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Geschrieben von: Freund_der_Sonne (Usernummer # 9214) an
:
erstmal vorweg was zu meinen user Namen...
hier um mich handelt es sich um einen anderen Freund_der_Sonnne und zwar mit Unterstrich !
werde noch mir einen anderen zulegen.
Männer&Frauen und ihr Triebe
Wie ihr sicherlich oder einige mitbekommen habt,
ging das Gesprächsthema durch den Medien ob in den Schulen,bauchfreie Kleidung oder tiefe decoltee Ausschnitte bei weiblichen Schülerinnen zu dulden sind.
Meiner Meinung nach kann ich die Lehrer sehr gut verstehen....wer soll das eigentlich aushalten ???,wir armen Männer...!
Für mich ist es schon im Sommer sehr Schlimm, wenn ich überall die leichtbekleideten Frauen ansehen muß und mir dann meine Gedanken mach(
wie z.B. wie wärs den mal mit der Sex zu haben. Ich denke so geht es eigentlich fast jeden Mann so(und das täglich),mein Problem ist aber das ich verheiratet bin und meine Frau sehr liebe und wir inzwischen fast 5 Jahre zusammen sind.
Trotzalledem bin ich ein Mann und habe meine Triebe (und könnt am liebsten jeden Tag Sex mit ner anderen Frau haben).Leider sieht die Gesellschaft das anderes und man verurteilt Männer die Fremdgehen und zeigt mit dem Finger auf die besonderes wenn derjenige verheiratet ist.(siehe Oliver Kahn).
Im Grunde genommen können wir doch eigentlich nichts dafür und suchen auch unsere Bestätigungen indem wir Männer wie man so schön sagt ne Frau klar macht mit allemdrum und dran. Frauen hingegen sind von Natur ganz anderes aufgebaut und sehr sensibel und manche können nicht so leicht Sex und Liebe voneinander unterscheiden.
Ist es nicht so das Frauen die in eine Beziehung leben, im grunde genommen nicht so stark gefärdet sind fremdzugehen da Frauen ein ganz anderen Trieb haben um ihre Bestätigung täglich zu bekommen.Meiner Meinung nach haben Frauen wie ihr sicherlich mitbekommen habt ein starken drang sich schön zu machen(und zu fühlen) und viel Zeit in Kleider und shopen investieren.
Meiner meinung nach bekommt jede durchschnittliche FRau die etwas körperbetonendes trägt jeden Tag ihre bestätigung und wird von und fast jeden Mann angegeiert ob unauffällig oder nicht !
Wie sieht ihr den das ob männlich oder weiblich ???
Geschrieben von: Väthischist (Usernummer # 1725) an
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klar gibts Verlockungen überall, aber wenn man seinen Partner wirklich liebt, sind alle die anderen doch egal - jedenfalls bei mir so.
Zudem würde ich das mit dem starken Trieb nicht nur unbedingt auf Männer beschränken - gibt genausogut einige Frauen.
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
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Prinzipiell stimme ich dir zu. Was mich aber davon abhält mir solche Gedanken zu machen ist die Tatsache, dass ich es nicht ertragen könnte, wenn meine Freundin, die ja auch volles Recht auf Triebe hat ![[Wink]](wink.gif)
, mit einem anderen Mann schlafen würde. Punkt. Aus.
Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an
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es geht ja nicht drum ob man sich diese gedanken macht oder nicht, sie kommen ganz einfach, bei den einen mehr bei den anderen weniger...
je länger die beziehung dauert, desto mehr verschiebt sich das fokussierte lustzentrum. beim mann weg von der eigenen frau (weils langweilig wird), bei der frau mehr hin zum eigenen mann, weil sie das spürt, angst bekommt den mann zu verlieren und anfängt zu klammern bzw. sich vermehrt anbietet... eifersuchts und "du liebst mich nicht" szenen sind vorprogrammiert...
sind natürlich alles rein meine persönlichen erfahrungen, muss nicht für alle gelten, aber es dürfte etwa in die richtung gehen...
den bestätigungsgedanken find ich übrigens gut, hab mir das so noch nie überlegt, hat aber was.
trotzdem finde ich fremdgehen scheisse, halte nicht viel von offenen beziehungen (da ist stress auch vorprogrammiert), werde meine freundin nicht betrügen, es würde mir das herz brechen wenn sie mich betrügen würde... das unterdrücken dieses triebs ist meines erachtens das (manchmal harte) los des mannes... so wie ich die harten lose die die frauen mit sich rumtragen anerkenne und ihnen mit respekt begegne, hätte ich aber auch gerne, dass diese unterdrückung auch von meiner freundin als solches anerkannt wird. aber da haperts, da frauen irgendwie nicht in der lage sind dies nachzuvollziehen. wie auch? diese eine verschobene gen besitzen sie nicht. die natur hat uns männern das streuen unserer gene mit auf den weg gegeben, den frauen wurde die aufzucht und das wohlergehen der familie in die wiege gelegt (so altmodisch das auch tönen mag, es ist aber nunmal so)...
es ist mir klar dass das einige anders sehen werden, diesen leuten ist aber nicht ganz klar was wir wirklich sind, wir sind tiere, wir sind sklaven unserer gene, unterworfen den gesetzen des seins...
Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freund_der_Sonne:
Für mich ist es schon im Sommer sehr Schlimm, wenn ich überall die leichtbekleideten Frauen ansehen muß und mir dann meine Gedanken mach(
wie z.B. wie wärs den mal mit der Sex zu haben. Ich denke so geht es eigentlich fast jeden Mann so(und das täglich),mein Problem ist aber das ich verheiratet bin und meine Frau sehr liebe und wir inzwischen fast 5 Jahre zusammen sind.
Trotzalledem bin ich ein Mann und habe meine Triebe (und könnt am liebsten jeden Tag Sex mit ner anderen Frau haben).Leider sieht die Gesellschaft das anderes und man verurteilt Männer die Fremdgehen und zeigt mit dem Finger auf die besonderes wenn derjenige verheiratet ist.??
sorry, das kann ich nicht nachvollziehen und das hat für mich auch nicht mehr viel mit den natürlichen trieben zu tun.
das triebe eines mannes wohl normal sind und man gewisse dinge nicht sooo eng sehen sollte, habe ich in diesem thread gelernt:
klick
meine meinung ist, dass ich fremdgehen in einer beziehung mehr als daneben finde und ich frage mich, was bedeutet dir die ehe, wenn du es schlimm findest, wenn besonders verheiratete männer fürs fremdgehen verurteilt werden ? ![[oerx]](graemlins/oerx.gif)
Geschrieben von: tanzend-gelber-vogel (Usernummer # 7315) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freund_der_Sonne:
mein Problem ist aber das ich verheiratet bin und meine Frau sehr liebe und wir inzwischen fast 5 Jahre zusammen sind.
-->dann schau doch weg, wenn du sooo verliebt bist.
ich finde es arm das MANN sich hier mal wieder rausreden will weil FRAU im sommer nen kurzen rock trägt!
Geschrieben von: Niquita (Usernummer # 6161) an
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Eine Runde Mitleid für den Thread-Starter
Sorry, aber mehr fällt mir dazu wirklich nicht ein... ![[gaehn]](graemlins/gaehn.gif)
Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freund_der_Sonne:
mein Problem ist aber das ich verheiratet bin und meine Frau sehr liebe und wir inzwischen fast 5 Jahre zusammen sind.
na, du sagst es ja selbst. dein PROBLEM ist, dass du verheiratet bist - und nicht, dass du deine libido nicht unter kontrolle hast. du bestätigst das wenn du von "FAST" 5 jahren sprichst - und nicht von "SCHON".....
Lösung des Problems: Scheidung! (wenn deine frau denn eine "offene ehe" nicht tolerieren würde)
Zitat:
Frauen hingegen sind von Natur ganz anderes aufgebaut und sehr sensibel und manche können nicht so leicht Sex und Liebe voneinander unterscheiden.
Ist es nicht so das Frauen die in eine Beziehung leben, im grunde genommen nicht so stark gefärdet sind fremdzugehen da Frauen ein ganz anderen Trieb haben um ihre Bestätigung täglich zu bekommen.Meiner Meinung nach haben Frauen wie ihr sicherlich mitbekommen habt ein starken drang sich schön zu machen(und zu fühlen) und viel Zeit in Kleider und shopen investieren.
Meiner meinung nach bekommt jede durchschnittliche FRau die etwas körperbetonendes trägt jeden Tag ihre bestätigung und wird von und fast jeden Mann angegeiert ob unauffällig oder nicht !
Wie sieht ihr den das ob männlich oder weiblich ???
wie ich das sehe?!?! leg dir ein hobby zu!
so einen schwachsinn hab ich selten gelesen / gehört! (sorry)
[ 29.06.2003, 11:05: Beitrag editiert von: James_Holden ]
Geschrieben von: KryStuff (Usernummer # 230) an
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ich denke frauen gehen mehr fremd als männer, denken also auch mehr dran (was ja im grunde schon fremdgehen ist). die meisten männer können das halt nicht einschätzen bei den mädls und laufen ins offene messer.
wo ist denn dein problem, wenn du fremdgehen willst? was soll die gesellschafft schon sagen, du bist ja nicht eine öffentliche person wie olli kahn oder? solange du deine frau nicht voll-lügst das du der treuste wärst, sondern es eher ein "schweige thema" ist, sollte es ja für dich vertretbar sein (darauf kommt es an), wenn du das verlangen danach hast.
Geschrieben von: mantis* (Usernummer # 3606) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Inkubator:
es ist mir klar dass das einige anders sehen werden, diesen leuten ist aber nicht ganz klar was wir wirklich sind, wir sind tiere, wir sind sklaven unserer gene, unterworfen den gesetzen des seins...
[ot]Das ist das, was uns die Forschung auf ihrem aktuellen Stand eintrichtern will, bzw. von vielen falsch interpretiert wird. Wir sind nicht Sklaven unserer Gene, sondern Gene geben uns Möglichkeiten. Nur weil die Eltern von jemandem hochintelligente Nobelpreisträger sind, heisst dies noch lange nicht das derjenige auch den Nobelpreis bekommt. Wo kämen wir denn dahin, all unser Verhalten und Eigenschaften auf unsere Gene zurückzuführen?!
Früher war es Mode, den Menschen an sich auf seine unmittelbare Umgebung und die damit verbundenen äusseren Einflüsse zurückzuführen, heute sind es die Gene, die sein Leben bestimmen.[ot]
Geschrieben von: MrFonktrain (Usernummer # 1460) an
:
Freund der Sonne,
also wenn du heiratest ist das doch ein Versprechen, dass du NUR deine Frau willst, und keine andere. Im Idealfall für den Rest deines Lebens. Ich finds nicht gut wenn man sowas auf die leichte Schulter nimmt!
Vielleicht sind momentan die Gläser auf meiner rosaroten Brille etwas zu dick, aber mich interessieren "andere Frauen" garnicht. Und wenn dann nicht mehr oder weniger als ein tolles Auto das vorbeifährt *g* Ich würde nie auch nur einen Gedanken daran verschwenden, mit irgend einer anderen irgendwelche Dinge zu tun.
Ich weiss das wird von vielen als antiquiert angesehen, aber schon in der Bibel steht ja "Wer eine Frau ansieht, um sie zu begehren, der hat die Ehe schon gebrochen in seinem Herzen"
und wenn man genau darüber nachdenkt ist das durchaus nicht falsch.
gut - wenn das nur "Phantasien" sind mag das ok sein, aber wenn da ein konkreter Plan dahintersteckzt, ganz egal ob der nun in die tat umgesetzt wird oder nicht, dann führt das über kurz oder lang zum Bruch.
Zitat:
es ist mir klar dass das einige anders sehen werden, diesen leuten ist aber nicht ganz klar was wir wirklich sind, wir sind tiere, wir sind sklaven unserer gene, unterworfen den gesetzen des seins...
Ist es nicht u.a. die Fähigkeit, das zu überwinden die den Menschen vom Tier unterscheidet?
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
:
@MrFonktrain:
Word! ![[applaus]](graemlins/applaus.gif)
Unsere Triebe werden in der heutigen Konsumgesellschaft auch sehr gefördert, denn das Ziel der Industrie ist ein primitiver und triebgesteuerter Konsument, der allen Verlockungen nachgibt, um seine einfachsten Bedürftnisse zu befriedigen.
Natürlich liegt es auch in der Natur, aber wir werden zum Teil auch darauf getrimmt, uns auch sexuell alles zu nehmen, wie in einem Selbstbedienungsladen. Und das war nicht immer in der Menschheitsgeschichte so.
Ich bin in meiner Beziehung in allen Belangen seit 2 Jahren sehr glücklich, aber habe trotzdem ein manchmal das Gefühl, dass ich eigentlich überall herumvögeln sollte und das mit jeder schönen Frau und an möglichst ausgefallenen Orten. Das ist bei all dem Sex, der uns täglich verkauft wird, kein Wunder. Unter dieser Dauer-Berieslung fällt es eben vielen schwer, noch einen klaren Gedanken zu fassen. Wenn ich an solchen Tagen aber genau darüber nachdenke, weiss ich, was mich wirklich glücklich macht - nämlich meine Triebe auszuleben und dabei etwas für den anderen zu fühlen. Und dann freue ich mich auf die schönen Stunden mit meiner Süssen.
Freund_der_Sonne hat meiner Meinung nach eines von zwei Problemen oder eine Kombination aus beiden:
1. Er ist durch das Zusammensein mit seiner Frau nicht erfüllt
und/oder
2. Er ist ein Opfer der Volksverdummung und Massengeilheit und ist sich nicht im klaren darüber, dass er eigentlich glücklich ist.
Ich bin ausserdem der Meinung, dass alles viel zu körperlich und technisch gesehen wird. Man kann selbst in der einfachsten Stellung grösste Glücksgefühle erleben, wenn man sich gefühlsmässig sehr nahe ist und sich von den Ansprüchen der Medien-Gesellschaft freimacht. Sex sollte, ausserhalb vom Tierreich, eigentlich etwas besonderes sein und mehr als nur die Triebe befriedigen.
Geschrieben von: James_Holden (Usernummer # 1937) an
:
mahalo! ![[asien]](graemlins/asien.gif)
immer noch sinnlos - löschen geht aber nicht)
[ 29.06.2003, 23:50: Beitrag editiert von: James_Holden ]
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
Wieso schreibt man eigentlich einem vor, wie man sich in einer Beziehung verhalten soll? Warum versuchen manche Leute einem klar zu machen, was die Liebe ist? Man kann wunderbar Liebe und Sex trennen, wenn beide Partner damit einverstanden sind. Ich habe schon offene Beziehungen gehabt und es hat auch in sexueller Hinsicht super funktioniert, man muss nur die richtige Einstellung dazu haben. Ich finde man kann schon, wenn man will, physische Liebe (Sex) und sinnliche Liebe trennen.
Ein Beispiel dafür - Mann und Frau wohnen in verschiedenen Ländern weit von einander entfernt und lieben einander über alles. Sie sehen sich nur ein paar Mal im Jahr. Sie lieben sich wirklich aber sie verlangen auch physische Liebe und ich sehe nichts verkehrtes daran, wenn die Partner Sex mit den anderen Personen haben und sexuelle Bedürfnisse (Triebe) zu befriedigen.
Auch bei der Ehe kann das funktionieren, wenn beide Partner kein Problem damit haben. Ich schliesse nicht aus, dass ich in der Zukunft in der Ehe auch mit anderen Frauen Sex haben werde, aber nur, wenn meine Frau damit einverstanden ist und ich damit klar komme, dass sie mit den andern Patnern treibt.
Geschrieben von: TheFunker (Usernummer # 1729) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
...wenn beide Partner damit einverstanden sind.
DAS ist doch der Punkt! Ich meine darum gehts ja, aber wie hier vom Threadstarter impliziert wurde, geht es wohl ums 'fremdgehen', und meine definition davon ist halt, dass grade der andere nichts davon weiss.
Ansonsten kann man sicherlich Liebe und Sex trennen, es muss halt immer im beidseitigem einverständniss sein.
@topic: Ich glaube, dass hier ganz klar versucht wird, sich hinter den (männlichen) Trieben zu verstecken. Aber der Mensch (Mann) besteht halt grade NICHT nur aus trieben, sondern hat auch seine vernunft. Und wenn man gerade so etwas wie das Ehegelöbnis abgegeben hat, dann sollte man wirklich mal nachdenken, ob man einen Seitensprung wirklich braucht bzw. ob die Ehe dann wirklich intakt ist.
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
Ich will gleich sagen, dass ich fremdegehen scheisse finde... ABER wir wollen ja am Boden der Tatsachen bleiben - wenn die Frau nichts erfährt, wenn der Mann damit leben kann und wenn die Beziehung trotzdem funktioniert, ist doch im Grunde gegenommen nichts passiert. Nicht die Tatsache ist die Wahrheit, sondern das, was man "weiß", oder? Betrug ist erst dann Betrug, wenn jemand was davon erfährt oder wenn die Person, die betrogen HAT nicht damit klarkommt.
Und die "Triebe"-Entschuldigung ist echt mal ne geile Ausrede *G*
Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheFunker:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
...wenn beide Partner damit einverstanden sind.
DAS ist doch der Punkt! Ich meine darum gehts ja, aber wie hier vom Threadstarter impliziert wurde, geht es wohl ums 'fremdgehen', und meine definition davon ist halt, dass grade der andere nichts davon weiss.
Ansonsten kann man sicherlich Liebe und Sex trennen, es muss halt immer im beidseitigem einverständniss sein.
DAS würde ja wiederum implizieren, dass beide fremdgehen wollen, ich meine wer erlaubt schon seinem Partner ein Verhalten, das er selbst NICHT ausüben will und das per se als eher negativ einzustufen ist.
Mir ist das alles oft zu kopflastig gedacht. Und mit dem Kopf treffen die Menschen oft Entscheidungen, die sie nachher gefühlsmäßig bedauern.
Meiner Meinung nach muss in einer Beziehung totales Vertrauen auf beiden Seiten herrschen, dann hat man es auch nicht nötig, über so solche Themen zu verhandeln.
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
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Oder man muss einander halt lieben... - dann hat man gar nicht erst das Bedürfnis fremdzugehen. Ich mein, wenn ich eine Frau liebe und zwar so richtig, wieso sollte ich mit einer anderen Frau irgendwas haben wollen? Macht doch an und für sich keinen Sinn, oder? Ich hätte ja schon die geilste (für mich), also welchen Reiz hätte eine die nicht so geil ist (für mich).
Natürlich... sollte die Liebe abnehmen steigt auch wieder das Risiko, dass die subjektive Geilheit der Freundin sinkt. Doch dann sind nicht unbedingt die Triebe schuld - sondern ganz andere Dinge, die halt eben die Beziehung als solches kaputt gemacht haben.
So gesehen könnte man fremdgehen als Indikator dafür sehen, ob eine Beziehung überhaupt noch was Wert ist. Denn wenn ich meine Freundin nicht mehr so sehr liebe, dass sie die einzige ist, mit der ich Sex haben will, dann stellt sich doch die Frage, ob das wirklich die Freundin ist, die ich noch lieben kann.
Wobei das gesagte natürlich keineswegs ausschliesst, dass sich zwei Menschen treffen, die Sex und Liebe trennen können - solange es wirklich beide können, sollte das auch keine Probleme verursachen. Ob Frauen das überhaupt können oder nicht, tja keine Ahnung, da müsste man vermutlich die Frauen fragen...
[ 29.06.2003, 23:38: Beitrag editiert von: Space Base ]
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
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@TheMäx:
Vorschreiben will ich keinem etwas - ich wollte eigentlich nur darauf hinaus, warum er das Bedürtnis haben könnte, seine Frau zu betrügen und wo in der heutigen Gesellschaft Ursachen dafür sind, dass man schon automatisch ein wenig in richtung Seitensprung und Partnerwechsel gedrängt wird, selbst wenn man (wie ich) gar nicht der Typ dafür ist. Seitensprünge gab es zwar schon immer, aber ich denke, es ist heute in Mode.
Eine Heirat ist für mich ein ganz festes Treueversprechen und wenn nichts anderes vereinbart wurde, ist ein Seitensprung einfach nur Betrug und es hat nicht im geringsten damit zu tun, ob der Partner etwas davon merkt.
1000. Beitrag *g*
Geschrieben von: TheFunker (Usernummer # 1729) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Nicht die Tatsache ist die Wahrheit, sondern das, was man "weiß", oder? Betrug ist erst dann Betrug, wenn jemand was davon erfährt oder wenn die Person, die betrogen HAT nicht damit klarkommt.
Sehe ich absolut nicht so, mäxchen!
Wenn man jemanden umbringt und es erfährt rein hypotetisch keiner was davon, ist es dann auch kein mord?
Also wenn fremdgegangen wird, dann stimmt meiner meinung nach in der beziehung etwas nicht. auch wenn der partner nix davon erfährt.
@elias: nein, du hast mich falsch verstanden ,) Ich meinte, dass man sehr wohl Liebe und Sex trennen kann, allerdings nur im einverständniss des partners. dann isses imho kein fremdgehen mehr.
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
:
.
[ 29.06.2003, 23:30: Beitrag editiert von: Space Base ]
Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheFunker:
@elias: nein, du hast mich falsch verstanden ,) Ich meinte, dass man sehr wohl Liebe und Sex trennen kann, allerdings nur im einverständniss des partners. dann isses imho kein fremdgehen mehr.
glaube ich nicht ... ich meine nur: wenn der Mann Sex und Liebe geistig trennen kann, und die Frau kann es nicht, warum sollte sie dann einverstanden sein mit dem Verhalten des Partners? Sie kann es ja gar nicht nicht nachvollziehen, da sie es ja gar nicht trennen kann, wo wäre dann für sie die genaue Trennstelle? Sie könnte nur sagen: mach was Du denkst, dass richtig ist, ich vertraue Dir. Das könnte sie aber aber in einer funktionierenden Beziehung auch zu anderen konflikträchtigen Themen sagen! Als bräuchte man sich gar nicht üner das Thema Sex/Liebe unterhalten, da man gar nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen kann.
Geschrieben von: TheFunker (Usernummer # 1729) an
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verstehe deinen punkt, bin jetzt davon ausgegangen, das beide liebe und sex trennen können. ansonsten wirds schwierig.
Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an
:
dass die frauen hier so vehement reagieren ist klar, vernünftig darüber reden kann man mit frauen nicht. es steht nicht zur debatte ob es fair ist, es steht nicht zur debatte, ob es sinn macht, die frage ob mann schwanzgesteuert ist, das steht zur debatte.
stimmt etwas ot, aber dennoch interessant und meiner meinung nach das kernthema des threads: was bestimmt denn aus deiner sichtweise unser sein, mantis*?
Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an
:
@liricia
wenn ich mich mal einmischen darf...
ich denke jeder vernünftige mann der seine frau liebt und die beziehung wichtig ist für ihn macht genau das. er dividiert was wirklich zählt und unterdrückt den impuls.
das dein partner ein traummann sein muss kann man aus all deinen postings herauslesen und ich freue mich für dich, und deinen mann. er dürfte mir einen schritt voraus sein und ich beneide ihn darum...
Geschrieben von: Freund_der_Sonne (Usernummer # 9214) an
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Also erstmal was vorweg zum Thema Liebe in unsere hochmodernen Christlichen Konsumgesellschaft.
Ich bin standesamtlich verheiratet mit meiner Frau, also nicht kirchlich und unter Gotes Augen,
sonderm aus dem Grund das meine Frau Ausländerin (bzw Polin,) ist und wir uns sympathisch fanden uns sehr mochten und zusammenleben wollten.
Klar das wir dem Standesamt dann erzählt haben das wir uns Lieben,was ja teilsweise auch stimmte.
Aber was ist eigentlich Liebe ?
Alle sprechen von Liebe und keiner macht Sie, und zwar aus dem Grunde das der Großteil der Bevölkerung
...ich will es mal vorsichtig ausdrücken, eine Märchenvorstellung von Liebe in gewisser Hinsicht haben.
Allgemein sagt man ja,so hab ich es jedenfallst aufgefast, Liebe ist wenn sich zwei Menschen bzw Man und Frau
(Ausnahmen sind aber heut schon teils aktzeptiert und die Regel *g*) sich mehr als gern haben und bis auf ihr Lebendsende zusammenbleiben wollen und nie an jemand andereres denken möchten.Sprechen und denken nicht alle Pärchen so in ihrer Anfangsephorie ?
...ich glaube jedenfalls schon.Das Problem ist aber es gibs zu wenige Definationen für Liebe in unsere Gesellschaft. Es heißt ja meistens wenn zwei Menschen zusammen sind, aus dem Grunde das Sie sich lieben.
Oder sagt jemand ...ne wir sind nur gute Freunde und wollen sehen ob wir uns in laufer der Zeit noch gut verstehen und wenn das so ist dann können wir von Liebe sprechen und eventuell heiraten.
Und Wenn ein Partner Fremdgeht heißt es, du liebst mich nicht mehr und bist Untreu.
Nun sind wir beim Thema Treue ! ist Man oder Frau auch treu wenn man nicht fremdgeht aber denoch untreue gedanken hat?
kann man dann noch von Liebe sprechen?
Also...wer ohne Sünde ist,der werfe den ersten Stein !
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freund_der_Sonne:
Aber was ist eigentlich Liebe ?
Alle sprechen von Liebe und keiner macht Sie, und zwar aus dem Grunde das der Großteil der Bevölkerung
...ich will es mal vorsichtig ausdrücken, eine Märchenvorstellung von Liebe in gewisser Hinsicht haben.
Liebe zu definieren - daran Scheitern die Denker schon seit tausenden von Jahren. Ich glaube aber schon, dass es viele Menschen gibt, die etwas fühlen, was man allgemein als Liebe bezeichnen würde. Und ganz bestimmt ist dieses Gefühl für jeden anders ...
Ob alle Paare von Anfang an von so etwas ausgehen, wage ich zu bezweifeln. Liebe sollte man nicht mit Verliebtheit verwechseln, diesem schönen Gefühl, dem Herumtollen der Hormone, mit Schmetterlingen im Bauch, diesem Kribbeln. Ob man sich wirklich liebt, zeigt sich wohl erst später, denke ich, wenn die Anfangseuphorie vorbei ist. Die von Dir angesprochene Märchenvorstellung ist eben die, dass Liebe einfach zwischen 2 Menschen da ist und dass man nichts für sie tun braucht. In Wirklichkeit erfordert es eine Menge Arbeit an sich und der Beziehung, um so etwas, was man Liebe nennt, zu bewahren. Viele Leute kümmern sich nicht um so etwas, sind verliebt und wenn die Anfangseuphorie vorbei ist, denken sie, die Liebe wäre verflossen. Hier liegt der Fehler und die Märchenvorstellung.
Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Liricia:
aber geht es nicht darum, immer den kleinsten gemeinsamen nenner zu finden?? wenn einer etwas nicht mag, dass der andere ihm das nicht aufzwängt? für mich würde dadurch ein extrem wichtiger bestandteil der beziehung kaputt gehen, bedingungsloses vertrauen.
Kleinster gemeinsamer Nenner ist für mich eine ziemlich beängstigende Vorstellung. Hauptsache Kompromiss und alles ist ok? Frauen neigen ja eher zu Kompromissen, deshalb kann ich Deine Aussage nachvollziehen, ich glaube aber nicht, dass ich so glücklich werden könnte!
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
:
@Liri
Wieso unterteilst du das alles, in Liebe, Verliebtheit, mehr als Freundschaft, dann vielleicht noch Seelenverwandtschaft und geistige Verliebtheit, romantische Gefühle, und )streng davon zu trennen!) Gefühle, romantischer Natur?
Irgendwer sagte mal, es ist was es ist.
Was ich jedoch denke, um mal zum Thema zurückzukehren, denn es geht ja eigentlich um die Triebe und nicht um die Liebe: Dass eine Partnerschaft Liebe mit Sex ist. Alles andere ist Liebe ohne Sex oder natürlich auch Feindseligkeit oder Gleichgültigkeit.
Allerdings dürfte es verdammt schwierig werden, das jemals einer Gesellschaft klarzumachen, und da hat BassInvader schon nicht so Unrecht, die in Film und Fernsehen darauf getrimmt wird, nur den oder die Richtige zu suchen, von Finden wird da seltener geredet, und sich allen anderen gegenüber möglichst cool und unnahbar zu geben.
Das nennt man dann Zivilisiert.
Nun ja, da kann jeder seine eigenen Schlüsse ziehen, was ich als verträumter Illusionist dazu einfach mal loswerden möchte:
Wenn man jemanden trifft, den man liebt, also wenn ein bestimmtes Gefühl vom Körper Besitz ergreifft, das einen klar ersichtlichen Kausalzusammenhang mit der Anwesenheit dieser Person hat, dann sollte man - wirklich - versuchen - und zwar egal ob man männlich oder weiblich ist - diese Person zum Partner zu machen.
Dann sollte das Problem mit den Trieben nämlich auch gegessen sein. Triebe sind nur die Umsetzung des biologisch notwendingen (=Fortpflanzung) - Liebe hingegen ist ein Virus.
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
@funker man kann doch mord und fremdgehen nicht vergleichen. auf gar keinen fall! wieso bist du dir eigentlich so sicher, dass man eigene frau nicht liebt, wenn man fremdgeht?
Geschrieben von: Octopus (Usernummer # 628) an
:
@Freund der Sonne
Nimm's nicht persönlich aber ich finde deine Bestätigungstheorie so was von primitiv und oberflächlich... wächst dein Selbstwertgefühl mit der zahl der "klar gemachten Frauen"? Ist es die Art Bestätigung die dich zu einem Mann macht..?
Und ich als Frau bilde mit Sicherheit keine Ausnahme wenn ich behaupte daß ich mich durch in mein Ausschnitt glotzende Männer nicht gerade als Frau bestätigt fühle... sicher möchte man auf das andere Geschlecht attraktiv wirken auch wenn man in einer Beziehung lebt...!
Ich glaube es ist sehr wichtig die Bestätigung immer wieder durch den eigenen Partner zu erfahren und gerade bei längeren Beziehungen sollte man sich Mühe geben um auf ihn attraktiv zu wirken... viele lassen sich da einfach nach ner zeit gehen..
Sicher ist die Betätigung von Außen auch wichtig nur ich persönlich kann sie mir aus einem harmlosen Flirt holen.. das reicht mir vollkommen, dazu brauche ich keinen Sex mit diesen Männern.
"je länger die Beziehung dauert, desto mehr verschiebt sich das fokussierte lustzentrum. beim mann weg von der eigenen frau (weils langweilig wird), bei der frau mehr hin zum eigenen mann, weil sie das spürt, angst bekommt den mann zu verlieren und anfängt zu klammern bzw. sich vermehrt anbietet... eifersuchts und "du liebst mich nicht" szenen sind vorprogrammiert..."
Das sehe ich nicht so... eine Frau hat auch ihre Triebe und die sind nicht zu unterschätzen! Vielleicht haben Frauen einfach nur mehr Respekt und Achtung vor dem was eine Beziehung zwischen 2 Menschen ausmacht um es für paar Minuten Ego-Politur zu riskieren...
aber auch da gibt es solche und solche... *g*
Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: tanzend-gelber-vogel:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freund_der_Sonne:
mein Problem ist aber das ich verheiratet bin und meine Frau sehr liebe und wir inzwischen fast 5 Jahre zusammen sind.
-->dann schau doch weg, wenn du sooo verliebt bist.
ich finde es arm das MANN sich hier mal wieder rausreden will weil FRAU im sommer nen kurzen rock trägt!
wieso wegschauen? wenn ich durch eine stadt latsche schaue ich mir die schönen gebäude und auch die schönen menschen zuerst an. und da die gedanken frei sind, sind deine phantasien auch kein fremdgehen, fds! ![[Smile]](smile.gif)
mach dir mal nicht so einen druck. polygames verhalten ist ganz natürlich auch wenn uns unsere gesellschaft gerne was anderes einreden möchte..
Geschrieben von: tanzend-gelber-vogel (Usernummer # 7315) an
:
vielleicht is das ja bei dir normal
aber ich finde es einfach nur arm, wenn MANN -und dazu noch ein verheirateter- sich darüber beschwert, wie sehr ihn doch andere frauen durch die art ihrer kleidung etc. durcheinander bringen!
WAS bitteschön kann da frau für, wenn er nunmal nicht polygam ist? dies aber gerne wäre -so hat es zumindest den anschein- und es gedanklich nicht gebacken bekommt?
auch wir frauen sind nur menschen und gloobste uns geht es am arsch vorbei im sommer mehr haut zu sehen?....nur höste oder liest du irgendeinen frauenkomment der sich darüber beschwert das doch die halb unbekleideten mäner daran schuld seien, das wir daran denken unseren mann zu betrügen oder so?
nichts gegen polygame beziehungen.....nur finde ich diese rausrederei erbärmlich und richtig arm, wenn man nicht monogam leben kann oder will sollte man dazu stehen,....dafür gibt es in der heutigen gesellschaft auch mehr als genug bsp. und nicht die klamotten im sommer schuldig machen!
Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an
:
naja, heiraten beinhaltet meist das monogame leben, so ist fds schon gekniffen, es sei denn seine frau käme klar!
ansonsten lässt du es ja wohl genauso wenig wie ich aus auf einen hübschen arsch zu schauen. warum auch nicht, gell?!
wenn eine frau auf sowas nicht steht, kann sie ja diese schebbigen putzlappenröcke zumeist aus jeansstoff, wie so. wieder zuhauf auf der pw gesehen, anziehen.. *schüttel*
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
:
Wer macht denn bitte die Klamotten dafür verantwortlich? Allerdings scheint das was eine Frau unter "Trieb" versteht, nicht so ganz das gleiche zu sein, wie das was ein Mann darunter versteht. Naja für beide gilt in unserer Gesellschaft vor allem eins: unterdrückt sollen sie werden. Ich frag mich einfach ein biesschen warum eigentlich? Treue ist ja mal das eine, doch haben ja nicht nur Beziehungsmenschen Triebe - oder haben auch nicht nur Beziehungsmenschen keine. Manch eine(r?) sieht das vielleicht auch etwas verkrampft. Aus männlicher sicht, ist jede Frau ziemlich verkrampft - oder zumindest 95% aller Frauen. Frauen haben Triebe? Wo? Wann? nach fünf Jahren Ehe, oder auch schon früher? *g*
Nur sollten wir Männer halt langsam einsehen, dass es nix bringt mit Frauen über DIESES Thema - also die Triebe - zu reden. Erstens mal gehen sie davon aus, dass ihre Sicht der Dinge die einzig wahre ist. Zweitens können sie nicht verstehen, dass man eine Frau einfach nur geil findet. Die Sache mit dem veränderten Gen halt mal wieder. Würde sie einen Mann geil finden, würde sie ihm gleichzeitig offenbar auch Vertrauen, Kinder mit ihm wollen und ihn heiraten (überspitzt ausgedrückt versteht sich) - vorher findet sie ihn nicht geil. CocaCola-Werbung ist nichts weiter als die Phantasie eines männlichen Werbemannes. So und jetzt geh ich mal in Deckung bevor ich mit "aber so ist das doch gar nicht"-Phrasen überschüttet werde. Es ist so - jedenfalls relativ gesehen zum Mann. Frauen haben Triebe, ha! der grösste Joke seit es die Menschen gibt.
Geschrieben von: Shiva Moon (Usernummer # 9570) an
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@Freund der Sonne: Die Liebe hier definieren zu wollen, finde ich jetzt recht schwierige, einziges was ich da anfügen möchte ist, dass es aber doch zu vermessen wäre die Liebe so abzustecken: wo das platonische aufhört.. Es git ja auch die Platonische Liebe, Liebe unter Familienmitglieder,Liebe zu einem Idol etc. die List ist unendlich lang. Ich will damit nur sagen, dass das Spektrum der der Liebe viel größer ist. Denn so individuell wie die Menschen sind, so individuell ist auch ihre Fähigkeit zu lieben-so unendlich vielschichtig ist auch die Liebe.
Ich glaube daher auch nicht, wie hier schon ein paar mal angedeuted, dass man an Monogamie einen Maßstab für Liebe festsetzen kann. Für manche Pärchen funktioniert "Fremdgehen" für manche nicht.Ob nun verheiratet oder nicht macht da keinen Unterschied, solange Einigung herrscht..
Ich hatte beispielsweiße eine Long Distance Beziehung (Detroit-FR später dann Hong Kong-Fr) die Liebe wuchs und somit auch das Vertrauen..aber irgendwann kamen auch die Ängste/Zweifel ob das so gut für einen selbst ist..die Gedanken was er wohl gerade macht-also sprich Eifersucht. Natürlich kann man sich über diese lange Distanz nicht immer genug Bestätigung zukommenlassen, wie der Partner braucht. Obwohl wir beide nicht unbedingt pro-polygam eingestellt sind, kamen wir zu dem Ergebniss, dass es manchmal sogar das beste ist.Klar hat es mir am Anfang den Magen umgedreht, wenn ich mir vorgestellt habe, er mit einer anderen im Bett.. *arggg* Doch irgendwann wuchsen wir über uns selbst hinaus, über unsere jeweilige egoistische Einstellung und die daraus resultierende Eifersucht..die Beziehung an sich stand im Vordergrund. Es hat auch unsere Beziehung intensiviert, da wir ja so jeden Gedanken geteilt haben, haben vield darüber gesprochen.Die Angst den anderen zu verletzen fiel ja damit weg, und somit auch der Ballast der sich angestaut hatte. Vetrauen und Verständnis ist da natürlich vorausgesezt..sonst geht das nicht. Es hätte nie meinerseits funktioniert, hätte ich eine Gefahr darin gesehen ihn zu verlieren. Sein Herz war nicht fremdv..geln.
Was ich damit sagen wollte, dass man Körper und Herz trennen kann und dass es nicht bedeuted, dass keinen Liebe vorhanden ist, blos weil es noch andere Personen gibt, es handelt sich doch nur um eine andere Form von Liebe.
@Mäx: schön formuliert! ![[klatsch]](graemlins/klatsch.gif)
Es ist doch wohl allzu billig, alles auf seine Triebe abzuwälzen.. Wir sind ja nicht nur das Produkt unserer Triebe, sondern haben auch noch einen freien Willen und sind mit der Gabe sich entscheiden zu können gesegnet! Was die wahren Beweggründe sind, sollte man da schon hinterfragen. Viele geben nach Langeweile an in einer Parnerschaft..aber das ist auch eine Ausrede..wieso ist einem denn langweilig? Gibt es einem nicht genug Bestätigung wenn der Partner einen nach Jahren immernoch so spannend findet, einen liebt und deswegen mit einem zusammenbleibt?
Fazit:es ist alles erlaubt, solange man es mit sich selbst/seinem Partner/der Beziehung vereinbaren kann..sprich niemand leidet.
Aber ich appeliere and die Eigenverantwortung, die oft zu kurz kommt..
Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Shiva Moon:
Wir sind ja nicht nur das Produkt unserer Triebe, sondern haben auch noch einen freien Willen und sind mit der Gabe sich entscheiden zu können gesegnet!
sicher?
http://www.geist-oder-materie.de/Psychologie/Freier_Wille/freier_wille.html
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an
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@babpapa
es ist immer noch ein unterschied in einer Beziehung andere Menschen attraktiv zu finden oder in einer Beziehung mit dem gedanken zu spielen fremdzugehen oder sich halt zu beschweren das es ja verständlich ist weil die Frauen...
*blablabla*
finds ehrlich gesagt peinlich was hier abgelassen wird von wegen Frauen wären so sensibel und das bei uns Männern das ja normal wär das wir stärker gefährdet sind fremdzugehen.
So oder so ob männlein oder weiblein sind beides in meinen Augen charakter schweine die so denken. Wenn man seine Triebe nicht unter Kotrolle hat sollte man auch keine Beziehung eingehen denn in der liegt immer große verantwortung, denn schließlich liegen die Gefühle anderer in deiner Hand. Also lass es lieber sein. Kein wunder das über der Männerwelt so ein Klischee liegt...
![[mad]](graemlins/mad.gif)
Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Fateichel:
Wenn man seine Triebe nicht unter Kotrolle hat sollte man auch keine Beziehung eingehen..
wie traurig..
also selber habe ich bisher (wenn überhaupt) immer monogam gelebt aber ziemlich polygam gedacht. keine ahnung wie andere menschen leben auch würde ich mich niemals anmassen, anderen mein eigenes weltbild überzustülpen. ich denke, dass sich meiste schon die jeweils beiden richtigen finden, um die art und weise der beziehung für sich zu definieren. das müssen dann nicht dritte tun..
ansonsten empfinde ich es genauso wie du fateichel, dass man tunlichst (nicht nur den geliebten) menschen nicht bewusst verletzten sollte. nur dass die augen und die gedanken ihre oasen suchen, ist doch ok, oder?!
stimme dir zu, dass es nicht gilt:
treue ist, nach jedem seitensprung wieder zu ihr zurückzukehren! ![[ehepaar]](graemlins/ehepaar.gif)
*g*
Geschrieben von: tanzend-gelber-vogel (Usernummer # 7315) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Babapapa:
[QUOTE]....... ich denke, dass sich meiste schon die jeweils beiden richtigen finden, um die art und weise der beziehung für sich zu definieren. das müssen dann nicht dritte tun..
...tja tut man das nicht bei jedem menschen?...eine individuelle und einzigartige beziehung zu ihm aufbauen? ...jedes paar muss seine eigene "basis" finden...ob sich die nun an die gesellschaftlichen normen anlehnt oder nicht....dazu kann man auch fragen was ist pervers?...das scheiden sich ebenfalls die meinungen, weil es eben immer um die beziehung zweier menschen geht und nicht um ein gruppenmeeting.
...nur das was unser freund des sommers hier bringt ist in meinen augen nunmal nicht-zu-sich-selber-stehn!! und mann versucht sich hier mit den ältesten phrasen da rauszuwinden.
*gg*...und jups, WER schaut da denn nicht hin ...nur schiebe ich dann eben nicht die schuld für meine gedankengänge auf den knacka.rsch
Geschrieben von: Octopus (Usernummer # 628) an
:
ähmmm... also ich hab mir jetzt noch mal den ganzen Thread durchgelesen und nach wie vor verstehe um was es hier eigentlich geht..*g* und was wir Frauen jetzt eurer meinung nach falsch sehen..
![[kopfkratz]](graemlins/kopfkratz.gif)
Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Prinzipiell stimme ich dir zu. Was mich aber davon abhält mir solche Gedanken zu machen ist die Tatsache, dass ich es nicht ertragen könnte, wenn meine Freundin, die ja auch volles Recht auf Triebe hat , mit einem anderen Mann schlafen würde. Punkt. Aus.
Word! Und Sommerzeit ist immer schlimme Zeit. Apetitt holen kann man ja, gegessen wird zuhause.
Und das mit den Zeigefinger in der Gesellschaft. Totaler Quatsch.
Beckenbauer: Vögelt die Wasweißich-Putzfrau von FC.Bayern und der einzigste Beitrag dazu "Der liebe Gott, äääh, freut sich über jedes Kind, ääähhh"
Becker: Poppt auf dem Teppich, in der WC-Kammer, eigentlich alles und überall, wird aber sehr oft zum best-bekleideten Mann gekürrt und ist auch nie wirklich schlecht in den Schlagzeilen.
Kahn: Macht auch was er will, wird er auch weiterhin machen.
Fazit: Werde steinreich und deine Frau verzeiht Dir immer *g*
cheers,
silicon
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
:
Sich umschauen darf man ja immer - wer macht das nicht??? Und gerade im Sommer gibt es natürlich einiges zu sehen ...
Das Problem kommt erst, wenn Mann oder Frau wirklich das Bedürftnis hat, sich mehr als nur Umzuschauen und es vielleicht in die Tat umsetzt.
Wenn es dann keine Absprachen in dieser Richtung gibt (z.B. eingehen einer offenen Beziehung), also wenn man ohne extra darüber zu reden z.B. die Hochzeit als ewiges Treueverprechen angenommen hat oder sich einfach so ewige Treue schwört, und dann fremdgeht, hat es nicht im geringsten etwas mit den Klischees über Männer und Frauen zu tun, wie sie Sex und Beziehungen sehen. Dann ist man einfach nur ein Betrüger, steht nicht zu seinen Worten und ist charakterschwach.
Seinen Fehler dann noch auf die Triebe zu schieben, ist die dümmste und lächerlichste Ausrede, die ich mir vorstellen kann ("Öhm, die war halt so geil!") ... eigentlich geht es nicht darum, wie der einzelne Beziehungen sieht, sondern darum, dass es in unserer Gesellschaft Regeln gibt, die unausgesprochen sind (Hochzeit = ewige Treue) oder auch nicht (Treueschwur) und die man einfach nicht brechen kann, ohne jemanden zu verletzen.
Geschrieben von: Octopus (Usernummer # 628) an
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@bassinvader
Für mich hat die ganze Sache aber überhauptnichts mit Regeln der Gesellschaft zu tun..
Auch ich als Frau hab manchmal "pikante" Gedanken wenn ich einen attraktiven Mann sehe aber 2 Sachen würden mich vom Fremdgehen abhalten ganz unabhängig von der stärke meiner Triebe oder irgendwelchen Regeln:
1. Ich fühle mich in meiner Beziehung vollkommen und in jeder Hinsicht befriedigt.
2. Weiß ich daß ich meinem Partner damit weh tun würde und das ist es mir nicht wert...
Geschrieben von: tanzend-gelber-vogel (Usernummer # 7315) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Octopus:
1. Ich fühle mich in meiner Beziehung vollkommen und in jeder Hinsicht befriedigt.
2. Weiß ich daß ich meinem Partner damit weh tun würde und das ist es mir nicht wert...
WORD
....warum funzt das denn bei dir octo? kommst du vl. von nem anderen stern *fg* ..ach nööö ups du besitzt ja nicht diese "hormone"
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
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@Octo:
Recht hast Du, geht mir genauso ... das oben meinte ich aber so -> den Freund_der_Sonne mal als Beispiel:
Gehen wir 5 Jahre zurück, als er seine Frau geheiratet hat. Die Hochzeit gilt im allgemeinen als ewiges Treueversprechen und ist so in der Gesellschaft verankert. Genau davon wird auch seine Braut ausgegangen sein, als der Hochzeitsmarsch gespielt wurde: "Ach, schön, er liebt mich, wir heiraten, und er verspricht mir damit, dass er immer bei mir bleiben will und wir werden zusammen alt und bleiben uns immer treu ... ach, wie schön!"
Wenn der gute Freund_der_Sonne jetzt fremdgeht, ohne seine Wünsche, die er ja wohl hat, mit seiner Frau abzuklären, dann hat er gegen die allgemeine Regel verstossen und macht sich damit schuldig.
[edit] Was ich mir auch immer denke, ist: Wie kann man wegen ein paar Stunden oder Minuten (oder beim deutschen Klischee-Mann eher Sekunden) Lust etwas auf's Spiel setzen, was über Jahre gewachsen ist? Entweder da ist nichts gewachsen, es ist aus einem Grund in die Brüche gegangen oder man ist verdammt tierisch unterwegs ... *g*
Geschrieben von: Octopus (Usernummer # 628) an
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@twity
Keine Ahnung *lach*
Vielleicht liegt es daran daß ich einen Mann an meiner seite habe bei dem es mir nicht schwer fällt.. funktioniert aber nicht bei jedem... *g*
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
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Hm, ich dachte bei diesem Thread ginge es nur um die Gedanken, und NICHT um Taten. Vielleicht hab ich das auch falsch verstanden... Gehts denn hier nicht um die Frage, ob es einem Mann erlaubt ist zu gucken und vielleicht gar zu phantasieren, wenn er in einer Beziehung ist, und die Frage, warum Frauen angeblich nicht einmal das tun?
Nun ja, ich persönlich sehe diese Frage - so es denn darum geht in diesem Thread - halt so, dass wenn ich (endlich mal) eine Freundin hätte, dass ich so verliebt in sie wäre (sonst wäre sie nicht meine Freundin) dass ich gar nicht auf die Idee käme, mit einer anderen rumzumachen. Macht doch keinen Sinn, oder? Was bringts? Ist doch nur Sex, und der ist doch viel schöner mit dieser Freundin, die tatsächlich mit mir geht.
Wobei ich eh in irgendeiner Traumwelt lebe, wenn ich an so was denke. Naja, hab glaub das Thema des Threads ein biesschen verhängt. *g* Bitte entschuldigt.
Geschrieben von: Octopus (Usernummer # 628) an
:
@bassinvader
Nun, klar kann man nicht vorhersagen wie ich in 5 oder 20 Jahren fühle.. deswegen gibt man ja auch nicht dem erst besten Menschen das "ja" Wort..
Doch wenn ich es tue, dann mit allen Konsequenzen und Verantwortung.Es ist ein Versprechen das ich jemandem freiwillig gebe und wenn sich meine Gefühle oder die meines Partners irgendwann ändern sollen verlange ich Ehrlichkeit und möchte nicht hintergangen werden...
Und wenn der Freund der Sonne nach 5 Jahren Ehe solche Probleme beim Anblick sommerlich gekleiderter Frauen hat glaube ich nicht daß er damals verstanden hat was er versprochen hat...
@spacie
gegen gucken oder phantasieren hat keiner was gesagt : )
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
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@Liricia:
Keine Panik, Du fühlst nicht alleine so! Ich bin zwar erst 22, habe mich aber vor meiner ersten Beziehung (jetzt bald 2 Jahre) nicht "ausgelebt" und auch nie Lust gehabt auf schnelle Abenteuer oder ähnliches. Auch, wenn ich manchmal einen gewissen äusseren Druck spüre, der in dieser Gesellschaft auf jungen Männern lastet, und mir manchmal echt vorkomme, als wäre ich kein normaler junger Mann, kann ich mir nicht vorstellen, dass es etwas schöneres geben kann, als mit einem Menschen zusammen zu sein, den ich liebe und mich mit ihr total frei zu fühlen.
Warum sollte ich etwas in Gefahr bringen, was mich total erfüllt und glücklich macht? (Frage auch in Richtung Thema!)
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
:
@Lirica & BassInvader
Ich denke auch, dass es mit jemandem den man liebt, viel schöner ist - aber das bedeutet doch nicht, dass es ohne liebe nicht auch lustig sein kann.
Allerdings stimme ich BassInvader zu, wenn man mit jemandem zusammen ist, machts einfach keinen Sinn, das in Gefahr zu bringen.
Aber nicht jeder ist mit jemandem zusammen...
Geschrieben von: Elias@Rafael (Usernummer # 5404) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Liricia:
ich neige immer dazu, wenn meine lustpunkte net gefunden werden ![[lach]](graemlins/lach.gif)
extrem schnell den spass daran zu verlieren. und wer könnte sie besser kennen???
und jetzt ma theoretisch: der Mann den Du liebst ist halt ein Stümper im Bett und hat die Punkte nach zwei Jahren immer noch nicht gefunden oder bringt es einfach nicht, aber ist sonst total Dein Wunschmann??? Was dann?
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
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@SpaceBase:
Aber der Freund_der_Sonne ist es und eigentlich wundert es mich, dass er sich nicht mehr zu Wort meldet, nachdem er hier so eine Diskussion ausgelöst hat ...
Geschrieben von: Winnie-Pooh (Usernummer # 763) an
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also unser freund_der_sonne hat meines erachtens nur ein problem: er hat dicke eier und redet darüber. sowas macht man nicht. tsitsitsi...
wenn du dicke eier hast, freund_der_sonne, dann halt es wie der typ in american pie, glaub ich war des. schüttel dir einen bevor du in die stadt gehst. wirst sehen, ohne geladene kanone denkst du gar nicht ans rumballern. ![[lachlach]](graemlins/lachlach.gif)
Geschrieben von: Cyra (Usernummer # 5990) an
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Zitat:
Trotzalledem bin ich ein Mann und habe meine Triebe (und könnt am liebsten jeden Tag Sex mit ner anderen Frau haben).
also, mal im ernst: du glaubst doch nicht wirklich, dass jede frau, der du hinterherschaust, sex mit dir haben würde!!!! ![[wand]](graemlins/wand.gif)
![[sauer]](graemlins/sauer.gif)
Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an
:
cyra, cyra...
hihi, mal wieder ein lustiger thread der die letzten verbliebenen gehirn-zellen antörnt... lang lang ists her das echte emotionen ein thread erschüttert hier im tf... ich hoffe es bleiben alle sachlich...
zur erinnerung möchte ich space base mal zitieren: es geht um gedanken, nicht taten...
alle frauen die hier zeter mordio schreien sollten mal hier nach brasilien kommen. hier läufts noch n stück anders, ihr würdet eure vor scham und wut geöffneten münder nicht mehr zukriegen...
![[boah]](graemlins/boah.gif)
die frauen hier habens vielleicht auch nicht ganz geschnallt warum es so ist (naja, ich ja auch nicht), nutzen aber das was sie meinen verstanden zu haben gnadenlos aus (und ich kanns schon spüren wie einige herren hier die ohren spitzen *g*), naja jedenfalls bis sie endlich einen mann gefunden haben. danach gehts anders ab, sanfte kätzlein werden zu giftkrallen speienden hyänen. wer schonmal nen glas-aschenbecher ann kopf geschmissen bekommen hat weiss was ich meine...
(trotzdem, eu te amo cida ![[love]](graemlins/love.gif)
)
um es nochmal in aller deutlichkeit zu betonen, ich habe noch keine meiner freundinnen betrogen (im gegenteil, ich wurde betrogen von einer frau aus weit niedereren trieben für das waren mir meine beziehungen zu wichtig. ich bin es meiner freundin schuldig 1. ehrlich zu mir und 2. offen zu ihr zu sein, verstecken von tatsachen kommen einfach nicht gut in beziehungen...
was für leute tummeln sich in diesem thread? frauen die es nicht verstehen (können/wollen), männer in beziehungen die ehrlich sind (evtl. lesen die frauen ja nicht mit), männer in beziehungen die nicht ehrlich sind (evtl. lesen ja die partnerinnen mit), männer in keiner beziehung die nicht ehrlich sind (man will sich ja nichts verbauen) und übermänner (krallt sie euch ihr frauen der welt, denn sie sind selten)...
ich erinnere mich sehr gut an das gespräch mit meiner mutter als sie mir vor ca. 15 jahren unter tränen eröffnete warum sie sich von meinem vater getrennt hat. es ging exakt um das thema des threads und sie konnte es nicht verstehen (er hat allerdings auch nie versucht ihr es zu erklären, schande über sein haupt). vor ein paar monaten (und aus meiner sicht tausende von gedankengängen später) versuchte ich das thema noch einmal aufzugreifen und was durfte ich feststellen? meine mutter missbilligt das verhalten meines vaters nach wie vor (verständlich), jedoch kamen worte des leichten verständnisses (NICHT entschuldigung, ein himmelweiter unterschied). werdet älter und es wird sich vieles aufklären...
hehe, das leben ist eigentlich so einfach, lasst euch doch nicht in ein korsett zwingen, mann..
![[popcorn]](graemlins/popcorn.gif)
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Liricia:
aber es ist doch cool, wenn das korsett garkeins ist, sondern lieblingskleidung
ach was solls. so lange es mich (und am besten den partner *g*) glücklich macht, lass ich mir auch nix anderes erzählen.
Word!
Geschrieben von: Freund_der_Sonne (Usernummer # 9214) an
:
So hier bin ich wieder....habe noch mal mein Standpunkt wohl formuliert, überarbeitet und definiert !
Habe mir noch mal die verschieden Ansichten durchgelesen , und muss vorweg noch mal
sagen das es hier um Gedanken geht , und nicht um Taten (bin meiner Frau noch nicht Fremdgegangen, was ich aber zum jetzigen Zeitpunkt bzw. demnächst nicht mehr unter umgebenden Umständen ausschließen kann).Leider fehlt mir momentan die Zeit dazu einigen Kretikbeiträgen zu antworten, was auch damit verbunden ist das ich zur Zeit kein festen Internet Zugang (Möglichkeit) besitze, von daher bitte ich um Verzeihung. Außerdem geht es mir hier nicht um das Thema Heirat hier, da ich und meine Frau nicht aus ewiger Liebe geheiratet haben, sondern aus dem Grund das wir zusammen leben wollten(was wir auch heute noch tun), was sich natürlich erübrigt hätte wenn Sie deutsche währ, also seht es bitte so als ob wir ein normales Pärchen sind. Zusätzlich muss ich auch sagen das ich vorher schreiben hätte sollen um wen es sich Handelt die hier ihre Beiträge schreiben, da es nach meiner Ansicht sehr wichtig ist von welchen Stadtpunkt hier die meisten argumentieren.
Für mich ist es ein großer Unterschied ob hier eine Frau oder Mann argumentiert. Außerdem sollten wir auch beachten aus welchen sozialen Umfeld bzw. Lebenslage derjenige sich befindet (welches auch mit dem Alter und Lebenserfahrung verbunden ist), da man darauf hin bessere Rückschlüsse ziehen kann, aber dafür ist es glaub ich zu spät. Wie ihr sieht ist das Thema sehr komplex und bei jedem individuell aber dennoch sehr alltäglich. Früher war das ein Tabuthema was aber heute meiner Meinung immer umgänglicher wird im Zeitalter der Kommunikation und Meinungsverschiedenheit. Man siehe es am Beispiel der Schwulen und Lesben, für die heutzutage großes Verständnis beherbergt wird, zu was Sie stehen. Noch immer scheinen traditionelle Leitbilder vorzuherrschen, die einseitig die Werte der monogamen Ehe, ausschließlichen Treue usw. überbewerten Warum sollen wir Männer die den starken Drang dazu verspüren auch nicht dazu stehen ? (hoffentlich alles nur noch eine Frage der Zeit ?).Ganz einfach, weil die meisten Frauen in unsere Kultur dafür kein Verständnis haben(Völkerkundler wissen, in rund 1000 von 1154 Kulturen wird dem Mann die Vielweiberei gestattet),... früher wurden Sie unterdrückt und hatten nichts zu sagen und heute wird es heimlich gemacht. Männer sind damals schon Fremdgegangen und Sie werden es auch heute noch tun (Umfragen zu Folge sind schon 2/3 der Europäer und Nordamerikaner schon mal Fremdgegangen) ,ob nun in den jungen Jahren (Pubertät) , wo die Hormone eine große Rolle spielen, oder in reiferen Jahren um dem Trieb zur Selbstbestätigung zu befriedigen. Ich würde mal sagen das ist alles Phasenbedingt ob Männlein oder Weiblein, und ist auch mit dem gegebenen Umständen verbunden, bei mir ist es das letztere. Auch wenn hier jemand meint im Forum, es zeugt von Charakterschwäche. Ich habe mich in letzter Zeit mit vielen guten Bekannten über das Thema gesprochen und bin der Auffassung gekommen seltsam, aber in gewisser Hinsicht wahr: Ausgerechnet, wenn die Beziehung intakt ist, gehen Männer auf die Pirsch! Bei Frauen ist es umgekehrt. Sie gehen fremd, wenn die Beziehung schlecht ist. Frauen suchen dann Trost und Verständnis. Dieses Motiv ist Männern fremd. Wenn sie Trost haben wollten, müssten sie Schwäche zugeben. Und wie jeder weiß tuen das Männer ziemlich ungern *lol* . Aber wie es sicherlich einige bemerkt haben ist dieses von sehr schwer bis
unmöglich über das Thema mit einer bzw. meiner Frau darüber zu sprechen und ihr das klar zu machen welche Reizüberflutung mich in Sommer quält. Klar das Sie ja dann in gewisser maßen gekränkt ist und sich dann unfruchtbar fühlt was auch in gewisser Maßen verstehen kann, Das Risiko das Sie mich dann verlässt oder sich sehr unwohl dabei fühlt ist sehr groß, da wie ich schon mal erwähnte Sie sehr sensibel ist. Trotz alledem sehe ich eine derartige Monogamie die zur Verödung meiner biologischen Existenz führt nicht ein ,dennoch möchte ich mit meiner Frau weiterleben. Jetzt stehe ich vor dem schweren Standpunkt ob ich ihr nun meine Bedürfnisse erzähle oder es halt altmodisch heimlich ausleben werde. Was soll ich eure Meinung nach den jetzt machen ?
Fazit:
Dennoch glaube und hoffe ich, daß sich hier in unsere Christlichen Konsum Gesellschaft in den nächsten Jahrzehnten der Trend zu mehr Qualität hin entwickelt, was bedeuten könnte, daß mehr und mehr Menschen versuchen, freie Liebe und Zweierliebe miteinander auf der Basis von Wahrheit, Offenheit und Vertrauen zu arrangieren und zu ihren Trieben stehen.
Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Freund_der_Sonne:
Jetzt stehe ich vor dem schweren Standpunkt ob ich ihr nun meine Bedürfnisse erzähle oder es halt altmodisch heimlich ausleben werde. Was soll ich eure Meinung nach den jetzt machen ?
glaubwürdige, nicht ehrliche männer sind gefragt!
Geschrieben von: Kosmonaut (Usernummer # 2389) an
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da muss ich dir leider recht geben, baba. die wahrheit ist oft zu konflikträchtig.
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
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Hmm, wenn ich an Deiner Stelle wäre:
Ich würde offen darüber reden, keine Frage. Es wäre zwar für sie sehr schockierend, aber immerhin der Ansatz, um etwaige Probleme zwischen mir und ihr zu lösen oder Wege in eine glücklichere Zukunft zu gehen, in der ich meine Triebe nicht verstecken und unterdrücken müsste ...
Geschrieben von: Freund_der_Sonne (Usernummer # 9214) an
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@Liricia
Wie jemand schon mal bereits erwähnt hatte...
je länger die beziehung dauert, desto mehr verschiebt sich das fokussierte lustzentrum,
und bei mir ist es leider auch der Fall.Hab mit meiner Frau mal gerade 1-2 mal in Monat Sex und das meistens nur wenn ich auf pep bin und anschließend von der Party zurückkomme,was wohl auch damit verbunden ist das ich an dem Abend nur leckere Frauen gesehen habe(Was jetzt nicht heißt mein Fraun wär nicht lecker,viele beneiden mich um Sie).Wenn ich noch am Anfang unsere Beziehung zurück denke, da hatten wir es noch 3 mal am Tag getriebenn und später jeden Tag nur noch einmal,aber heute spür ich kein verlangen mehr nach ihr :-(, dennoch liebe ich Sie sehr !
Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an
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lösungen? fff...
ich hab es meiner freundin vor ca. 6 monaten offenbart. das resultat? spitze bemerkungen, manchmal der versuch des verstehens, streit, tränen, tausend und eine million worte...
aus meiner sicht war das ein fehler (hätt ich babapapas glaubwürdigkeitsspruch doch vorher schon mal irgendwo gelesen). ich bin auf keine lösung gekommen bisher, es IST unfair von den männern die diese gedanken vor sich her tragen, es gibt keine faire lösung. irgendjemand wird leiden, du oder deine frau...
entscheide du wer...
Geschrieben von: Shiva Moon (Usernummer # 9570) an
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aber dieser glaubwürdige Mann muss mit einem schlechten Gewissen leben und mit der Gefahr rechnen entarnt zu werden, dann wäre er bestimmt lieber ein ehrlicher Mann gewesen..
Geschrieben von: Inkubator (Usernummer # 3755) an
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warum, shiva moon? doch nur wenn auch was passiert ist, oder?
die gedanken sind frei...
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
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@Shiva
Wie Inkubator sagte, wer nichts gemacht hat, der muss auch kein schlechtes Gewissen haben, doch das Problem ist, dass jemand dem nicht geglaubt wird, ehrlich sein kann wie er will.
Somit ist Glaubwürdigkeit tatsächlich mehr wert, als Ehrlichkeit. Was natürlich ganz toll ist (ironisch gemeint). Denn Glaubwürdigkeit basiert auf Vertrauen, und das sollte in einer Partnerschaft PER SE vorhanden sein, sonst kann man's eh grad vergessen.
Aber: und das ist ein Problem in vielen Beziehung (man nennt es auch Eifersucht) - wenn z.B. die Frau denkt, dass er sie betrogen hat, und er HAT DAS NICHT, was soll er denn machen um das zu beweisen? sie vertraut ihm nicht, zweifelt an seiner Glaubwürdigkeit, sonst wär sie ja nicht Eifersüchtig. Was dann? Was erwarten Frauen in solchen Situationen von ihm?
Ich sag Dir was ich in solchen Situationen als Mann tun würde: Wütend werden, weil ich zu Unrecht beschuldigt werde. Und Voila schon hat sie "erst recht" nen Beweis für meine Untreue, die gar nie stattgefunden hat...
(also ich würde natürlich nicht wütend werden, weil ich das ja weiss, aber - you know what I mean )
[ 04.07.2003, 09:46: Beitrag editiert von: Space Base ]
Geschrieben von: Freund_der_Sonne (Usernummer # 9214) an
:
@Liricia
ich würd mal sagen meine Frau möchte ca.2 mal in Monat wenn bei ihr die gegebenden Umstände stimmen(hat wohl was mit den Tagen zu tuen).
Wenn ich noch an damals 2-3 Jahre zurückdenke, fällt mir ein, das wir uns paar mal darüber gestritten hatten das Sie meinte ich hätte Sie nur geheiratet zum f***** ...tja Ironie der Zeit !
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
das ist natürlich ein argument...
Geschrieben von: BassInvader (Usernummer # 2814) an
:
@Freund_der_Sonne:
Und wie kommt sie zu dieser Vermutung? =)
Geschrieben von: Freund_der_Sonne (Usernummer # 9214) an
:
@BassInvader
das hab ich mich auch damals gefragt und konnte es nicht nachvollziehen,...Sie meinte das Sie zuwenig Zuwendung bekommen haätte und ich ihr auch mal was schenken sollte ,Blume etc. ,...wie ihr wahrscheinlich wisst haben Frauen da ne andere Art von Logik. Außerdem tickt ihre biologische Uhr bischen anderes als meine, Sie hat meistens Abends Lust, wenn wir ins Bett zusammen liegen, und ich voll erschöpft von Arbeitstag bin und ich hab meistens Lust am Tag. Hab Sie wohl wahrscheinlich zu viel damit genervt an den Sommertagen !
Geschrieben von: Octopus (Usernummer # 628) an
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Ich glaube was ihr braucht ist ne Eheberatung... ![[daddel]](graemlins/daddel.gif)
Geschrieben von: Freund_der_Sonne (Usernummer # 9214) an
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@Octopus
ich glaube die würden uns in dem Fall auch nicht weiterhelfen können, oder ist jemand hier der gleichen Ansicht ?
Geschrieben von: Octopus (Usernummer # 628) an
:
@freund der sonne
Nun,das kann ich dir nicht sagen.. das müsst ihr wissen. Auf den ersten Blick stelle ich nur fest daß ihr wahrscheinlich ne ganze Menge ganz anderer Probleme in der Ehe habt und die Ursachen für dein aktuelles "Problem" wahrscheinlich woanders liegen...
Ich finde nur schade daß sich june Ehepaare wie ihr ( und da seid ihr leider keine Ausnahme) so schnell aufgeben ohne zu kämpfen..
Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an
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@ fds: also jetzt red dir mal nicht ein, dass mit dir was nicht stimmen würde. es ist doch ganz normal, dass das sexuelle interesse an der partnerin mit den jahren abnimmt. was mal für dich neu war, ist halt irgendwann alt, um es drastisch auszudrücken..
man(n) sehnst sich halt immer wieder nach neuen reizen, so wie du! der erste reiz, die verliebtheit ist vergangen und es bleibt, was du schon geschrieben hast, dass du sie wirklich liebst. so eine feststellung ist nach doch recht langer zeit doch wunderbar.
für einen neuen reiz versuche doch mal ihr eine perücke auf den kopf zu setzen..! *fg*
achja, bezüglich deiner überlegungen deine gedanken und sehnsüchte in der beziehung offen anzusprechen, könntest du dir eine diskussion mit deiner partnerin und solchen fragen vorstellen?!
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Liricia:
also klingt komisch. will sie denn öfters mal und du lehnst sie ab? oder wie darf ich das verstehen, und warum törnt sie dich nicht mehr an??
allerdings lässt du irgendwie das WARUM des fremdgehens aus. nur aus reiner selbstbestätigung? oder steckt da noch mehr dahinter. zur selbstbestätigung finde ich es arm.
@ liri: schätze deine beiträge sehr nur sind diese fragen ein musterbeispiel für die grenzen der kommunikation zwischen mann und frau!
Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Space Base:
@Shiva
Aber: und das ist ein Problem in vielen Beziehung (man nennt es auch Eifersucht) - wenn z.B. die Frau denkt, dass er sie betrogen hat, und er HAT DAS NICHT, was soll er denn machen um das zu beweisen? sie vertraut ihm nicht, zweifelt an seiner Glaubwürdigkeit, sonst wär sie ja nicht Eifersüchtig. Was dann? Was erwarten Frauen in solchen Situationen von ihm?
Ich sag Dir was ich in solchen Situationen als Mann tun würde: Wütend werden, weil ich zu Unrecht beschuldigt werde. Und Voila schon hat sie "erst recht" nen Beweis für meine Untreue, die gar nie stattgefunden hat...
Boah, wasn Argument. Ich glaub mit sowas hab ich mich mit 17 oder 18 mit meiner Freundin gestritten. Also so einen Kindergarten-Kram lässt doch nicht gleich eine ganze Ehekrise ausrufen. Natürlich würde ich wütend werden und Ihr klar machen "Komm mal klar in deiner Birne!-Ich hab Dich nicht betrogen" Wenns Sie es dann immer noch nicht peilt würd ich mich erstmal für n paar Tage rar machen, sowas legt sich schnell wieder.
Solche Torturen macht doch für gewöhnlich kein Erwachsener mit. Sicher, jeder hat mal seine Zweifel und frägt nach, aber so Dauerterror wäre mir persönlich zu stressig.
cheers,
silicon
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
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Naja, ich würde nicht wütend werden, sondern würde versuchen Argumente zu finden, warum ich das niemals tun würde, bis meine Freundin mir "glaubt". Das ersparrt jede Menge Nerven. Ausserdem sollte man auf die Ängste der Frauen eingehen und sie aufklären anstatt agressiv zu werden. Aber "Dauerterror" würde ich auch nicht zulassen, zum Glück hab ich auch keine Freundin, die sowas machen würde ;-)
Geschrieben von: Space Base (Usernummer # 1426) an
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Klar, Wut ist rein prinzipiell nicht die beste Vorgehensweise, hab ich ja in Klammern noch hinzugefügt - was ich meinte, war, dass es halt irgendwie hässig macht, wenn man zu Unrecht beschuldigt wird. Dass man die Wut dann nicht rauslassen SOLLTE ist schon klar.
Wobei so klar ist das auchwieder nicht, wenn ich an ein Gespräch mit einem Erwachsenen ( @ Sili) denke, bei dem wir zum schluss kamen, dass seine Freundin offenbar eine ruhige Argumentation erst recht als Beweis für einen Betrug ansah.
Allerdings wäre ich nicht so vorschnell mit dem Urteil, denn schliesslich haben Frauen halt auch so ihre Ängste und Sorgen, und auch das muss man irgendwie akzeptieren, wenn man sie liebt.
Wär halt schöner, wenn Eifersucht gar nie aufkäme - aber es wär vieles schön...
Geschrieben von: Shiva Moon (Usernummer # 9570) an
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@Space Base: ich bin da mal stark von mir ausgegangen. Ich habe ja am Anfang dieses Threads von meiner persönlichen Erfahrung in diesem Thema berichtet..da kam ich bereits auf gleichen Entschluss(Wegfall des Drucks und der Angst). Habe wohl überlesen, dass es sich mitlerweile nur noch um die Gedanken handelt und nicht vom tatsächlichen Vollziehen. Eine Pauschalisierung, in dem glaubwürdige Männer/Frauen gefragter sind als ehrliche und in einer glaubwürdigen Darstellung die Eifersucht überhaupt nicht auftritt, lasse ich nicht gelten. Es gibt doch noch mehr Faktoren, die bei Eifersucht mitwirken. Eine glaubenswürdige Person ist nicht immer gleich vertrauenswürdig. Das hängt auch noch immer von dem Partner ab. Es gibt ja auch viele Menschen,die aus einem Mangel an Selbstbewusstsein und Selbstwertgefühl ihren Partner der Untreue beschuldigen. Glaubwürdigkeit hin oder her. In so einem Fall sollte man bestimmt nicht unnötiges Feuer schüren, indem man von Fantasien berichtet-da stimme ich dir zu. Aber nicht jeder ist so instabil, ich hätte beispielsweise kein Problem damit, mit meinem Partner meine/seine Fantasien zu besprechen. Auch so etwas kann nämlich auch Vertrauen stärken..aber das ist nunmal individuell unterschiedlich
Geschrieben von: suki (Usernummer # 1724) an
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In der Frankfrter Rundschau ist ein Interview mit Gisela Runte, sogenannte "Treue-Forscherin" (soweit ich weiß, ist sie Mitarbeiterin der psychosozialen Beratungsstelle der Uni Oldenburg, also im Grunde genommen keine Wissenschaftlerin)
Zitat:
DAS GESPRäCH
"Der Mensch ist ein Treibwesen"
Anfangs sagten Sie, dass der Mensch untreu wird, weil er ein Bedürfniswesen ist und seine Triebe ausleben möchte. Nun haben Sie ausführlich erläutert, dass das Hauptproblem der meisten Beziehungen ist, dass die Triebe im Alltag verschwinden, Frauen sich zu wenig beachtet fühlen und dann eben fremdgehen. Da kann doch was nicht stimmen.
Ich würde sagen, das ergänzt sich: Auf der einen Seite gibt es die Bedürfnisse und auf der anderen Seite eben auch die Enttäuschungen. Die bleiben auch beim Seitensprung übrigens nicht aus. Einige der Frauen, mit denen ich sprach, haben ihr Abenteuer als enttäuschend empfunden. Der Liebhaber war eben doch nicht besser, leidenschaftlicher, schöner als der eigene Mann. Aber erst das Fremdgehen hat die Frauen auf den Teppich zurückgebracht.
Dann kämpfen Sie aber gegen die falsche Konvention: Nicht das Treue-Gebot, sondern die Vorstellung, unbedingt animalisch, triebhaft sein zu müssen, ist das Trugbild, dem die Menschen hinterher rennen.
Ja, es ist vielleicht auch diese maßlose Angst, etwas zu verpassen, die viele dazu treibt, ihre Beziehungen völlig zu überfordern (!), und da hat natürlich unsere Werbewelt auch ihren Anteil daran. Die zeigt uns ja, wie die perfekte Beziehung, der perfekte Sex auszusehen haben, und daran messen wir uns und sind uns nicht bewusst, dass wir scheitern müssen. Ich empfinde es auch als tragisch, dass viele junge Frauen durch das mediale Überangebot keine Chance haben, für ihren Körper ein echtes Gefühl zu entwickeln. Viele junge Frauen geben mehr Geld für Schönheits-Operationen aus als für ihre Wohnung oder ihr Auto. Und die denken dann auch, Beziehungen müssten so sein wie in Gute Zeiten, schlechte Zeiten. Das stimmt natürlich nicht.
wer den rest lesen will: http://213.187.75.204/ressorts/magazin/magazin/?sid=27522d10189868f96b001e5261023245&cnt=244315&page=1
Geschrieben von: B-Side (Usernummer # 3896) an
:
*Höhö* jetzt weiß ich endlich bescheid (den Text habe ich gerade per e-mail bekommen):
Eine Frau glücklich zu machen ist einfach...
mann muss nur ein ..
1. Freund
2. Partner
3. Liebhaber
4. Bruder
5. Vater
5b. Großvater
6. Lehrer
7. Erzieher
8. Koch
9. Mechaniker
10. Monteur
10a. Waschmaschinen-Klempner
11. Innen-Architekt
12. Stylist
13. Elektriker
14. Sexologe
15. Gynäkologe
16. Psychologe
17. Psychiater
18. Therapeut
18a. Ernährungsberater
18b. Vereidigter Sachverständiger
18c. Beichtvater sein
... und
19. zuvorkommend
19a. rücksichtsvoll
20. sympathisch
21. durchtrainiert
22. liebevoll
23. aufmerksam
24. gentlemanlike
25. intelligent
26. einfallsreich
27. kreativ
28. einfühlsam
29. stark
30. verständnisvoll
31. tolerant
32. bescheiden
33. ehrgeizig
34. fähig
35. mutig
36. entschieden
37. vertrauensvoll
38. respektvoll
39. hingebungsvoll
40. leidenschaftlich und vor allem
41. zahlungsfähig sein.
Gleichzeitig, sollte er darauf achten, dass
a) er nicht eifersüchtig ist, und dennoch nicht
uninteressiert
b) er sich mit seiner Familie gut versteht, ihr aber
nicht mehr Zeit widmet als der Frau
c) er ihr Raum lässt, sich aber besorgt zeigt, wo
sie war und was sie gemacht hat
Ferner sollte er immer eine Schulter zum Anlehnen frei haben, über intuitive
göttliche Eingebungen bezüglich Ihres momentanen Befindens verfügen
und permanent ohne Rücksicht auf eventuelle eigene Belange das Welt-
gefüge für sie dann aus den Angeln heben und Lösungen parat halten,
Weiß- und Buntwäsche trennen und auch die Waschmaschine bedienen
können, selbstredend immer für einen Getränkevorrat für eine römische
Division sorgen, freiwillig den Müll runterbringen und es als selbstverständlich
erachten, das Katzenklo zu reinigen und Zentnersäcke Katzenstreu aus
mörderisch stinkenden Pet-Läden zu schleppen, in Sekundenbruchteilen
bemerken, dass sich was zum Positiven an ihrer Frisur geändert hat, sie
auch in die saumäßigsten Wimmerwinsel-Kinofilme begleiten und immer
ein Taschentuch parat haben (möglichst sauber), aus seinem Freundeskreis
selbstverständlich 2 Wochen nach dem ersten Date Chauvis und Frauenhasser,
Fußballfans, Formel-1-Anhänger und Arbeitskollegen, Trinker und Raucher,
Motorradfahrer und Schulkameraden entfernen, kommentarlos jeglichem
Hobby entsagen (außer es bringt Geld ein), wöchentlich ihr Auto durch die
Waschstraße zu fahren weil Sie denkt, daß ihr dort der 96jährige Sex-Maniac
von gegenüber auflauert und die explosionsmäßig gestiegene Telefonrechnung
lediglich mit einem lapidaren Schulterzucken kommentieren.
Sehr wichtig ist es:
nicht die Geburtstage, Jahrestage, Hochzeitstage, Namenstage, ihre Tage, Datum des ersten Kusses, Datum des letzten Kusses, Geburtstag ihrer
Lieblingstante, ihres Lieblingsneffen oder ihrer Lieblingsfreundin... zu vergessen.
Leider garantiert auch die perfekte Einhaltung dieser Ratschläge kein 100%iges Glück. Sie könnte sich von einem perfekten und abgestimmten Leben eingeengt fühlen und mit dem erstbesten Schluffi davonrennen, der ihr begegnet. Und nun die andere Seite der Medaille:
Einen Mann glücklich zu machen ist - wie wir nun rasch erkennen werden - bei weitem nicht so leicht. Denn:
Der Mann braucht:
1. Sex und
2. Essen
Die meisten Frauen sind mit diesen seinen Bedürfnissen natürlich hemmungslos überfordert.
Was lernen wir daraus?
Harmonisches Zusammenleben ist gar nicht schwer - wenn wir Männer endlich erkennen, daß wir ein klein wenig unsere Ansprüche zurückschrauben müssen!
Geschrieben von: Shiva Moon (Usernummer # 9570) an
:
genau..besser hätte man es nicht zusammenfassen können!!
Geschrieben von: hendrik-d (Usernummer # 8293) an
:
ich finde es sollte immer sommer sein.
Von mir aus dürfen se alle nackig rumlaufen. dann gibts wenigstens keine faker. der mensch wird so gesehen wie er ist. natürliche gerechtigkeit. basta!
Geschrieben von: Bernie (Usernummer # 3223) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Liricia:
es gibt auch andere paare, wo -nach absprache- auch 'fremdgehen' funktioniert. wenn beide diese offene einstellung teilen, und mit sich vereinbaren können, ist es ja auch kein problem
Ich bin verheiratet und darf auch jederzeit fremdgehen, ist sicherlich die Ausnahme.
Wir haben da ganz klare Regeln: ein one night stand ist erlaubt, jedoch nicht mehr wie zweimal mit der gleichen Frau und nicht in unserem Bett. Natürlich darf sie das auch, ohne wenn und aber.
Ich habe mit meiner Frau jetzt seit ca.12 Jahren diese wunderbare, offene Beziehung und wir sind vetrliebt wie am ersten Tag und verstehen uns prächtig.
Das ich das ausnutze und dann wirklich mal fremdgehe, kommt eher sehr selten vor, alleine die Tatsache das ich es könnte, ohne dabei ein schlechtes Gewissen zu haben, reicht mir schon aus. Meistens wird nur mal heiß geflirtet und im Bett lande ich dann doch mit meinem Schatzi.
Ich halte nicht viel von diesen ganzen spießigen Regeln, es geht auch anders und viel streßfreier. Schließlich sind wir eigene und selbstständige Menschen und keine Sklaven unserer Partner.
Und mal ehrlich, die meisten Beziehungen scheitern wegen Eifersucht, mißtrauen und son Kram.
Dieses besitzergreifende "MEIN Mann oder MEINE Frau" paßt irgenwie nicht in mein Leben, ich habe eine Partnerschaft.
Geschrieben von: Schlaftablette (Usernummer # 6255) an
:
Das ist ein richtig schweres Thema...
Aber ich denke wenn man in einer Beziehung ist, dann sollte man treu sein. Denn durch die Gegend F***en kann man auch wenn man solo ist...
Warum geht man sonst eine Beziehung ein? Aus dem Grund, das man der Person, die man liebt, verletzt?? Das kanns ja wohl nicht sein...
![[austick]](graemlins/austick.gif)
Mich würde es mal interessieren, was in den Leuten vorgeht wenn sie fremd gehen... Denkt man dann auch mal an den Partner oder nur an seinen eigenen Trieb????
Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Bernie:
Schließlich sind wir eigene und selbstständige Menschen und keine Sklaven unserer Partner.
ich bin doch kein sklave meines partners, wenn er von erwartet, dass ich treu bin.
ich bin eher altmodisch, sagen vll. manche, aber ich würde mir wünschen, dass die werte einer liebe wieder da liegen wo sie einmal waren.
Geschrieben von: Bernie (Usernummer # 3223) an
:
darf ich das so interpretieren: Dir ist es lieber das Dein Freund Dir treu ist aber wenn er mit Dir schläft die Augen zumacht und an eine andere denkt?
Ich find es besser dann lieber mal fremdzugehen, was ist denn schon dabei wenn man seinen Spaß hat.
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
@Bernie Klasse Einstellung, ich wünsche mir (und meiner Frau) auch irgendwann soweit zu sein! ![[top]](graemlins/top.gif)
Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an
:
warum denkt eigentlich jeder, dass niemnand mehr treu sein kann ?
weiss nicht, ich finds traurig.
Geschrieben von: Bernie (Usernummer # 3223) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Sternchen:
warum denkt eigentlich jeder, dass niemnand mehr treu sein kann ?
weiss nicht, ich finds traurig.
warum sollte man treu sein (müssen)?
Ein Klavier hat 88 Tasten, wäre es nicht schade wenn man darauf immer nur mit einem Finger spielt.
Geschrieben von: Sternchen (Usernummer # 2102) an
:
ich glaube diese diskussion wird niemals enden.
jeder hat eben andere vorstellungen von liebe.
Geschrieben von: Bernie (Usernummer # 3223) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Sternchen:
jeder hat eben andere vorstellungen von liebe.
Hey, ich liebe meine Frau!
Das hat wohl was mit einer grundsätzlichen Lebenseinstellung zu tun.
Werden wir nicht schon genug gegängelt und haben wir nicht schon genug Pflichten am Hals mit Dingen die wir ständig tun MÜSSEN?
Wir sind doch moderne Menschen und leben nicht mehr im Mittelalter, wir wollen nichts weiter als halbwegs unbeschwert LEBEN.
Geschrieben von: Bernie (Usernummer # 3223) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Liricia:
es geht ja garnicht um besser oder schlechter, sondern jeder so, wie er am glücklichsten wird, und das sind nunmal verschiedene wege.
Sehe ich auch so, kann ja jeder machen wie er will.
Mir wäre Deine Einstellung wohl zu konservativ und spießig, aber das scheint ein allgemeiner Generationskonflikt zu sein.
Ich hab zwei Töchter, 17 und 20 Jahre alt und wenn ich sehe was die für ne Einstellung haben und wie verklemmt die sind, ich faß es nicht....
Während ich mich mit fast 50 Lenzen und langen lila Haaren stockbesoffen in Technoschuppen rumtreibe...
ach lassen wir das :-)
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
@Bernie ![[smilesmile]](graemlins/smilesmile.gif)
Es kommt mir so vor, als wäre dieses Verkemmtsein allgemein deutsches Problem ... In meiner Heimat wird so einiges viel lockerer gesehen.
Geschrieben von: XcypherX (Usernummer # 3451) an
:
Ich glaube, dann bin ich auch eher altmodisch und konservativ eingestellt. ABer dasd wusste ich auch schon immer...
Geschrieben von: alex sander (Usernummer # 8769) an
:
ich hab das topic jetzt mal so überflogen... wenn ich mir das so anschau bin ich doch froh, daheim meine "beste freundin" zu haben und vor der tür den rest...
Geschrieben von: Bernie (Usernummer # 3223) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Liricia:
jaja, das ist ja wieder typisch. kaum findet man für sich einen anderen weg gut, ist man spiessig oder bekommt andere attribute unterstellt.
Keiner zwingt Dich zu irgendwas, Du kannst doch machen was Du willst. Ich will auch niemanden bekehren, denn solche grundsätzlichen Dinge muß ja schließlich jeder für sich ganz alleine entscheiden.
Ein anderer Weg ist das aus meiner Sichtweise nicht, es ist der Weg den die meisten anderen auch gehen.
Geschrieben von: Schlaftablette (Usernummer # 6255) an
:
@ Liricia
die Einstellung ist mal richtig klasse!
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
Wieviele Ehepaare über 30 bzw. 40 haben glückliches Sexualleben? Die Tatsache ist, dass es nur die wenigen sind, weil man sich einfach von den Sitten und moralischen Normen stark beeinflüssen lässt. Deine Theorie ist natürlich schön, doch für die meisten bleibt das eine unerreichbare Utopie. Gerade deutsche Nation (ich will Dir persönlich natürlich nichts unterstellen ) befindet sich ganz unten in der Liste der Nationen, die Gefallen am Sex haben. Vielleicht sucht man einfach "das falsche Richtige", indem man einander einschränkt? Ich glaube es ebenfalls nicht, dass es viele Ehepaare gibt, die seit Jahren verheiratet sind und bei denen es immer noch auf sexueller Ebende jahrelang so funktioniert, wie es sollte. Und ich hoffe Du gibst zu, dass Sex immer eine riesige Rolle spielt.
Genau die Art der Beziehung wie von Bernie hab ich mal mit meiner Freundin besprochen und wir sind davon ausgegangen, dass wir eventuell irgendwann, falls wir natürlich noch ganz ganz lange (was ich auch sehr hoffe) zusammen bleiben und es wollen, solche Art der Beziehung haben. Sie hat mir selbst gesagt, dass sie es sich kaum vorstellen kann, 20 Jahre lang nur einen Mann zu haben. Genauso sehe ich das auch, aber zur Zeit sind wir noch nicht soweit.
Geschrieben von: KryStuff (Usernummer # 230) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: TheMäx:
Und ich hoffe Du gibst zu, dass Sex immer eine riesige Rolle spielt.
naja das kannst du auch nicht verallgemeinern, für mich spielt das überhauptkeine rolle.
ich wäre sogar froh wenn es sex einfach nur zur fortpflanzung geben würde, denn es macht im endeffekt nur trouble...
ich meine auch es lenkt von den wichtigen dingen in einer beziehung ab, was ich als grund dafür sehe das es soviele müll beziehungen gibt.
ich finde es auch ekelig/abstoßend den gedanken zu haben, das MEINE frau mit jemand anderen sex hat, bzw hatte, klar ist es utopisch eine zu finden die noch nie sex hatte, aber solange ich ein gutes gefühl dabei habe und alte geschichten zum größteil tabu sind, ist es für mich ok.
aber das ist meine sichtweise, jeder kann ja machen was er will.
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
@liricia ich will doch überhaupt nichts einreden oder sagen was richtig oder falsch sind, es waren imho fakten und meinungen, die sich vielleicht (vielleicht sogar wahrscheinlich ) im laufe meines leben ändern werden. die älteren paaren, die erfüllenden sex miteinander haben, sind sehr rare ausnahmen, die allermeisten ehepaaren haben eben kein glückliches sexualleben, auch wenn ihre ehe nach aussen super zu funktionieren scheint.ich will eben "verallgemeinen" und darüber reden, was die meisten davon haben und nicht die einzelnen. ich finde, sex ist überhaupt nicht überbewetet, sondern eher unterwertet in europa. allerdings spielt sex für mich nur eine rolle - es muss klappen! sonst wird's einfach schwierig, das gemeinsame leben zu gestalten, platonische liebe hab ich schon mit meiner besten freundin. sex ist eben ein wichtiger bestandteil der "rictigen" (gibt's eigentlich ein spezieller ausdruck dafür?) liebe. ein paar bekannte von mir sind richtige freunde in der ehe, wie nach aussen, so auch innen, es gibt absolut kein grund zur trennung oder sowas. was sie allerdings doch unglücklich macht ist der fehlende bzw nicht funktionierende sex... btw ich finde es super, dass es bei euch funktioniert, das freut mich wirklich (das meine ich ehrlich - immer schön das zu hören) - nur bei den meisten ist das eben nicht der fall.
@kry fallst du es ernst meinst, bist du ein beispiel für die unterbewertung vom sex. ich finde diese einstellung nicht wirklich normal, aber ich bin ja kein psychiater, um das zu beurteilen.
Geschrieben von: KryStuff (Usernummer # 230) an
:
was hat denn das bitte mit nem psychater zu tun?
und wenns ne minderheit ist, ist sie dann nicht relevant? man sagt ja auch oft, die masse ist dumm
Geschrieben von: tanzend-gelber-vogel (Usernummer # 7315) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Babapapa:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Liricia:
also klingt komisch. will sie denn öfters mal und du lehnst sie ab? oder wie darf ich das verstehen, und warum törnt sie dich nicht mehr an??
allerdings lässt du irgendwie das WARUM des fremdgehens aus. nur aus reiner selbstbestätigung? oder steckt da noch mehr dahinter. zur selbstbestätigung finde ich es arm.
@ liri: schätze deine beiträge sehr nur sind diese fragen ein musterbeispiel für die grenzen der kommunikation zwischen mann und frau!
Grenzen? grenzen setzt mann immer selber, nur weil diese vielleicht bei dir existiert heist das doch nicht das dies auch bei jedem anderen zutrifft, oder? was ist denn an der frage ein musterbeispiel? mich würde das auch mal interessieren WARUM??.....und meinen liebsten ebenso -und das ist ein mann-
ich kenne keine grenzen der kommunikation, eventuell versteht man sich hier und da mal falsch, redet aneinander vorbei aber das ist ansich mit miteinander reden und einfühlungsvermögen auch wieder aus der welt zu schaffen! Wer so denkt das es grenzen und/oder blockande zwischen mann und frau gibt, wird voraussichtlich nie eine partnerschaft führen, die auf gegenseitigem verständniss und vertrtauen basiert, oder? so etwas bremst doch ungemein, ich habe diesen satz schön des öfteren von dir vernommen babapapa und ich muss dir sagen, vielleicht gibt es bei dir diese grenze der kommunikation, allerdings sind mir in meinen 26 lebensjahren schon -und das gott sei dank- mehr männer düber den weg gelaufen für die es diese kommunikationsprobleme wie du sie gerne titulierst eben nicht gibt.... es kommt natürlich auch immer auf die art und weise der kommunikation an, wenn ich z.b. jahrelang nur von hause aus mit frauen per internet kommuniziere ist mir klar das es da "störungen" gibt, denn in der persönlichen kommunikation kann mann/frau immer sagen "hä, wie hast du das nun gemeint" allerdings tun dies z.b. auch nicht viele mann könnte ja glauben er/sie sei dumm und will sich diese blöse vl. nicht geben..... doch ansich ist es relativ aneinandervorbeigeschwätze hier zu versuchen zu erklären, denn meiner meinung nach liegt das nicht am gelschlecht sondern an den personen!
denn egal ob mann oder frau, in einem sind wir uns alle gleich: wir sind menschen und egal welches geschlecht wir besitzen....jeder von uns fühlt, liebt, hasst und lebt individuell auf seine eigene art....da heist es kompromisse finden, aufeinander eingehen etc. ich persönlich empfinde solche aussagen meist als billige ausrede weil man vl. selber diese kommunikationsstörung besitzt, oder wie siehst du das? kläre mich auf, ich bin lernfähig ...für jmd. wie mich der zwischen den geschlechtern kein unterschied macht und ich auch zu genüge mit dem männlichen denken konfrontiert wurde, erkenne keinen unterschied...da ist auch vieles von der masse einsuggeriert. ein mann kann ebenso wie eine frau liebeskummer haben,....heulen wie ein schlosshund, hoffnunfslos romantisch, dickköpfig, trotzig, stur oder oder sein.... diese liste liese sich endlos weiterführen, oder? daher wie kommst du auf geschlechterspezifische kommunikationsproblem? wenn ich möchte das man oder mein partner mich auch so versteht wie ich es meine, gebe ich mir auch mühe wenn es eventuell falsch rüberkommt dies zu korrigieren... und ich bin froh einen so diplomatischen und verständnissvollen mann gefunden zu haben, der nicht gleich alles unter dem gelschlechterunterschied abstempelt, weil dies ja schl. der einfachere weg wäre.
@kry
...tja die masse ist nicht dumm sondern der mensch ist ein herdentier und wenn die allgemeinheit sagen würde sex wäre was schlechtes und böses....so würden sie dem nacheifern *hmmmm*....war dem nicht mal so? *g* es kann nunmal nicht jeder ein o-n-r-r sein
ich persönlich empfinde sex ist wie es immer heist eine der schönsten "nebensachen" der welt!....Nebensache! denn sex ist erlernbar.... vertrauen und liebe z.b. nicht.
sex verbindet und diese bindung sollte man auch nie unterschätzen, *g* ja baba da hast du mal was wahres von dir gegeben.....daher empfinde ich es auch nicht schlimm oder so wenn paare mit dem sexd warten und sich auf der menschlichen-emotionalen und seelischen ebene erst mal näherkommen, denn dies ist doch die bindung die ein leben lang halten kann wenn sie passt....und nicht das körperliche!
"die äußere schönheit vergeht, was bleibt ist die innere schönheit" ...tja und die kann man nicht erlernen oder vortäuschen, entweder sie ist da oder nicht.
Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an
:
@ tgv: åusser dich doch mal zum thema und nicht bezueglich meiner person!
was soll denn ein mann mit der frage anfangen, ob er zur reinen selbstbeståtigung fremdgeht?
er will die alte f!cken nicht mehr und nicht weniger. klar kommt hinterher vielleicht deswegen eine bestætigung der person, aber an sich geht man(n) es doch nur darum sein samenpaket loszuwerden. also nix schlimmes..
Geschrieben von: tanzend-gelber-vogel (Usernummer # 7315) an
:
...soso sein samenpacket will der mann also nur loswerden?
...es heist ja auch immer wieder außnahmen bestätigen die regel, oder?
doch ein großteil derer die fremdgehen, jut ich will nicht alle über einen kamm scheren..... tun dies eben auch der selbstbestätigung herraus.
wie oft hat "mann" ein sogenanntes schwarzes büchlein wo er akkribisch telefonnummern etc. einträgt....und baba wenn man wirklich nur seinen saft entsorgen will, kann er auch aufs klo gehn und es sich....hmm ...selber machen! oder es an seiner frau/ freundin/ partnerin auslassen... oder etwa nicht?
fremdgehen... hat immer etwas mit dem streicheln seines eigenen egos zu tun.. nach dem motto "wow...ich bin auch noch für andere atraktiv" ...und wirklich nicht mit druck ablassen
warum gehn männer oder auch frauen fremd? meistens weil sie sich in ihrer beziehung nicht bestätigt fühlen...oder denken/empfinden das etwas fehlt... und daher empfinde ich persönlich es eben als reine egomaische-selbstbestätigung wenn mann/frau fremdgeht... denn mit triebe hat das nix zu tun! den können sie auch an ihrer/ihrem liebsten(r) auslassen.
Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: hendrik-d:
ich finde es sollte immer sommer sein.
Von mir aus dürfen se alle nackig rumlaufen. dann gibts wenigstens keine faker. der mensch wird so gesehen wie er ist. natürliche gerechtigkeit. basta!
Ha! Was glaubst Du was 60% der Mädels in Ihren BH´s tragen bzw. was da alles gefaked und gepusht wird? - Aber that´s another story
@topic:
Die Triebe, jaja, sie steigen heute mal wieder ins Unermessliche. Ich fiebere schon dem Feierabend entgegegen... ![[undweg]](graemlins/undweg.gif)
cheers,
silicon
Geschrieben von: Babapapa (Usernummer # 135) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: tanzend-gelber-vogel:
warum gehn männer oder auch frauen fremd? meistens weil sie sich in ihrer beziehung nicht bestätigt fühlen...oder denken/empfinden das etwas fehlt... und daher empfinde ich persönlich es eben als reine egomaische-selbstbestätigung wenn mann/frau fremdgeht... denn mit triebe hat das nix zu tun! den können sie auch an ihrer/ihrem liebsten(r) auslassen.
wenn du das alles so festlegst, wird das wohl auch so sein in der welt!
Geschrieben von: Tanzknopf (Usernummer # 664) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: tanzend-gelber-vogel:
fremdgehen... hat immer etwas mit dem streicheln seines eigenen egos zu tun.. nach dem motto "wow...ich bin auch noch für andere atraktiv" ...und wirklich nicht mit druck ablassen
das stimmt schon... aber wenn mein Partner das braucht soll er sich das holen, so lang sein Herz bei mir bleibt! Denn schon wenn es nicht mehr verboten ist, verliert es seinen Reiz.
Geschrieben von: clay (Usernummer # 6312) an
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Geschrieben von: Hanfgar (Usernummer # 8412) an
:
der erste ist ja mal ein geiler Smiley ![[grinseschild]](graemlins/grinseschild.gif)
Geschrieben von: morbid_monja (Usernummer # 8973) an
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Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Space Base:
Nur sollten wir Männer halt langsam einsehen, dass es nix bringt mit Frauen über DIESES Thema - also die Triebe - zu reden. Erstens mal gehen sie davon aus, dass ihre Sicht der Dinge die einzig wahre ist. Zweitens können sie nicht verstehen, dass man eine Frau einfach nur geil findet. Die Sache mit dem veränderten Gen halt mal wieder. Würde sie einen Mann geil finden, würde sie ihm gleichzeitig offenbar auch Vertrauen, Kinder mit ihm wollen und ihn heiraten (überspitzt ausgedrückt versteht sich) - vorher findet sie ihn nicht geil. CocaCola-Werbung ist nichts weiter als die Phantasie eines männlichen Werbemannes. So und jetzt geh ich mal in Deckung bevor ich mit "aber so ist das doch gar nicht"-Phrasen überschüttet werde. Es ist so - jedenfalls relativ gesehen zum Mann. Frauen haben Triebe, ha! der grösste Joke seit es die Menschen gibt.
kommt zwar ein bisken spät. und unter dem topic-title hab ich mir nun auch was ganz anderes vorgestellt.... aber wie immer ...gleiche leier....... und @ space base????? du schreibst doch sonst eigentlich ziemlich vernünftigen kram. doch das hier ist echt totaler unsinn..sorry!
Willst du einer Frau wirklich die "geilheit" aberkennen und wenn nur mit dem Hintergedanken an Kinder, Familie und Heim?.......*pahaha* banal!
Was ist denn mit den ganzen groupies die meist nur nach äusserlichkeiten gehen bei ihren favorisierten "Lustobjekten"??
Gut ich hechel oder pfeif niemanden hinterher.. doch sex brauche ich ebenfalls. und es nicht ein gesichertes Heim oder Kinder die mich dazu veranlassen loszuziehen und zu suchen.....
ehrlich.. nonsens..
ich weiss nicht wie es bei dir aussieht ....
doch ich weiss was trieb, lust und geilheit ist und wie es sich anfühlt.
eine schöne landung auf der Erde wünsche ich
.den rest lese ich mir lieber nicht durch ....
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: tanzend-gelber-vogel:
warum gehn männer oder auch frauen fremd? meistens weil sie sich in ihrer beziehung nicht bestätigt fühlen...oder denken/empfinden das etwas fehlt... und daher empfinde ich persönlich es eben als reine egomaische-selbstbestätigung wenn mann/frau fremdgeht... denn mit triebe hat das nix zu tun! den können sie auch an ihrer/ihrem liebsten(r) auslassen.
hast du schon mal daran gedacht, dass es einfach mal SPAß machen könnte, mit anderen frauen/männern rumzutreiben? und dass dahinter nichts vom desgleichen stecken kann, was du geschrieben hast? einfach nur SPAß, ohne jeglichen selbstbeschtätigungs- oder problembewältigungsversuche...
Geschrieben von: musa (Usernummer # 9367) an
:
meine frage an alle frauen hier im TF...
wenn zwei frauen sex haben finden die männer das teilweise sehr erotisch...
meine frage ist, ob das bei den frauen auch so ist wenn zwei männer miteinander sex haben??
weiss nicht ob das schon besprochen wurde...
gruss musa
Geschrieben von: Shiva Moon (Usernummer # 9570) an
:
Habe mir zwei rummachende Männer nicht unbedingt erregend vorgestellt, bis ich einmal mit dabei war. Allerdings finde ich Sex zwischen zwei Frauen, doch schöner anzusehen, als bei zwei Männern, doch erotisch ist es allemal.
Geschrieben von: TheMäx (Usernummer # 1382) an
:
@musa
meine freundin findet zwei rummachende männer ekelhaft.
Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an
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würd meine wohl auch finden. finde ich jetzt auch nicht gerade erregend. *g* hahn im korb aber nur wenn die optik stimmt.
cheers,
silicon
Geschrieben von: an
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