This is topic SLICES # 3 DVD Magazine - V.Ö. 20.09.05 in forum News & Allgemeines: Techno & Medien at technoforum.de.
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https://forum.technoforum.de/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=12;t=003866
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Content SLICES # 3
Release 20.09.05
London Special
Warp Records / Warp Films / Lex Records
Hexstatic
Novamute
Atjazz / Mantis Recordings
Features:
The Tape vs. RQM
Captain Comatose
Slam
DJ Rush
Nobody / Plug Research
BUS
Extras:
Book Tip: Flyersoziotope
DVD Tip: Extra – A Collection Of Outstanding Electronic Music Videos
DVD Tip: Richie Hawtin – DE:9 Transitions
Videos
T.Raumschmiere
”Sick Like Me” (Novamute)
Slam
“Lifetimes“ (Soma)
Captain Comatose
”Up In Flames” (Playhouse)
The Tape vs. RQM
”Hungry Man” (KYO)
Jamie Lidell
„The City“ (Warp)
Bonus Videos
Phoneheads
„Roll That Stone“ (Edel)
Fenin
„None Of Them“ (Shitkatapult)
Mehr News in kürze unter www.sensemusic.de
Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an
:
warum liegen zwischen fertig abgedrehten beiträgen (25.7. laut dem anderen thread) und release eigentlich geschlagene 2 monate? auf jeden fall gute spannungstaktik ,)
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Weil die Themen da schon festgestanden haben und das drehen, schneiden, Sprachaufnahmen etc. für 13 Beiträge ne Menge Arbeit ist und einfach ne Zeit dauert. Ausserdem kommt das Mag ja nur 1/4 jährlich raus.
Geschrieben von: renniac (Usernummer # 4239) an
:
hmm, sieht diesmal musikalisch weniger interessant für mich aus... bin aber gespannt, vielleicht entdeckt man ja mal was neues. cool gemacht ist die slices ja eh, ich freu mich schon wieder ^^
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Open your Mind! Lass dich mal auf was neues ein.
Musikalische Vielfalt ist uns sehr wichtig bei dem Magazin, sonst wäre es auf Dauer zu langweilig.
Geschrieben von: BIG BAD B (Usernummer # 1412) an
:
genau!
edit: frage wurde beantwortet.
mfg
bbb
Geschrieben von: snar (Usernummer # 12290) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: SLICES:
Open your Mind! Lass dich mal auf was neues ein.
Musikalische Vielfalt ist uns sehr wichtig bei dem Magazin, sonst wäre es auf Dauer zu langweilig.
warum seh ich dann fast nix über low end specialists, infusion oder andere künstler aus der internationalen progressive szene... ?
Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an
:
breitgefächert heißt hier IMHO ja nicht, dass möglichst alles abgedeckt wird, sondern dass von den vorlieben der redaktion nichts ausgeschlossen wird, nur weil es vielleicht etwas ab vom schuss liegt.
ich würde mir wünschen, dass die videos nicht von den selben künstlern sind, die auch schon in den berichten gefeatured werden. im sinne der vielfalt
Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an
:
mann, mann, mann leute das is doch nicht euer Ernst das jeder hier sich beschwert, weil irgendetwas was ihn beschäftigt nicht dabei ist. Das liegt nun mal in der Natur der Sache bei so einer zerklüfteten Szene mit so vielen Subgenres Klein- und Kleinstlabels...
Geschrieben von: snar (Usernummer # 12290) an
:
ich beschwere mich nich, ich stelle fragen... das is ein unterschied!
Geschrieben von: sven.k. (Usernummer # 12602) an
:
yo sorry viell. hab ich jetzt den falschen angedisst, aber generell nervt das schon wenn jeder ne spitzen Idee für den Content hat....
Geschrieben von: snar (Usernummer # 12290) an
:
@sven
kann das völlig nachvollziehen... man macht etwas und alle nörgeln nur rum - is ätzend ...
ich wollt aber halt einfach ma fragen, um evtl darauf hinzuweisen, dass es da noch ein sehr weites feld gibt, von dem ich mir wünschen würde, dass dieses auch einmal mittels SLICES beleuchtet wird, da es in deutschland eigentlich kaum eine rolle spielt...
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Alles und jeden können und wollen wir auch nicht abfeaturen, dafür gibt es echt too much. Wie soll das auch gehen? Wir sind selber alle seit Jahren in der Szene aktiv und kennen ne ganze Menge Zeugs, aber eben auch nicht alles. Ist auch nicht zwangsläufig alles interessant für nen gedrehten Beitrag, was undergroundig ist und coole Musik veröffentlicht.
Gab auch schon einige Leute, die nicht vor die Kamera wollten, weil sie sich da nicht wohl bei fühlen oder einfach zu schüchtern sind. Muss man auch respektieren, auch wenn wir es gerne gemacht hätten. Da gibts also auch jede Menge andere Gründe warum der ein oder andere vielleicht nicht dabei ist.
Dann kommt natürlich noch dazu, dass jeder andere Themen auswählen würde. SLICES Themen sind eben grösstenteils Themen, die wir interessant finden und denken dass sie die Leute draussen auch interessieren werden. Da steckt jetzt kein Plan dahinter nach welchen Kriterien. Das machen wir immer relativ spontan. Wie ihr ja seht sind das nicht immer nur die bekanntesten Sachen, sondern ne gesunde Mischung, wie ich finde. Allen Recht machen kann man es natürlich nie :-(
Steht auch jedem frei was eigenes auf die Beine zu stellen und über andere Künstler zu berichten. Auch hier kann ein bißchen Vielfalt sicher nicht schaden.
Nur dann heisst es nicht meckern, sondern mal was selber tun!
Und vor allem nicht schon vorher meckern ohne überhaupt was gesehen zu haben. Vielleicht gefällt einem ja der ein oder andere Artist oder Label und macht neugierig auf mehr, nachdem man den Bericht gesehen hat.
Das Gemecker bringt echt keinen weiter und die Diskussion ist auch schon so ausgelutscht um immer wieder damit anzufangen.
Enjoy watching SLICES!
Geschrieben von: snar (Usernummer # 12290) an
:
ich hab langsam keine lust mehr, ständig mit dem "meckervorwurf" quasi "ruhig gestellt zu werden"...
ich habe fragen gestellt... lediglich gefragt, wie es damit steht und wie eure ansicht dazu is - mehr nich ... und JA, ich habe das provokativ getan, sonst hätte mir keine sau darauf geantwortet...
ich nörgel nich an eurem produkt rum, sondern fühle auf den zahn, wie es denn mit dem engagement diesbezüglich aussieht, was ja auch hiermit geklärt wäre...
im übrigen hab ich mich in keiner weise über noch nich gesehenes geäussert...
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Dann hast du wohl eine recht "eigene" Art das zu kommunizieren.
Nachfragen kann man übrigens auch ganz normal über ne e-mail oder PN.
Geschrieben von: snar (Usernummer # 12290) an
:
Zitat:
Ursprünglich gekritzelt von: SLICES:
Dann hast du wohl eine recht "eigene" Art das zu kommunizieren.
das mag sein... will ich nich ma widersprechen
Zitat:
Ursprünglich gekritzelt von: SLICES:
Nachfragen kann man übrigens auch ganz normal über ne e-mail oder PN.
dann erfährt man aber so manche meinung anderer nich...
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Aber dafür vielleicht aus erster Quelle und ausführlicher :-)
Geschrieben von: Börger (Usernummer # 14429) an
:
Alle mal wieder den puls runter Fahren
Ich find die Slice gut so wie se is.
Es ist eben nicht möglich alles unter einen Hut zu bekommen. Habt geduld, vieleicht is ja euer Held beim nächsten mal dabei!!
Was mich aber mal interresiert (wenn ihr darüber sprechen dürft). Wie Finanziert ihr die Slice Überhaupt? Alles Sponsored by Telecom oder hängen da noch mehr dahinter?
Peace Börger
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Zum Glück gibt es Firmen wie T-Mobile, die auch gute und nicht nur kommerzielle Projekte unterstützen und speziell mit den Electronic Beats Aktivitäten ein paar schöne Sachen machen. Anders wäre das gar nicht möglich, da ja sonst keine Werbung drauf ist.
Die machen ja auch Festivals oder ein eigenes Mag.
Da gibts jetzt auch ne Webpage www.electronicbeats.net
Verantwortlich für SLICES - also für Inhalt, Style, Videos etc. sind wir aber ganz alleine. Da redet keiner rein, was auch gut ist ;-)
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Eine Sache gibt´s bei der wir uns über jede Hilfe freuen würden.
Wir sind gerade dabei unser SLICES Händlernetz ein wenig zu optimieren um die DVD für euch künftig noch besser und einfacher erhältlich zu machen. Wenn es bei euch einen wichtigen Plattenladen oder eine andere Anlaufstelle in der Nähe gibt, dann lasst es uns wissen. Super wäre mit Webadresse. Das ganze am besten per mail an slices@sensemusic.de
Danke im voraus!
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
www.eb-slices.net ist jetzt online.
Über den Shop könnt ihr künftig alle SLICES Ausgaben bestellen. Wir stellen auch immer mal ein paar der Features online als Stream. Kompakt und Koze funktionieren schon, die anderen gehen am Wochenende online.
SLICES # 3 gibts übrigens ab 12.09. im Shop vorab.
In den Läden dann ab 20.09. zu finden.
Viel Spaß!
Geschrieben von: TMG3 (Usernummer # 774) an
:
slices 3 kam gestern bei mir an und kaum später
hatte ich sie auch schon im dvd-player.
alle interviews wieder sehr gelungen, erneut sehr
nette ideen, damit's neben dem 'message-hören'
nicht langweilig wird: the tape & rqm beim
(unfreiwilligen?) golfkurs, dj rush beim kochen,
nobody beim kiffen, bus im studio etc...
als großer warp-fan hab ich mich auf das
london-special gefreut und wurde auch hier nicht
enttäuscht. cool auch die guerilla-gigs von
hexstatic mit riesen beamer im van.
da bleibt nur eins: wann kommt slices #4?
Geschrieben von: Denki Groove (Usernummer # 510) an
:
hab mir alle 3 auf einmal bestellt und sind auch pünkltich heute angekommen. ..zum inhalt dann später mehr....
Geschrieben von: Houzierer (Usernummer # 1841) an
:
@ SLICES: Wie zufrieden ist man denn im Hause des magentafarbenen Sponsors mit den bisherigen SLICES-Ausgaben? Bekommt ihr als Macher da ein regelmäßiges Feedback und wie wird der Erfolg des Magazins überhaupt gemessen?
Geschrieben von: the_undefined (Usernummer # 3100) an
:
find die neue dvd echt super. hät echt nicht gedacht das warp records so groß (bezogen auf mitarbeiter) ist. das special ist echt superklasse!
einziger kritikpkt.:
das die 2 bonus videos schon auf der #2 drauf waren.
p.s. cristian vogel ohne H
Freu mich jetzt schon auf die Nummer 4
Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: the_undefined:
einziger kritikpkt.:
das die 2 bonus videos schon auf der #2 drauf waren.
siehe den thread zur letzten Slices:
"Kleine Info zu SLICES # 2. Beim Pressen oder Mastern hat`s leider den Videoteil irgendwie zerschossen, so dass die letzten 5 Videos nicht richtig abgespielt werden bzw. nach ca. 1.40 Bildmäßig wieder von vorne anfangen während der Ton normal weiterläuft. Großer Mist, aber jetzt nicht mehr zu ändern. Für alle Videofreaks werden wir die Videos auf die dritte DVD nochmal als Bonus mit draufpacken."
(bei mir liefen die videos dennoch bis auf ich glaube eines komplett, aber jedenfalls ist das wiederholte bringen so geklärt ,) )
Geschrieben von: the_undefined (Usernummer # 3100) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Hyp Nom:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: the_undefined:
einziger kritikpkt.:
das die 2 bonus videos schon auf der #2 drauf waren.
siehe den thread zur letzten Slices:
"Kleine Info zu SLICES # 2. Beim Pressen oder Mastern hat`s leider den Videoteil irgendwie zerschossen, so dass die letzten 5 Videos nicht richtig abgespielt werden bzw. nach ca. 1.40 Bildmäßig wieder von vorne anfangen während der Ton normal weiterläuft. Großer Mist, aber jetzt nicht mehr zu ändern. Für alle Videofreaks werden wir die Videos auf die dritte DVD nochmal als Bonus mit draufpacken."
(bei mir liefen die videos dennoch bis auf ich glaube eines komplett, aber jedenfalls ist das wiederholte bringen so geklärt ,) )
thx für die info, ist mir bei der 2 garnicht aufgefallen
Geschrieben von: Detroit-303 (Usernummer # 8780) an
:
Wieso hat das Mag denn eine Altersfreigabe "ab 16 Jahren"?
Geschrieben von: the_undefined (Usernummer # 3100) an
:
Zitat:
Ursprünglich geschrieben von: Detroit-303:
Wieso hat das Mag denn eine Altersfreigabe "ab 16 Jahren"?
ich denke mal wegen den videos im warp beitrag.
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
FSK 16 wegen der Fisting Sprüche von Capt. Comatose, der Kifferaction von Nobody und den Ausschnitten von Rubber Johnny.
Geschrieben von: renniac (Usernummer # 4239) an
:
bin grad endlich mal zum schauen gekommen, wirklich wieder grandios, speziell england hat's mir sehr angetan, obwohl ich sonst kein großer london-fan bin.
da merkt man erst mal wieder so richtig, wie schmerzlich man musikfernsehen (das noch ein solches ist) vermisst...
Geschrieben von: Hyp Nom (Usernummer # 1941) an
:
smarte ausgabe wieder; Slam und Plug Research/Nobody meine lieblingsbeiträge.
leider scheint das fehlen irgendeines deutschen DJs oder populäreren acts gleich markant für aufmerksamkeitsschwund hier zu sorgen.
ansonsten.. labelportraits, wo nur manager zu wort kommen und nicht auch exemplarisch 1-2 artists, sind irgendwie unbefriedigend.
wenn manager und nichtmusiker über releasepläne und geschichtliche abrisse reden, kommt das vergleichsweise recht blutleer rüber.
die bilder aus label-headquarters sind dazu ein ums andere mal deillusionierend, kein sehenswerter blick hinter die kulissen. selbst bei Warp kein bisschen charme und design.. da könnte man auch hinterhofspeditions-grossraumbüros abfilmen.
freue mich natürlich auf die nächste ausgabe!
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an
:
heute die neue slices bekommen... nacher wird reingeschaut
aber erstmal eine ganz wichtige frage
wie heißt der track von der ersten slices, erster beitrag... wo dieser man hinter bzw vor so einer schwaren fläche steht... wo man teils nur das gesicht sieht.. .der ist bombe =)
danke schonmal
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Ist vom vorletzten Funkstörung Album - Triple Media.
Sehr zu empfehlen das ganze, besonders die DVD mit den Visuals und Videos ist richtig gut!
Geschrieben von: Housegroove (Usernummer # 14383) an
:
wie rechnet sich denn eigentlich die herstellung dieser kostenfreien dvd? diese beiträge und hersetllung kosten doch imenses geld??
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
Gegenfrage: Muss sich denn immer alles rechnen?
Sieh es einfach als Dienst an einer guten Sache.
Solange die Feedbacks größtenteils positiv sind und das Magazin angenommen wird, ist alles gut ;-)
Da steckt natürlich auch jede Menge Idealismus und Herzblut dahinter, sonst würde das gar nicht funktionieren und das Projekt wäre auch erst gar nicht in die Gänge gekommen.
Geschrieben von: suki (Usernummer # 1724) an
:
durch idealismus, spaß an der freud und das sponsoring von eb macht ihr aber auch nen eventuellen markt kaputt. warum sollte man für musik-dvds bezahlen, wenn man die slices auch umsonst haben kann?
Geschrieben von: freshmelk (Usernummer # 1423) an
:
Das Phoneheads-Video ist SUPER!!!
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
@ suki
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
SLICES ist ein DVD Magazin und in der Art gibt es nichts anderes, auch nicht zum kaufen. Welchen Markt willst du also kaputt machen? Den nicht vorhandenen?
Ist wohl eher eine Promotion für die Künstler und deren Musik, also eher das Gegenteil von Markt kaputt machen.
Videos liefen und laufen auch im Fernsehen oder im Netz. Wer sammelt und drauf steht besorgt sich auch ne Musik DVD, wenn er dafür bezahlen muss, ansonsten ist es den Leuten wohl eh recht egal, siehe MP3 Problematik oder Segen, wenn du es so nennen magst.
Videos werden in erster Linie zu Promozwecken angefertigt und die allerwenigsten wegen der Kunst.
Ich stelle selber auch andere (Kauf) Musik DVDs mit anspruchsvollen "arty" elektronischen Musik Videos wie zbs. die beiden Visual Niches oder aktuell die Extra DVD her. Da gibt es keinerlei Überschneidungen. Im Gegenteil, die Videos die dort drauf sind, sind teils das erste mal auf DVD erhältlich.
Und warum gib es denn so wenige DVDs mit anspruchsvollen Clips wie ZenTV, Warp Vision etc.? Darüber schonmal Gedanken gemacht?
Geschrieben von: Fateichel (Usernummer # 4410) an
:
brr warum müssen immer einige rummeckern!?!
also ich meine sonst meckern immer alle das alles so teuer ist...
nun bekommt man mal eine echt gute leistung um sonst... und dann ist das auch noch falsch
*kopfschüttel*
*ironie an*
und das nächst mal denkst du bitte nach wenn du den anderen was gutes willst"
PS: danke wegen dem album tip... werde ich gleich abchecken =)
Geschrieben von: suki (Usernummer # 1724) an
:
@slices: es ist nur meine vermutung, dass es eigentlich einen markt für dvd magazine geben müßten. die berlin digital habt ihr ja auch nicht für umsonst in die läden gebracht, oder?
und wenn man überlegt, dass man für herkömmliche musikmagazine plus cd auch oft schon 7, 8 euro bezahlt, stellst sich schon die frage, warum man für ein regelmäßig erscheinendes dvd-musikmagazin als ergänzung oder auch als alternative nicht auch bis zu 10 euro zahlen könnte.
im fernsehen gibt es außer tracks eigentlich kaum noch formate, die ähnliche information beiten könnten. dazu muß man doch auch mal sehen, dass die möglichkeiten dvds mit relativ geringen technischen aufwand zu produzieren, sich doch erst in den letzten paar jahren entwickelt haben.
ich für meinen teil weiß nur, dass es bei einigen deutschen musikmagazinen verschiedener genres überlegungen dazu bestehen, dvds zu veröffentlichen (und eben die leute, die sie anfertigen auch dafür zu bezahlen. mit idealismus allein kann wohl niemand seinen lebensunterhalt bestreiten. die hemmschwelle wird aber dadurch erhöht, wenn amn sich konkurrenz zu produkten bewegt, die es für umsonst gibt.
ich will euer projekt an sich nicht angreifen, es sicher toll, aber meiner meinung nach zeigt sich darin auch die tendenz zur selbstausbeutung wie man sie gerade im indie-/medienbereich häufig findet. die bands machen die musik für umsonst, die videos macht man aus spaß an der freud oder als freundschaftsdienst und die dvds dann eben auch, usw. idealismus schön und gut, aber der wert der künstlerischen, bzw. kreativen arbeit und der aufwand, welcher mit der produktion verbunden ist, wird dann eben auch unterschätzt, wenn für nichts bezahlt wird und bezahlt werden muß.
Geschrieben von: SLICES (Usernummer # 14406) an
:
@suki
ich kann deinen Gedanken Ansatz nicht ganz nachvollziehen. Die Groove gabs beispielsweise auch jahrelang umsonst und die haben sich durch Werbung finanziert. Die hätten dann ja auch jahrelang den Markt der anderen zerstören müssen.
Sowas wie Berlin Digital kannst du nur einmal machen und das ging auch nur, weil da Leute monatelang fast ganz umsonst mitgearbeitet haben. Trotzdem musste das ganze irgendwie recoupt werden, da kein Sponsor hinten dran stand.
Durch electronic beats ist es jetzt möglich das ganze auf einem professionellen level und vor allem regelmäßig zu produzieren. Da es eine Alternative zum Musikfernsehen sein soll (und ist) und Fernsehen (ausser GEZ) auch umsonst ist, wollten wir die DVD von Anfang an for Free rausgeben. Elektronische Musik und die Themen die wir drin haben sind immer noch eine absolute Nische und wir wollen auch "Nicht-Elektroniker" für diese Musik zu begeistern. Würden wir die DVD verkaufen, wäre es nur ein kleine Zielgruppe, die sicher die DVD kaufen würde und dann müssten wir die DVD wahrscheinlich für 35,- Euro verkaufen um die Kosten nur annähernd zu recoupen.
Wenn du dich ein bißchen auskennst, weisst du ja was du für Stückzahlen mit solchen Projekten max. im Verkauf erreichen kannst.
Ausserdem wäre das ganze für uns nicht mehr kalkulierbar.
Es wäre sicher kein Problem, die DVD für 4.00 Euro oder so zu verkaufen. Nur würden wir von den 4.00 Euro, vielleicht 50 Cent sehen, da Vertrieb und Handel da am meisten dran schnappen würden. Und das ist irgendwie nicht der Sinn der Sache.
Die Tendenz von den Leuten ist ja da, auch Geld dafür zu bezahlen, merkt man an den ganzen Online Bestellungen. In den Läden sind die immer schnell vergriffen. Wer also sicher sein will, sollte die über den SLICES Shop bestellen und das kostet ja immerhin auch Porto und Verpackung und irgendjemand muss es ja auch bearbeiten und dafür bezahlt werden.
Es wird im nächsten Jahr auch eine SLICES Special geben, die offiziell im Laden verkauft wird.
Dazu aber mehr, wenn es soweit ist.
Was hälst du eigentlich von den ganzen CD / DVD Beilagen? Das finde ich eher besorgnis erregend.
In fast jedem Mag gibts noch ne CD dazu. Was meinste was der Spaß kostet, alleine Pressung und Gema bei den Auflagen. Aber alle machen es um ihr Mag weiter interessant zu halten und neue Kaufanreize zu schaffen. Wer es nicht macht hat Probleme beim Absatz und ist wahrscheinlich irgendwann weg fom Fenster.
Nimm mal TV oder Computerzeitschriften als Beispiel. In jeder Ausgabe irgendein Film mit drin und das ganze für 3.30 Euro oder so. Der Film kostet ne Menge Lizenzen. Da kann gar nicht mehr viel übrig bleiben. Und dann müssen die ständig ihren Preis steigern oder mehr Anzeigen reinpacken um nicht irgendwann unterzugehen und konkurrenz fähig zu bleiben.
Ist also ein sehr komplexes Thema was du da ansprichst.
Geschrieben von: Billy (Usernummer # 6741) an
:
Hi there,
ich kann nur sagen das ich euer Ding klasse finde. Habe mir alle drei per einmaligen Bestellverfahren bestellt und sind incl. Freundin begeistert. Groove und DE:BUG in einem, nur auf visueller Basis. Sobald es euch zu abonniert gibt, sind wir (natürlich) dabei, vom Haushaltskonto natürlich.
cya billy
der alt bekannte spruch
:weiter so:
Geschrieben von: F:k' (Usernummer # 1646) an
:
gibt es evtl. trackinfos zu den stücken die im hintergrund zu den jeweiligen beiträgen laufen?
ich suche zum beispiel einen track der im "bus" beitrag läuft; slices 3-05.
jemand eine idee, oder gibt es sogar eine liste, bzw eine deteillierte seite?
danke.
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