchen Sinn hat das jetzt gehabt, dass der Typ mit seinen Leistungen, die einfach klar mindestens eine Etage unter allen anderen Leistungen der Klasse lagen, so durchgezogen wurde?

Das ist es doch, was der pornstar mit "über die Klinge springen lassen" meint!
 

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Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :
 
Ich persöhnlich finde, das sehr viele Lehrer in der heutigen Zeit völligst ihren Beruf verfehlt haben. Dazu kommt noch, das genau diese Lehrer aus einer falschen Intention diesen Beruf gewählt haben. Viele fangen an Pädagogik zu studieren, aus welchen Gründen auch immer, mit einem bestimmten Ziel - was sich dann im Laufe der Zeit immer mehr Richtung Lehramt verschiebt. Notlösung? Ich sage in den meisten Fällen ja!
Mein bester Kumpel studiert Pädagogik und Psychologie und da bekomme ich einiges mit. Nicht nur was er persöhnlich erlebt, sondern auch wie die anderen Studenten sich so entwickeln und welche Ideale und Ziele sie verfolgen. Ganz krass!!
Da gibt es welche, die regelmäßig Drogen konsumieren, welche die psychisch labil sind, etc. pp...

Und mit dieser phlegmatischen Notlösung ist keinem geholfen, weder den Lehrern noch den Schülern. Die Ausgangssituation ist doch total verschoben.
Wie kann ein Lehrer und Pädagoge seinen Schülern etwas glaubhaft und gut vermitteln, wenn er selbst seinen Job und sein Ideal (was 100%ig vorhanden sein muß!!) nicht genug ernst nimmt?!
Ich will nicht sagen, daß nicht ein großer Teil dieser Problematik auch an den Schülern heutzutage liegt. Aber wer kann denn so blinfd sein, sich darüber nicht ein Bild machen zu können, bevor er den Beruf des Lehrers wählt.

Mich erinnert das Ganze an einen Gast den Günther Jauch mal bei "Wer wird Millionär" hatte.
Jauch: "Was machen sie beruflich?"
Gast: "Ich bin seit einem Jahr Lehrer an einer Hauptschule in soundso."
Jauch: "Und? Schon desillusioniert?"
Gast: (mit einem sehr ernsten Blick) " Ja! Absolut!"
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
danke wheezer du hast mich verstanden
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Ich hab doch gesagt, dass ich nicht weiß, ob ich alles richtig verstanden habe ;-)

mit deiner Formulierung der Einstllung kam ich einfach nicht klar.

Allerdings bezieht sich weezers Beispiel nur auf einige gymnasiale Extrem-Fälle. Es geht mir nicht um Kuschelpädagogik, sondern darum, dass der Lehrer mit den Kindern zusammenarbeitet und eben nicht auf sie "scheisst".

Kannst Du noch die Frage beantworten, warum dieser Beruf für Dich so reizend ist?
 

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Geschrieben von: TheFunker (Usernummer # 1729) an :
 
Ok, kann sein, dass ich das mit der Klinge missverstanden habe, aber warum muss man dafür sadistisch sein?

Ich meine, wenn jemand die geforderten Leistungen nicht bringt, dann kann er eben keinen abschluss machen, ist ja auch sinn und zweck der ganzen prüfungen. aber dafür muss ein lehrer nicht sadistisch sein.
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
Genau die Frage stell ich mir auch.
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
ich war, bedingt durch die arbeit meines vaters, in meinem leben gezwungen mehrere male die schule zu wechseln, ich hab so ungefähr die dümmsten, sowie auch die geilsten unterrichtsmethoden mitbekommen. abgesehen davon gefiel mir ein anglo-amerikanisches schulprinzip, welches ich in nigeria kennengelernt habe (eine von der UNO gesponsorte englische schule), am besten.

ich glaube aber dennoch in meinem leben so einiges gesehen zu haben was mich in der hinsicht durchaus geprägt hat. und ich glaube ich möchte es besser machen als so mancher lehrer...

und sadist musst du sein, das du eben solche fälle nicht mit falschem liebevollem verständnis durch die prüfungen ziehst.
 

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Geschrieben von: wheezer (Usernummer # 455) an :
 
@TheMäx

Das war der Fall, der mir am besten in Erinnerung geblieben ist, ich kenne aber auch noch andere, denke nicht, dass das ein besonders seltenes Phänomen sei - die Tatsache ist dass der Junge auf Grund seiner Vorgeschichte sehr viel Mitleid ernten konnte und deswegen seine schulische Leistungen nicht wie die anderen bewertet wurde. Du kannst übrigens Mitleid auch mit starker Spendenfreude seitens der Eltern (z.bsp. in Privatschulen) ersetzen, oder einem Elternteil dass einfach sofort übelst Radau bis in die obersten Etagen der Schule schlägt, etc.

Deswegen muss man gewissermassen auch "Sadist" sein, das haben imho hier nur einige auf Grund der überspitzten Formulierungsweise wohl nicht ganz verstanden - in Anbetracht der Tatsache, dass andere Schulabschlüsse wie immer weiter an Wert verlieren, ist jeder einzelne Fall dieser Art wirklich zum kotzen. Ich kenne mehrere Hauptschullehrer, und was ich da für Stories über die Einstellung der Kids höre, da wird mir schlecht, und das haben wir eben auch diesem tollen Verständnis seitens manchen Lehrern gegenüber ihren Schülern zu verdanken.

Wenn jemand eine schlechte oder keine Leistung erbringt, muss das nunmal auch irgendwie "belohnt" werden, auch wenn das nicht so schön ist - was ist dir denn sonst eine gute Note und somit auch eine gute Leistung wert? Ich kann dir sagen, dass mir persönlich zum Ende meiner schulischen Laufbahn auf meinem Gymnasium meine Leistung sehr wenig wert war, weil ich Mittel und Wege erlernt hatte, wie man auch so gut durchkam.
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
und sadist musst du sein, das du eben solche fälle nicht mit falschem liebevollem verständnis durch die prüfungen ziehst.

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Also, ein Sadist definiert sich durch FREUDE am Quälen.

Wenn du dich als Lehrer auch so ungenau und falsch ausdrückst, dann gute nacht. Nicht, dass dir im anglo-amerikanischen Raum etwa die falschen Tugenden gelehrt wurden...
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
glaub mir bei manchen werde ich spass haben sie durchfallen zu lassen der ausdruck war ziemlich bewusst gewählt, denn ich kann mich von der eigenen subjektivität nicht lossagen - das kann keiner
 

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Geschrieben von: profolymp (Usernummer # 8734) an :
 
Im wievielten Semster bist du?

Also deine Postings lassen schon drauf schließen, dass das lehramt nix für dich ist.

Sorry aber wär mit solch einer Einstellung einem Schüler begegnet ist falsch am Platz.

Anstatt dir eins in fäustchen zu lachen, wenn er durchfällt, wäre es deine Aufgabe, seine Leistung objektiv einzuschätzen und gegebenfalls an einen anderen Schultyp zuverweisen, oder Fördermaßnahmen einzuleiten.

Wenn es solche Lehrer geben würde, dann adé mit der deutschen Bildung!
mit solch einer Einstellung ist niemanden geholfen, außer deiner sadistischen Ader.
 

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Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :
 
Word!!
Da muß ich Profolymp voll und ganz Recht geben!
Da gehörste in die Kategorie Pädagogen wie ichs einige Posts vorher beschrieben habe.

Ganz schlecht...
 

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Geschrieben von: Kyra54 (Usernummer # 8310) an :
 

Zitat:

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...auserdem wäre ein psychologischr einstellungstest auch nicht ohne, wenn ich mich so daran erinnere was da für psychos und a*löcher auf kinder losgelassen werden

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Kyra54:
Die Klasse meines Bruders hat es doch tatsächlich mal gebracht einfach so aufzustehen und eine Bolognese durch die Schule zu machen.

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rofl. na ich hoffe, dass es deine lehrer gut mit dir meinten..
 

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Geschrieben von: psychosonic (Usernummer # 417) an :
 


(sorry für einzeiler)
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 
@ psychosonic: jetzt fühlt sich die kyra bestimmt ausgelacht. das soll nicht, wir wollen helfen. gemeint war die polonaise:

http://www.marquise.de/de/1700/glossar/polonaise.html
 

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Geschrieben von: philipp (Usernummer # 687) an :
 
lol! Coole Aktion... Aber wo kämen wir denn da hin wenn Schule Spass machen würde?
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
lol.

Aber Kyra, das einnert mich wier an was, wir sind auch schon mal ganz respektlos mit der ganzen Klasse vom Unterricht abgehauen. Bei einem Lehrer, der sich selbst für Sadisten gehalten hat.

@Baba gemeint war bestimmt der Tanz
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Kyra54:
Wenn die lehrer nicht härter durchgreifen, wer dann? Die Eltern bestimmt nicht...

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aber hier entdecke ich noch diskussionsstoff!

lese dich daraus, dass die verantwortung mal wieder auf die lehrer geschoben wird?

also "hart durchzugreifen" ist sicher nicht die aufgabe der lehrer. lehrer sind lehrer und keine therapeuten oder wärter.

sind die user, die nach psychotest für lehrer schreien auch wenigstens für eignungstest für eltern?
 

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Geschrieben von: profolymp (Usernummer # 8734) an :
 
Ich hatte auch schon vor zu posten einen Elternführerschein zu fordern!

Habs mir aber lieber verkniffen!

Erziehung fängt bei den Eltern an, wenn die ne negative Einstellung zur Schule haben, dann wirds bei dem Kind nich besser.
Deshalb sind die Eltern genauso gefordert und da fehlt auch die mangelnde Zusammenarbeit zwischen Schule und Eltern. Da müsste auch mehr Druck gemacht werden.
 

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Geschrieben von: Kyra54 (Usernummer # 8310) an :
 
ich meinte natürlich den Tanz...

Natürlich fängt Erziehung bei den Eltern an, aber Pädagogen tragen ein Großteil an der Erziehung bei.

Eignungstest für Eltern? Da wär ich doch glatt dafür!!!
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Kyra54:
Eignungstest für Eltern? Da wär ich doch glatt dafür!!!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: wheezer:
Wenn jemand eine schlechte oder keine Leistung erbringt, muss das nunmal auch irgendwie "belohnt" werden, auch wenn das nicht so schön ist - was ist dir denn sonst eine gute Note und somit auch eine gute Leistung wert? Ich kann dir sagen, dass mir persönlich zum Ende meiner schulischen Laufbahn auf meinem Gymnasium meine Leistung sehr wenig wert war, weil ich Mittel und Wege erlernt hatte, wie man auch so gut durchkam.

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....vom grundkern her muss ich dir recht geben, doch wie schaut es aus mit kindern die unter Legasthenie leiden? ....mit sachen wie "wer keine leistung bringt muss raus" etc. hilft mann denen bsp. keinen millimeter weiter....
.....wurde es doch auch jahrelang von vielen pädagogen schon verleumdet und mit "faulheit, dummheit ect" des kindes abgetan.

ich selber habe sehr oft privaten kontakt zu zwei lehrerinnen und was ich da mitbekomme lässt es mir eigentlich fast unmöglich erscheinen den lehrern, oder den schülern die verantwortung für die misstände in unserem schulsystem zu geben. ...ansich ist es doch eine mischung aus allem:
- lehrer die mal motiviert waren aber durch die umstände keine lust mehr haben ....und evtl. auch mal ihre sadistische ader an den kids rauslassen
- kids die keine zukunftsperspektive mehr haben, teilweise so etwas wie familie garnicht kennen .....auser das tägliche gespräch mit der mikrowelle
- schulen die völlige veralterte geräte haben, bzw. keine kohle da für fördermaßnahmen, neue bücher etc.
- lehrer die sich weiterbilden um neue schulungsmethoden kennen zu lernen und diese anhand der konservativen schulischen gesammteinstellung nicht in die tat umsetzen können.
- schüler die durch unsere konsumgesellschaft so zugeknallt sind das dat neue handy. oder die neue jenas von levis für sie wichtiger ist als die nächste matheklausur
- eltern, die beide arbeiten gehen damit sie über die runden kommen und ansich für die "erziehung" keine zeit mehr haben wie das noch vor 10-20 jahren war.
- das schulsystem, das ansich den anforderungen der heutigen gesellschaft völligst hinterherhinkt und dem auch mal diverse "reformen" gut täten

....und.....und ....und

es gibt so viele, von fall zu fall individuelle und unterschiedliche gründe, warum, weshalb und wiso und jeder sollte versuchen da gemeinsam an einem strick zu ziehen, ich selber ziehe meinen hut vor dem tatendrang der mutter meines schatzis, die mit mehreren eltern früher einen kindergarten aus eigeninitiative aus dem boden gestampft haben und hinterher eine kindertagesstätte -auch wenn sie selber in deren genuss nicht mehr gekommen ist-
....es geht also!! .....wenn man nicht dasteht, mit dem finger auf einen zeigt und groß weltverbesserer rausschreit.

@poppystar
....nimm es mir nicht übel, aber mit aussagen wie sadistisch und über die klinge springen lassen, spaß haben beim durchfallen lassen, brauchst du dich nicht wundern wenn ich das im zusammenhang mit schülern, bzw. kindern unterste schublade halte...... frage an dich, würdest du mit dieser einstellung einen legastheniger erkennen? .....überlege doch mal was du da von dir gibst, heisst lehren nicht fördern, auch den größten raudie der klasse? ......bedenke das jedes kind einen hintergrund hat, gute wie auch schlechte, wie du selber auch, da kann man nicht nur nach leistung einen oder mehrere schüler über die klinge springen lassen.......ursachen, die sie in der schule herrauslassen.....genau desswegen bin ich auch für solche eignungstest, denn gute lehrer kennen ihre schäfchen und sehen bsp. wenn eins davon zuhause misshandelt, geschlagen oder ne lernschwäche hat ......hätte ich bsp. nicht einige der lehrer gehabt wie ich sie hatte wäre ich 1. weiter gekommen und 2. evtl. auch untergegangen.
du bist und bleibst für deine kommenden schüler eine bezugsperson, will nicht sagen das lehrer die erziehung der eltern abnehmen sollten....aber ergänzen, hand in hand, da gehört evtl. mal ein telefonanruf oder/und gespräch mit den eltern dazu um gemeinsam das beste aus einem rabauken rauszuholen.....anstatt ihn mit einem gehässigen grinsen im gesicht durchfallen zu lassen!

@baba
......ich kann mir schon gut vorstellen was du damit meinst, aber .....darauf kann man nicht vorbereitet werden! es war, ist und wird auch für alle zeiten für jeden menschen ein sprung ins kalte wasser sein was das rl angeht!

greez twity
 

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Geschrieben von: Kosmonaut (Usernummer # 2389) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
glaub mir bei manchen werde ich spass haben sie durchfallen zu lassen

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Ich hasse Niederträchtigkeit. Bitte werde nicht Lehrer.
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
hey tweety ich empfinde das poppy als beleidigung und du weisst genau was ich meine... ich will mich nicht dazu genötigt sehen auf demselben niveau zurückzuschiessen... das wäre unschön
und legasthenie ist nichts was zu unmotiviert zählt, da kann ein schüler nix groß für, ich mein man muss ziemlich stupide sein wenn man sowas für willkür hält, den lehrer der das macht kann man getrost an die wand stellen. ich glaube du verstehst mal so gar nicht was ich sagen will...

@ kosmonaut

du sitzt irgendwo, weitab, ich kenn dich net und irgendwie ist das doch dann auch egal was du von mir pers. hälst ich kann damit leben. gut? gut!

@ alle andren die ja so viel kontakt zu lehrern haben (Ausgenommen lehrer), *seufz* ja das haben alle wenns se mal mitreden wollen.
 

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Geschrieben von: ClubCreature (Usernummer # 4014) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Kosmonaut:
[QUOTE]Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
[qb] glaub mir bei manchen werde ich spass haben sie durchfallen zu lassen

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:

und legasthenie ist nichts was zu unmotiviert zählt, da kann ein schüler nix groß für, ich mein man muss ziemlich stupide sein wenn man sowas für willkür hält, den lehrer der das macht kann man getrost an die wand stellen. ich glaube du verstehst mal so gar nicht was ich sagen will...

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....ups, sowas nennt man wohl einen freudschen versprecher, man ist eben auch nur mensch, aber dein style hat mich wohl an was erinnert .....bitte um entschuldigung

.....aber um mal solche nebensächlichkeiten außer acht zu lassen, kommen wir wieder zurück zum thema ich verstehe gerade wirklich nicht, wie du auf willkür kommst? ......du hast meine frage nicht beantwortet, würdest du ihn erkennen? .

...es gibt sehr viele legastheniker, die gerade weil sie anders sind sich dafür schämen, frustriert sind, depresiv, oder gar aggresiv....ich schlussfolgere eben aus deinen statements -etwas anderes steht mir ja nicht zur verfügung- , kommt schon daraus herraus, dass du eben kids die nicht spuren, oder eben anderweitig aus der reihe tanzen .....um es mal bildhafter auszudrücken......fallen lässt "über die klinge springen". dass sauge ich mir auch nicht aus den fingern, es kommt so rüber. mir zumindest, und ich persönlich finde es immer noch unterste schublade dass jemand der in der öffentlichkeit so zu diesem berufstand statements abgibt, fehl am platze da ist wo unsere kommende gesellschaft unterrichtet wird, denn wenn jedes kind von der sadistischen lehrerin, oder einem psychisch instabilem lehrer unterrichtet wird, brauch man sich hinterher auch nicht zu beklagen, wie "ungezogen, unmotiviert, flegelhaft" the next generation ist. .....denn lehrer, da bin ich nach wie vor auf einem unverrückbarem punkt -und da möge man mich schimpfen als was man will- lehrer, sind und bleiben eine wichtige bezugsperson im leben von kindern und jugendlichen und der verantwortung sollten diejenigen, die sich für das "lehren" entschieden haben auch bewusst sein.

......vor allem zieht es das bild vieler andersdenkender lehrer, die es -gott sei dank- immer noch gibt, auch wenn diese einer austerbenden rasse angehören, in den dreck und genau DAS ist es, pornstar was mich daran so sehr ankotzt, mir ist allerdings natürlich auch klar, dass es ein sehr komplexes thema ist und da du, oder auch ich hier nicht die möglichkeit zu haben das thema hier schriftlich auszudiskutieren, vl. hatt man ja mal irgendwann die möglichkeit das evtl. in rl zuendezuführen , wer weiß .....denn wie ja bekannt ist, fehlen hier einfach einige fassetten der kommunikationsmöglichkeiten und somit könnte das hier eine endlosdiskusion werden und man würde den anderen immer noch nicht verstehn!


greez twity
 

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Geschrieben von: wheezer (Usernummer # 455) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: .vom grundkern her muss ich dir recht geben, doch wie schaut es aus mit kindern die unter Legasthenie leiden? ....mit sachen wie "wer keine leistung bringt muss raus" etc. hilft mann denen bsp. keinen millimeter weiter....[/QB]

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Klar hilft man denen mit der Einstellung nicht weiter, aber noch weniger hilft man einem Legasteniker wohl wenn man ihn einfach biss Klasse 13 durchhievt und er dann im Nachhinein immer noch mit gleichem Problem dasteht, non?
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
hallo? erde an an federvieh

also 1) ist der lehrer (ab einem gewissen alter der kinder) NICHT dazu verpflichtet diese zu erziehen - du weisst selbst wie du ab klasse ~6 nur noch gelacht hast wenn ein lehrer versucht hat erzieherische massnahmen an dir zu üben. 2) sagte ich niemals das ich jemanden aufgrund einer schwäche oder krankheit oder whatever benachteiligen würde, ich mein gehts noch?
ich sage lediglich, das diese kleinen assis, die denken das ihnen die sonne aus dem arsch scheint, die meinen sich wie kleine götter aufzuführen, und das ihnen ja sowieso nichts passieren kann, weil ihre eier mindestens genaso dick sind wie ihre hosen, das diese kids, wenn sie dann noch meinen mit einem rotzfrechen grinsen meinen einem auf den sack gehen zu müssen, und weiterhin glauben das du sie durch das schuljahr ziehst, weil du denkst das die armen kinder in irgendeiner form sozial/gesellschaftlich oder familiär benachteiligt sind (damit versuchen sie auf die tränendrüse zu drücken) eben genau diese kinder, die es weder bringen wollten noch würden, denen würde ich mit einem tritt in den allerwertesten zeigen in welche richtung der "abstieg" ist, den sie auch ohne mein zutun früher oder später erreicht hätten. ja bei denen wird es mir spass mache, und wenn du mir nicht glaubst das es solche schüler gibt, meine liebe dann glaubst du auch an den weihnachtsmann, wenn ich könnte würde ich es dir all zu gerne beweisen.
cc hat es irgendwo doch gut zusammengefasst, aber so langsam glaube ich das du hier den großen samariter raushängen lassen willst, oder zeigen willst was für ein großes verständnisvolles herz du hast jo is gut hau rein, aber um himmels willen liest nicht etwas aus meinen posts was da in keiner form drinsteht...
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
@ alle andren die ja so viel kontakt zu lehrern haben (Ausgenommen lehrer), *seufz* ja das haben alle wenns se mal mitreden wollen.

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naja, vielleicht sogar selbst schon ein schulpflichtiges Kind, wo man sich schon sorgen macht, ob es durch die Lehrer, auf die es in seinem Leben trifft, positiv oder negativ beeinflusst wird. Dazu gehört ja auch, dass man den Lehrern vertraut, was durch Aussagen wie von dir eher nicht geschieht.
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
du wirst nie wissen welcher der lehrer ich bin bzw vielleicht sollte man beim elternabend mal sagen "ich bin im internet unterwegs als pornstar" die gesichter wären 100% amüsant.
 

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Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
bzw vielleicht sollte man beim elternabend mal sagen "ich bin im internet unterwegs als pornstar"

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Schlagzeilen in der Bild am nächsten Tag garantiert
 

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Geschrieben von: Kyra54 (Usernummer # 8310) an :
 
@pornstar:

Mich würde mal interessieren, wie alt denn deine Schüler sind und wo in etwa (Ort oder Bundesland)du unterrichtest.
Ich will dir bestimmt nix böses, nur frag ich mich, wo zum Teufel es solche Monsterkinder geben muss und vor allem, warum du so über sie denkst...
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
steht doch unten - mannheim - liegt in ba-wü. aber die findest du überall
 

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Geschrieben von: Suckz2002 (Usernummer # 4884) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: pornstar:
@ alle andren die ja so viel kontakt zu lehrern haben (Ausgenommen lehrer), *seufz* ja das haben alle wenns se mal mitreden wollen.

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Klar, du hast die Wahrheit für dich gepachtet! Sorry, aber mit solch einer arroganten/ignoranten Einstellung entzieht sich für mich jedwede Grundlage einer Diskussion.
Arme Schüler...
 

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Geschrieben von: Kyra54 (Usernummer # 8310) an :
 
Hey, pornstar, ich denke, da ist das Schulsystem so ausgereift und alle Schüler sind Streber!

Nee, mal Spaß beiseite, ich will ja nur mal wissen, wieso du so sauer auf die Kinder bist. Warst doch bestimmt nicht immer so, oder?
 

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Geschrieben von: profolymp (Usernummer # 8734) an :
 
Da muss ich mich Suckz anschließen. Deine arrogante Art hier deine Position zu bestärken ist einfach erschreckend. Schonmal was von Pubertät gehört? Da haben viele 13-16 Jährige einfach mal ne Nullbockphase und ne LeckArschStimmung.
Aber anstatt den Schüler mal darauf hinzuweisen, was zu machen oder auch nur etwas zu motivieren oder helfen, lässte die dann gleich durchfallen ja?

Armes Deutschland. Mehr solcher Lehrer und wir steigen aus der Pisa-Studie ab!
 

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Geschrieben von: DJFlow (Usernummer # 2176) an :
 
So, ich hab mir jetzt nach der Lektüre dieses Threads auch mal die Mitschnitte angehört. Hatte schon das schlimmste befürchtet nach einigen Aussagen hier und muss sagen, ich kann die Aufregung nicht verstehen.

Wenn ich mir diesen Lehrer in Verbindung mit dem Bild einer typischen gelangweilten, desinteressierten Klasse vorstelle und mich dann noch an seinen Aussagen orientiere (ein einziger, der mitarbeitet; der Typ, der nicht in der Lage ist, sich einen Platz mit freier Sicht zu suchen;...), kann ich seine Reaktion voll und ganz verstehen. Konkrete Beleidigungen konnte ich auch keine erkennen. Im Gegenteil, die Aussage "zwingt mich doch nicht, jede Stunde eine Ex zu schreiben" ist doch sogar noch ein Angebot an die Klasse.

Dazu sollte man sich noch vor Augen halten, dass es hier um eine 13.(!) Klasse geht. In der Oberstufe ist es doch eigentlich üblich, seine Kurse innerhalb bestimmter Grenzen selbst zusammenzustellen. Da muss ich klar sagen - wer keinen Bock auf Kunst hat, hätte ja auch Musik wählen können. Wer meinte, er müsse Kunst belegen, soll auch gefälligst etwas dafür tun.

Dagegen kann man natürlich halten, dass dieser Terz angeblich in jeder zweiten Stunde stattfinden soll, was wirklich zu heftig wäre. Aber auf die Aussage gebe ich nicht viel, im Freundeskreis wird doch gerne mal etwas übertrieben um sich zu profilieren.

Die Numerierung und Länge der Files find ich auch dubios, die Tracks 1 und 8 fehlen und zwischen den anderen scheint geschnitten worden zu sein. Riecht irgendwie danach, das z.B sinnlose Kommentare der Schüler entfernt wurden, damit das Gesamtwerk "besser" (im Sinne von "gegen den Lehrer") wirkt.

Also keine Vorwürfe an den Frontmann von mir.
 

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Geschrieben von: channelmaster (Usernummer # 2470) an :
 
*n' bissel offtopic*

...mit was für einer polemik hier stellenweise diskutiert wird, da macht selbst das lesen kein spass mehr.
also beruhigt euch doch mal wieder.

 

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Geschrieben von: wheezer (Usernummer # 455) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: profolymp:
Armes Deutschland. Mehr solcher Lehrer und wir steigen aus der Pisa-Studie ab!

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Schön, dass du mit der Pisa-Studie kommst

Ich lebe in Finnland, du weisst sicher, wie wir an der Pisastudie abgeschnitten haben - hier gibt es ab der 9ten ein Kurssystem, dass der Uni nicht unähnlich bist - Resultat dessen ist, dass die Individuen, die wenig oder keine Leistung erbringen einfach abkacken, wie das auf der Uni meist auch läuft.
 

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Geschrieben von: profolymp (Usernummer # 8734) an :
 
Und was passiert dann mit denen die durchfallen?

Das ist an sich ja kein schlechtes System, so selektiert man nach Leistung aus, bloß zu dem Schritt kommt es hier ja nicht.
ich finde es eh Schade, das Deutschland sich zuwenig bei anderen Ländern abschaut, die viele Dinge anders machen und das auch mit Erfolg.

Was ich damit sagen wollte. Man kann doch nicht einfach sagen, der Schüler ist mir egal, wenn er ne Leckarschstimmung hat und dazu schlechte Noten, dann muss man als Lehrer erst recht reagieren und ihn an einen anderen Schultyp verweisen.
Es bringt ihm doch nix aufm Gymi total überfordert zu sein und Miss Pornstar lächelt sich da ins Fäustchen und hat den nächsten auf ihrer Abschußliste zum sitzenbleiben getrieben.

Diese Ausscheidmethodik ist vom Grundgedanken doch ganz annehmbar, jedoch interessiert mich, was mit den durchgefallenen passiert. Da weiß man wenigstens, das nur Leistungen zählen und ab dem Alter sollte man wissen worum es im Leben geht.
 

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Geschrieben von: wheezer (Usernummer # 455) an :
 
Die, die durchfallen haben eben erstmal nur den minimal Schulabschluss, ab der zehnten besteht keine Schulpflicht mehr - deswegen gibt es zum Ende des neunten Schuljahrs auch ein sog. Arbeitspraktikum, wo man eben 2 Wochen richtig arbeiten muss.

Man kann also z.bsp. eine Lehre machen, normal Berufsleben anfangen, oder auch später noch das Abi nachmachen, um nur einige typische Optionen zu nennen.

Wer aber eben nen ordentlichen "Nullbock" Durchhänger o.ä. hat, der wird von den Lehrern unter Garantie nicht gefordert, gepushed, oder sonstwas - der ist einfach draussen, basta.
 

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Geschrieben von: wheezer (Usernummer # 455) an :
 

Zitat:

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Was ich damit sagen wollte. Man kann doch nicht einfach sagen, der Schüler ist mir egal, wenn er ne Leckarschstimmung hat und dazu schlechte Noten, dann muss man als Lehrer erst recht reagieren und ihn an einen anderen Schultyp verweisen.
Es bringt ihm doch nix aufm Gymi total überfordert zu sein und Miss Pornstar lächelt sich da ins Fäustchen und hat den nächsten auf ihrer Abschußliste zum sitzenbleiben getrieben.

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Ich finde dennoch, dass der Lehrer auf den Einzelnen eingehen könnte. Ich kenne ein Fall, bei dem eine hochintelligente Person aufgrund einiger sozialer und persönlicher Probleme nicht in der Lage war mitzuhalten. Gerade dann, als sie angefangen hat alles auf die Reihe zu bekommen und alles darauf zu setzen sich zu bessern, wurde sie von EINER EINIZGEN LEHRERIN (während sie von den anderen doch Unterstützung bekommen hat) praktisch von der Schule gestossen. Das war natürlich ihr volles Recht gewesen, aber um die Hintergründe hat sie sich überhaupt nicht gekümmert, während andere darauf eingegangen sind. Man sollte manchmal auch differenzieren können...

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Ich stelle mir das wie gesagt schwierig vor, die sozialen und persönlichen Hintergründe von jedem einzelnen Schüler zu kennen - denn wenn, muss es dann bei allen so sein, nicht nur bei denen, die schlechte Noten haben, alles muss gleichermassen ins Kalkül gezogen werden!

Vor allem muss der Unterricht ja irgendwie diesen Kids, die aus welchen Gründen auch immer dem Rest der Klasse hinterher hängen, angepasst werden, und damit werden dann wieder andere Schüler nicht mehr genügend gefordert, was sich gerade in dem Alter äusserst schnell in Langeweile und dann Desinteresse endet, was dann folgt, habe ich wohl schon abgehandelt.

Ausserdem gibt es ja auch pro Bundesland ein Kurrikulum, das eingehalten werden muss - wenn der Lehrer für benachteiligte Schüler regelmässig "Verschnaufpausen" einlegt, ist es klar, dass das Kurrikulum wohl kaum einhaltbar ist.

Ist es fair dass also der Rest der Klasse wegen eines Individuums nicht mehr so gute Bildung geniessen darf, wie ihr eigentlich zusteht?

Wenn diese Person, die du als Beispiel genannt hast, so intelligent ist, sollte es ja wohl kein Problem gewesen sein, auf einer anderen Schule dann eben erfolgreich durch zu kommen, nachdem die Probleme bewältigt wurden - es gibt ja in Deutschland auch mehr als ein Gymnasium.
 

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Geschrieben von: suki (Usernummer # 1724) an :
 
als lehrer studiert man auch pädagogik, aber nicht nur. der anteil pädogischer, bzw. erziehungswissenschaftlicher inhalte ist beim studium für lehramt in der primarstufe und an sonderschulen relativ hoch und beim lehramt für die sekundarstufe eher gering.
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
@wheezer

Natürlich wird diese Person an einer anderen Schule erfolgreich sein, aber es gibt viele Gründe, warum gerade dieser Rausschmiss mitten im Abi so besonders schmerzhaft gewesen ist.

Wie gesagt, andere Lehrer konnten Hilfe leisten.
Man sollte schon fragen können, warum ein Schüler beste 1er Klassenarbeiten schreibt und gleichzeitig woanders ne 5 bekommt. Dabei waren andere Schüler dadurch bestimmt nicht benachtteiligt... Aber naja, die Geschichte hat so viele Hintergründe wie das Leben selbst
Ich bin der Meinung, dass man Unterschiede erkennen könnte. Es geht nicht um Forderung, sondern etwas Unterstütung und kein Sadismus. Ich bin froh, das einige Lehrer mir geholfen haben, als mir sogar etwas bessere Noten gegeben haben, kurz nachdem ich nach Deutschland gekommen bin und sofort im Gymi gelandet bin. Eine andere Lehrerin, die Sadistin, wollte mich rauschmeissen, da ich noch kein gutes Deutsch konnte (grad 2 Monate nach meiner Ankunft in Deutschland)... Und das obowhl ich in Mathe und Physik abgerockt habe. Das hat sie nicht interessiert. Ich hatte das Glück, das wir einen Monat später einen anderen Lehrer bekommen haben.

[ 11.03.2004, 14:02: Beitrag editiert von: TheMäx ]
 

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Geschrieben von: wheezer (Usernummer # 455) an :
 
Ich bin auch schon an eine Schule gekommen, wo ich die Hauptunterrichtssprache nicht beherrscht habe - da hat man mich dann solange in extra Sprachkurse gesteckt, bis die Sprache sass, dann konnte ich an dem Unterricht teilnehmen und eben auch das verpasste nachholen.

Das ist imho der richtige Weg, denn ohne dir jetzt nahetreten zu wollen, musste genau diese Lehrerin ja ihren Unterricht dann zumindest so anpassen, dass sie dich entweder völlig anders benotet oder eben ein spezielles Programm für dich zusammenschustert - das ist so oder so keine leichte Aufgabe, und darunter leidet in meinen Augen klar der eigentliche Unterricht, weil die Frau ja dann deutlich mehr Arbeit insgesamt hat als zuvor, und somit wieder schlechter auf Individuen in ihrer eigentlichen Funktion als Deutschlehrerin eingehen kann - dass du in Mathe und Physik gerockt hast, ist ja schön und gut, aber wir sind uns sicher einig, dass die Sprache da eben eine völlig andere Rolle spielt als im Deutschunterricht.
 

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Geschrieben von: pornstar (Usernummer # 6919) an :
 
mäx, so ein beispiel finde ich arg, ich sagte ja, solche schüler würde ich unterstützen, weil ich selbst ohne ien wort englisch auf ne englische schule geschickt wurde. solche lehrer sind keine sadisten sonder ar$chlöcher, und sowas würde ich in keiner form durchziehen.

@ weiss der geier wer von unterstützung was gesagt hat.

auf einer hauptschule, den "don cohones" den bullen, den markanten, den BRINGER, dem soll ich noch wege aufzeigen? entschuldige bitte, auch wenn dieses beispiel einen großen angriffspunkt bietet, aber ich als ausländer bin selbst auch der meinung, das einige eben auf der hauptschule gefundenen, ausländischen, fehlgeleiteten, islamistischen jungs durchaus sehr arrogant, selbstgefällig und blöde sind. wie ich oben sagte "don cohones" der mit 20 sein gebetskettchen drehend in der klasse sitzt und mit einem "LMAA" lächeln sich im schritt kratzt. wenn du verständnis für diese jugendlichen hast, dich ernsthaft mit den problemen(?!?! welche nur??) auseinandersetzen möchtest, und die FEHLENDE erziehung nachholen möchtest, dann bitte. ich aber habe darauf echt keinen dunst und wer das nicht nachvollziehen kann der tut mir leid.

menschenw ie du glauben auch das man jugendliche straftäter nach mallorca schicken muss... nicht wahr? guzzi guzzi guuhuu. das alls was die eltern an einem kind verscheissen kann ein lehrkörper (leerkörper) nicht wieder hinbiegen.
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
@wheezer

Schule hat mir keinen Unterricht angeboten, ich war auf mich allein gestellt. Ich war auch der einzige Ausländer auf der Schule. Es war mein Problem, wie ich mit der Sprache klarkomme. Also war ich in noch kälteres Wasser geschmissen, als Du, was ich aber bis heute sehr gut finde. ja, das harte Leben bringt einen voran, aber nicht die "Lehrer-Sadisten".

Es war allerdings definitiv nicht richtig von der Lehrerin mich mitten im Unterricht auf Deutsch anzubrüllen. Das war sehr demotivierend und demoralisierend. Sie war auch nicht dazu verpflichtet mir irgendwas beizubringen, sie war informiert darüber, dass sie mich einfach für die erste Zeit "in Ruhe lässt". Sie musste NICHTS für mich machen. Sie hat nur die Tatsache gestört, dass ein Schüler bei ihr in der Klasse sitzt, der (noch) nicht in der Lage ist am Unttericht teilzunehmen bzw Ausländer ist oder-was-weiß-ich. Etwas mehr Verständnis wäre da viel besser gewesen. Mein zweiter Deutsch-Lehrer liess mich Arbeiten zuhause schreiben und hat mir Tipps gegeben, hat sich erkündigt, wie ich vorankomme usw. Dazu war er nicht verpflichtet, dennoch hat genau das hat mir viel Sicherheit und Motivation gegeben, weiterhin auf die Kacke zu hauen.
 

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Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an :
 
@pronstar

Hm... dieses Spiel der Definitionen...
 

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Geschrieben von: wheezer (Usernummer # 455) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Es war allerdings definitiv nicht richtig von der Lehrerin mich mitten im Unterricht auf Deutsch anzubrüllen. Das war sehr demotivierend und demoralisierend. Sie war auch nicht dazu verpflichtet mir irgendwas beizubringen, sie war informiert darüber, dass sie mich einfach für die erste Zeit "in Ruhe lässt". Sie musste NICHTS für mich machen. Sie hat nur die Tatsache gestört, dass ein Schüler bei ihr in der Klasse sitzt, der (noch) nicht in der Lage ist am Unttericht teilzunehmen bzw Ausländer ist oder-was-weiß-ich. Etwas mehr Verständnis wäre da viel besser gewesen. Mein zweiter Deutsch-Lehrer liess mich Arbeiten zuhause schreiben und hat mir Tipps gegeben, hat sich erkündigt, wie ich vorankomme usw. Dazu war er nicht verpflichtet, dennoch hat genau das hat mir viel Sicherheit und Motivation gegeben, weiterhin auf die Kacke zu hauen.

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Gut das ist natürlich Fehlverhalten, keine Frage - ich wollte halt nur klarstellen, dass ich diese Aufgabe nicht bei dieser Lehrerin sehe, mehr nicht.

Ich habe mit meiner Schule damals tatsächlich Glück gehabt, aber da kam das auch sehr regelmässig vor, vielleicht hat man sich deswegen drauf eingerichtet.
 

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Geschrieben von: tanzend-gelber-vogel (Usernummer # 7315) an :
 
na also pornstar, plötzlich geht es doch, dat du dich so verständlich ausdrückst das es keiner mehr falsch versteht, dennoch verbiete ich mir solchen pipikram mit dem samariter und guten herz, halte dich bitte selber an deine eigenen worte "niveau"!
....vor allem wenn man *kopfkratz* bedingt durch einen tippfehler dermaßen von dir angegriffen wird ....dir dennoch friedlich die hand reicht und du dich selber nicht an deine eigenen worte halten kannst!!! du weichst damit wiederholt vom thema ab!

....konfliktlösung, nennt sich soetwas im zweifelsfalle!? und pornstar, mit solchen dingen haben lehrer beinahe täglich zu tun und sorry aber wenn du bereits bei solchem pillepalle noch nicht einmal in der lage bist einen schritt mit zurückzugehen .....frage ich mich wie das wohl später in deinem job sein wird.

......teilweise muss ich dir ja auch recht geben, was die sache mit den "durch die prüfungen ziehn" zu tun hat ....auch bei mir gab es in der schulzeit schüler bei denen hopfen und malz verloren war, doch ist DAS die regel? bei mir waren dies ausnahmen!! .....alle anderen litten -naturbedingt- unter pupertären begleiterscheinungen, ein umstand den ich mir nicht aus meinen samariterhänden sauge, sondern der eine tatsache ist und auf den du -als werdender lehrer- noch kein einziges mal gekommen bist.....und -bitte lies nach- ich erwarte ja garnicht das lehrer die kinder "erziehen" ....da drehst du mir das wort im munde rum! .....aber sie haben nunmal -unumstößlich- eine leitende, lehrende funktion! .....wenn du dir dessen nicht bewusst bist, hast du das wort lehrer falsch verstanden, meine meinung!! ....und ich werde hiermit auch nichtmehr mit dir darüber diskutieren, denn ich erkenne nichtsbringende dinge, egal welches gütesiegel mein herz trägt! //ignoriermodus on!!!!!

@wheezer
......so habe ich das auch nicht gemeint das man legastheniker -des klassendurchschnitts wegen- mit durch klausuren oder prüfungen zieht, DAS bringt erstrecht keinem was. ......es geht mir hierbei um das erkennen einer solchen schwäche, oder aber auch hyperaktive kinder ....etc. dadurch das immer mehr lehrer sich intensivst mit solchen themen bewusst und auch ernsthaft auseinandersetzen, sich schulen lassen etc. wird heute frühzeitiger gemerkt -außnahmen bestätigen auch hier die regel- wenn ein kind unter eben besagter lernschwäche, oder anderen dingen dieses bereiches leidet ..... und es kann/wird sofort was dagegen unternommen, noch bevor es soweit kommt das er durchs abi etc. mitgezogen wird.....was andere schüler wiederum nervt und ankotzt die sich die köppe dampfig pauken....aber um vorbeugen zu können, benötigt man eben auch lehrer denen dies auch bewusst ist.

..... gutes bsp. hat hier der mäx gebracht, .....-neeee mäx ich unterstelle dir hier keine legasthenie- *g*........ich meine sein bsp. mit dem deutschunterricht, man hat sein problem erkannt, sich darum gekümmert und ihn in dem bereich seiner "schwäche" gefördert .....man hätte ihn ja auch einfach so mitdurchschleifen können.
....und heute sprichst er so gut deusch, das ich es nicht gemerkt hätte das er hier nicht von klein auf aufgewachsen bist.

...soetwas nenne ich richtige vorbeugung, förderung und lehrung!

....habe auch gelesen -nicht alles bin halb auf dem sprung- das du etwas mit dem finnischen schulsystem geschrieben hast, .....täte mich näher interesieren was du so -als alter globetrotter- denn so für erfahrungen mit anderen schulsystemen gemacht hast, .....bzw. wie läuft es in anderen -dir bekannten ländern- da so ab?!

greez twity
 

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Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: bjoern_small:
In der Schule meines Bruders haben Oberstüfler vor kurzem den Unterricht eines Kunstlehrers per Diktiergerät mitgeschnitten.

Gerade eben bekam ich die Files zu hören, war sehr amüsiert aber auch leicht erschreckt. Nach der Aussage meines Bruder höre sich ca. jede zweite Stunde bei besagtem Lehrer so an.
Anfangs konnte ich echt noch drüber lachen, aber wenn man sich vorstellt sowas jeden zweiten Tag zu hören...irgendwann kann man den Herrn doch nicht mehr ganz ernst nehmen.

Mir scheint es, als würde er in seiner Kunstwelt total aufgehen und sich als auserkoren fühlen, den Kunstbanausen dieser Welt noch etwas beizubringen. Auf dieser Mission fehlt Verständnis für Desinteresse der Schülerschaft völlig.

Naja, die Audiodaten sind schon seeeehr amüsant, aber trotzdem die Frage: Darf man Schülern sowas zumuten (v.a. in dieser Häufigkeit)? Meiner Meinung nach würde das Material locker ausreichen, um den Lehrer von der Schule zu beförden.

Aber hört selbst:

http://www.uni-mainz.de/~bkleiner/02_~Track.mp3
http://www.uni-mainz.de/~bkleiner/03_~Track.mp3
http://www.uni-mainz.de/~bkleiner/04_~Track.mp3
http://www.uni-mainz.de/~bkleiner/05_~Track.mp3
http://www.uni-mainz.de/~bkleiner/06_~Track.mp3
http://www.uni-mainz.de/~bkleiner/07_~Track.mp3
http://www.uni-mainz.de/~bkleiner/09_~Track.mp3

Achja, mein Higlight ist Track04 ab Sekunde 50!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: bjoern_small:
Nein, definitv nicht!

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Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: Kyra54:
Nochmal zur Thematik Lehrer und Eignungstest:
Muss man als Lehrer nicht ein Pädagogik-Studium absolvieren?

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Na wenn ich das mit den praktischen qualitäten des Informatikstudiums vergleiche ... dann dankeschön.
 

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Geschrieben von: dubstar (Usernummer # 2127) an :
 
das verhältnis lehrer schüler basiert ja letztendlich
wie im sonstigen leben auch zum größten teil
auf symphatie ...
damit sollte von der lehrerseite professionell
umgegangen werden ,
was leider nur bei den "guten" lehrern
die ihren beruf verstanden haben der fall ist ...

es ist einfach zum größten teil die menschliche ebene
auf der versagt wird und wodurch es schlechten
unterricht usw. gibt ...
ein höherer anteil an pädagogik und ein wenig
psychologie könnten dem lehramt studium wohl
nur zuträglich sein ...

nebenbei , war ein ar*schlochkind zur schulzeit
 

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Geschrieben von: CKay (Usernummer # 7603) an :
 

Zitat:

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Meiner Meinung nach würde das Material locker ausreichen, um den Lehrer von der Schule zu beförden.

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Der Lehrer hat jawohl eindeutig Recht, er sollte sich vielleicht nur nicht so viele Gedanken machen und die Schüler die keinen Bock haben einfach kommentarlos durchrattern lassen. Das ist sein gutes Recht und erspart nicht nur Ihm viel Zeit und Nerven...

Bezeichnend find ich auch daß die Kommentare der Schüler die den Lehrer provoziert haben von den Schülern offenbar zensiert oder gar nicht mitgeschnitten wurden

Zur strafrechtlichen Relevanz der ungefragten Veröffentlichung dieser Mitschnitte sag ich jetzt mal nichts, geht mich als Nicht-Verantwortlicher dieses Forums schließlich nichts an....aber vielleicht könnt Ihr den Lehrer ja mal hier ins Forum lotsen, wäre interessant mal eine Stellungnahme von Ihm zu lesen
 

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Geschrieben von: LongOne (Usernummer # 779) an :
 

Zitat:

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Ursprünglich geschrieben von: dubstar:
das verhältnis lehrer schüler basiert ja letztendlich
wie im sonstigen leben auch zum größten teil
auf symphatie ...
damit sollte von der lehrerseite professionell
umgegangen werden ,
was leider nur bei den "guten" lehrern
die ihren beruf verstanden haben der fall ist ...

es ist einfach zum größten teil die menschliche ebene
auf der versagt wird und wodurch es schlechten
unterricht usw. gibt ...
ein höherer anteil an pädagogik und ein wenig
psychologie könnten dem lehramt studium wohl
nur zuträglich sein ...

nebenbei , war ein ar*schlochkind zur schulzeit

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Das Lehramtsstudium beinhaltet neben seinen Fächern Pädagogik und Psycholgie...nur leider weiß man ca. 5-6 Jahre nicht, ob man für diesen Job wirklich geeignet ist, da man kaum praktische Erfahrungen macht, das Grundschullehramt mal ausgeschlossen.
Dann wird man im Referendariat auf die Schüler losgelassen...erst jetzt merkt man ob es für einen das richtige ist...dann ist es aber auch schon zu spät, was anderes zu machen...da gibs dan so manch´ einen der sich mit der Situation überfordert sieht, so wie unser Kollege hier...

Mich wundert es wieviele diesen Mann in Schutz nehmen...der ist beschämend für den Berufsstand!

[ 16.03.2004, 08:30: Beitrag editiert von: LongOne ]
 

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Geschrieben von: DJ -Meltdown- (Usernummer # 9047) an :
 
Wir haben auch so´n Lehrer. Der is gerade frisch von der Lehrerakademie gekommen und der Typ is UNMÖGLICH!!!! Erstens ist der sowas von arrogant und zweitens scheint der mich irgendwie net zu mögen und macht mich andauernd fertig und nimmt mich die ganze Zeit dran. So ein Saftsack.

[ 16.03.2004, 15:31: Beitrag editiert von: DJ -Meltdown- ]
 

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Geschrieben von: Kyra54 (Usernummer # 8310) an :
 
Vielleicht will er dich nur fördern, wenn er dich immer dran nimmt. Vielleicht störst du ja gelegentlich den Unterricht.

Wir haben zur Zeit das genaue Gegenteil von oben beschriebenen Referendar in der Berufsschule. Sie ist noch total schüchtern, fragt uns dauernd, ob es in Ordnung ist (bei Aufgaben machen, bei ihrer Vorgehensweise oder neue Themen besprechen). Aber ich glaub, am Anfang ist das normal.

Vielleicht sollten wir mal festlegen, was einen guten Lehrer ausmacht, anstatt uns immer über die schlechten Lehrer aufzuregen.

Also für mich sollte ein Lehrer vor allem FAIR sein. Außerdem muss er tolerant sein und den Unterricht gescheit führen, d.h. nicht einfach nur den Stoff durchziehen, sondern seine Schüler miteinspannen.
Zur Einstellung: die Schüler sollten ihm auf keinen Fall egal sein. Locker und nicht spießig und dabei trotzdem Respekt ausstrahlen. Das sind symphatischen Lehrer. Natürlich müssen sie dann auch noch was von ihrem Stoff verstehen. Blanke Theorie bringts auch nicht.
 

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Geschrieben von: DJ -Meltdown- (Usernummer # 9047) an :
 
Also stören tue ich den Unterricht garantiert nicht Das mit dem fördern kann natürlich sein, aber ich habe dennoch das Gefühl, dass er mich nicht ausstehen kann
 

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Geschrieben von: superjo (Usernummer # 5096) an :
 
also ich hab den thread nicht von anfang bis ende verfolgt aber ich hab mir die aufnahmen von dem lehrer angehört und ich kann mich nur wundern dass manche von euch das so besonders finden. ich war auf dem elitegymnasium meiner stadt und wir haben von der 6. bis zur 11. klasse so abgehaust das die lehrer nicht selten nicht mehr gebrüllt sondern geweint haben,ohne scheiss. also was dieser kunstlehrer da ablässt finde ich nicht im geringsten schockieren,mich wundert eher dass er ohne von den schülern unterbrochen zuwerden daherschwafeln kann,bei uns hätte der klassenclown diese einladung angenommen und den lehrer aufs übelste fertig gemacht
 

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