This is topic Vielleicht blöde Frage: Unterschied zwischen "DJ" und "Live" in forum News & Allgemeines: Techno & Medien at technoforum.de.


Um den Thread anzusehen, klicke auf diesen Link:
https://forum.technoforum.de/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=12;t=003287

Geschrieben von: zApPeLpHiLiPp (Usernummer # 7217) an :
 
Ich oute mich jetzt sicher als völlig ahnungsloser Keineahnungwas, aber ich hab es schon wieder gesehen, diesmal beim Lineup der Timewarp:

DJ's:
Sven Väth, Richie Hawtin, Paul Van Dyk usw.

Live:
Speedy J, The Advent, Alter Ego usw.


Wo ist da der Unterschied? Zwischen DJ und Live?
The Advent und Speedy J machen doch auf der Timewarp das Gleiche wie Sven Väth und Richie Hawtin, oder? Platten auflegen halt.

Das ist eine ernst gemeinte Frage!

[ 20-04-2003: Beitrag editiert von: zApPeLpHiLiPp ]
 


Geschrieben von: Klausi (Usernummer # 2256) an :
 
djs legen platten auf.

live-acts spielen ihre eigenen tracks vor. mit computer, synthies etc. sie machen ihre tracks sozusagen nochmal neu für ihren auftritt
 


Geschrieben von: zApPeLpHiLiPp (Usernummer # 7217) an :
 
Ja, das hatte ich mir sogar schon gedacht!
Danke!
 
Geschrieben von: ShadowRa (Usernummer # 3781) an :
 
@ klausi und wenns keiner merkt läuft ne CD im Hintergund aber das is selten. Ich frag mich noch immer wieso das Set in der Suite 15 genau so klang wie das von der Maday 2002 *g* ich sag nur "prost"

@ Topic

Klausi hat alles gesagt man könnte eventl. noch hinzufügen, dass ab und an akkustische Instrumente verwendet werden, so wie bei der angstpop Tour von Tantih, so was is dann halt ne Kombo *g*
 


Geschrieben von: KÖLLEGIRL (Usernummer # 7555) an :
 
hmm gibts welche, die beides machen?
 
Geschrieben von: psychosonic (Usernummer # 417) an :
 
life is life
na naaa na na na

@Zappel
jepp wenn man so will mach der ritchie hawtin gelegentlich "beides"
tunies, 909, fx.. usw

 


Geschrieben von: Sancho (Usernummer # 1769) an :
 
live ist wenn man trotzdem lacht!

oder der psychosonic und ich haben schon mit plattenspieler und computer gleichzeitig ge-live-actet....halt nur nich auf der Time Warp *g*
 


Geschrieben von: 3J Phu (Usernummer # 6007) an :
 
quote:
Ursprünglich geschrieben von KÖLLEGIRL:
hmm gibts welche, die beides machen?

der Diego hat das auch vor. siehe hier: http://technoforum.dyndns.org/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=4&t=002859&p=2
 


Geschrieben von: KÖLLEGIRL (Usernummer # 7555) an :
 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Sancho:
oder der psychosonic und ich haben schon mit plattenspieler und computer gleichzeitig ge-live-actet....halt nur nich auf der Time Warp *g*

warum eigentlich nich?

@ 3J Phu

ui danke, ich guck da mal
 


Geschrieben von: Provinzler (Usernummer # 6507) an :
 
hierbei muss man aber auch erwähnen, dass bei manchen leive-acts auch platten gespielt wird.
also live-act ist einfach die verwendung von geräten, die sounds erzeugen.
 
Geschrieben von: Gianni (Usernummer # 66) an :
 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Provinzler:
also live-act ist einfach die verwendung von geräten, die sounds erzeugen.

fehlerhafte definition: dann wäre jedes
dj-set ein live-act.

[ 20-04-2003: Beitrag editiert von: Gianni ]
 


Geschrieben von: datensurfer (Usernummer # 7107) an :
 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Gianni:
fehlerhafte definition: dann wäre jedes
dj-set ein live-act.

[ 20-04-2003: Beitrag editiert von: Gianni ]


nicht wirklich! plattenspieler erzeugen keine sounds sondern geben nur die als "rillencode" auf der vinyl gebressten sounds wieder. Sonst bräucht man ja keine platten....
 


Geschrieben von: philipp (Usernummer # 687) an :
 
Nach der Definition gibt es dann selten mal einen richtigen Liveact, weil fast jedes Gerät heutzutage nur gespeicherte Töne abspielt (und sie nachbearbeitet... Aber das tut ein Mischpult auch
 
Geschrieben von: datensurfer (Usernummer # 7107) an :
 
quote:
Ursprünglich geschrieben von philipp:
Nach der Definition gibt es dann selten mal einen richtigen Liveact, weil fast jedes Gerät heutzutage nur gespeicherte Töne abspielt (und sie nachbearbeitet... Aber das tut ein Mischpult auch

also ist alles live! ,)
 


Geschrieben von: philipp (Usernummer # 687) an :
 
Naja streng gesehen ist halt alles wo ein Mensch (wenn auch nur als Hörer) involviert ist live - denn es findet ja in diesem Moment statt und nicht in einem anderen *g*
 
Geschrieben von: Herr Minimal (Usernummer # 3603) an :
 
live is live ... NA NA NANANA ...
 
Geschrieben von: Basti (Usernummer # 2488) an :
 
Jetzt mal ganz ehrlich - ich habe diese frage auch schon gehört. Wer jemals Top of the Pops gesehen hat, muss sich nicht mehr wundern warum.

Wenn DJ's und Producer von Kai Tracid bis Tiga & Zytherius im Fernsehen "eine" neue Platte vorstellen, indem sie wild an der Pitchcontrol und dem Fader von "zwei" Plattenspielern schrauben - die zudem keine Verkabelung haben, kann man als Zuschauer schon auf den Gedanken kommen, es käme alles vom Band.

So auch die Frage, die mir gestellt wurde: "Wo denn der Unterschied zwischen Live-Act und DJ sei - es käme ja eh alles vom Tape"...

[ 22-04-2003: Beitrag editiert von: Basti ]
 


Geschrieben von: TekknTronic (Usernummer # 7207) an :
 
!LIVE! das Stichwort Leute.
Also ich gehe jetzt seit über 3 Jahren feiern und ich habe in dieser Zeit schon einiege Sets gehört. Aber das was SPEEDY J bei seinem wahnsinns-, hammerharten-,megafetten Extraklasse live-set :klatschen: auf der diesjährigen Time Warp 14 abgeliefert hat war das beste was ich bisher von Ihm gehört habe.
Bin ca. 2std ohne nennenswerte Pause abgetanzt bis ich einen Oberschenkel Krampf bekommen hab und nur noch nach ner Massage wieder weiter humpeln konnte! Kein Witz-ehrlich wahr man. Tekker Ehrenwort.

Weiss jm. wo ich dieses spezielle Set runterladen kann??? Ich brauchs sozusagen als weitere Mahnung...
Wäre sau geil wenn das einer von euch wüsste..
 


Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 
Ein Liveact ist wohl heutzutage (The Advent, Akufen, Der Dritte Raum, ...) nur noch so zu definieren, dass er Musik spielt, die er selbst geschrieben hat bzw. die unter seinem Namen veröffentlicht wurde / werden wird, wohingegen ein DJ eben zumeist die Werke anderer Leute zu Gehör bringt.
 
Geschrieben von: silicon (Usernummer # 503) an :
 
quote:
Ursprünglich geschrieben von TekknTronic:
Kein Witz-ehrlich wahr man. Tekker Ehrenwort.

Ehrlich wahr man? Sie da Tronic war ein Tekker-Fan...immer wenn ich rave, muss ich an Dich denken,...

cheers,
silicon
 


Geschrieben von: Mogatou (Usernummer # 8723) an :
 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Basti:
Jetzt mal ganz ehrlich - ich habe diese frage auch schon gehört. Wer jemals Top of the Pops gesehen hat, muss sich nicht mehr wundern warum.

Wenn DJ's und Producer von Kai Tracid bis Tiga & Zytherius im Fernsehen "eine" neue Platte vorstellen, indem sie wild an der Pitchcontrol und dem Fader von "zwei" Plattenspielern schrauben - die zudem keine Verkabelung haben, kann man als Zuschauer schon auf den Gedanken kommen, es käme alles vom Band.


[ 22-04-2003: Beitrag editiert von: Basti ]


Noch nie was von Wireless gehört....?! *scherz*
 


Geschrieben von: Mogatou (Usernummer # 8723) an :
 
Persönlich habe ich aber mehr Respekt vor den Jungs hinter den Geräten (Live) ...

Gibt da schon einige derbe Sachen.
 


Geschrieben von: SiD6dOt7 (Usernummer # 4083) an :
 
und auch mal ein paar kleine Missgeschicke

z.B.
ich weiss noch Thomas P. Heckmann auf der Mixery Castle 2001, ein ar***geiles Set und so nach 30min gerät ihm eins seiner Effektgeräte ausser Kontrolle und er nur ins micro: "...einen Moment...(es wird leise)...das ist halt Live!!!" und denn gings weiter...

[ 27-04-2003: Beitrag editiert von: SiD6dOt7 ]
 


Geschrieben von: Imre (Usernummer # 2160) an :
 
... Techno Live Acts sind überflüssig ...

... mir doch scheiss egal, ob ich die Tracks vom Vinyl höre, oder vom kopfnickenden, profilneurotischen Produzenten, der die Einzelspuren am Laptop oder von irgendwelchen Groovekisten abfeuert ... Techno gibt "live" einfach nichts her. Mal nebenbei: im Zweifel kingen die Sachen "live" gemischt noch schlechter.

Technoacts sind einfach schlechtes Entertainment, und um Entertainment geht´s nunmal bei bei Live Sachen ...

Interessant wird´s erst wieder bei Acts wie Prodigy, die dann auch wieder "echte" Instrumentalisten und charismatische Personen auf die Bühne stellen um ihre Musik zu repräsentieren ...

[ 27-04-2003: Beitrag editiert von: Imre ]
 


Geschrieben von: Der D (Usernummer # 425) an :
 
@Imre:
Dann hast du wohl noch nie Hardfloor oder Rob Acid (um mal ein paar Beispiele zu nennen) LIVE erlebt, kann das sein? LiveActs haben die schöne Eigenschaft, dass sie ein wenig auf's Publikum eingehen können und die Knöppfchen vielleicht noch ein bisschen fieser drehen als es irgendwann mal auf Vinyl gebannt wurde. Und jedes Set ist ein Unikat... oder sollte es zumindest sein. ;)
 
Geschrieben von: 3J Phu (Usernummer # 6007) an :
 
@imre
du hast demfall bisher einfach pech gehabt.
schau mal in diesen thread rein:
bester und ärmster Liveact?
 
Geschrieben von: LongOne (Usernummer # 779) an :
 
Rob Acid Live ist der Hammer...das bekommt kein Dj so hin...oder Denis Karimani...der ist Live nicht zu toppen!
 
Geschrieben von: KÖLLEGIRL (Usernummer # 7555) an :
 
@ TekknTronic

chääääck pm
 


Geschrieben von: qhead (Usernummer # 1457) an :
 
ok ... ich gebs ja zu ... bin profilneurotisch und überflüssig .
und schlechtes entertainment noch dazu !

lieber imre :
ich denke , dass dein schubladendenken und dein undifferenziertes "über-den-kamm-scheren" hier total unangebracht ist . und ausserdem völlig offtopic

sicher gibt es zweifellos viele langweiler "live" acts , die sich nicht die geringste mühe machen ihr publikum mitzureissen , doch gibt es auch leute wie z.B. T.Raumschmiere oder Richard Devine die profilneurotisch-kopfnickend mit ihrem laptop das haus rocken , nur denke ich , dass du solche leute nicht kennst und demnach zu undifferenzierten , von unwissenheit zeugenden , parolen a la "techno liveacts sind überflüssig" neigst ...

.

[ 27-04-2003: Beitrag editiert von: qhead ]
 


Geschrieben von: Imre (Usernummer # 2160) an :
 
... jaja, schlagt mich ruhig ... aber sowohl Rob als auch Hardfloor hab´ ich schon live gehört, zumal ich auch die "Ehre" hatte letzte(n) (also Ramon), persönlich kennenzulernen ...

Mir gibt das einfach nix, vielleicht auch deswegen weil ich weiss, was die Jungs da machen... Knöpfchendrücken um Patterns weiterzudrücken, oder Mutes ein und ausszuchalten ist für mich einfach keine besondere Kunst. Sowas mache ich selbst, quasi nebenbei, um Arrangements vor zu checken fast täglich.
Sorry, aber "live" ist für mich Leben, und das eben grade im musikalischen Sinne ...

Maschinenmusik hat nunmal kein Leben, und da kann ein DJ über einen vernünftigen Mix einfach mehr erreichen ... (als Paradebeispiel für letzteres sollte man sich mal Erik Morillo anschauen)

Vergleicht einfach mal einen echten Instrumentalisten (vielleicht die Schülerband nebenan?), mit dem, was einem als "Technoact" geboten wird ... da wird vielleicht der ein oder andere nachvollziehen können, was ich meine ...

Wünsche aber trotzdem jedem Spass dabei, der sowas mag.

[ 27-04-2003: Beitrag editiert von: Imre ]
 


Geschrieben von: Imre (Usernummer # 2160) an :
 
oho ... ich bin Schubladendenker ... auch mal eine interessante These übrigens ...

... übrigens, bin ich aus dem "ich kenne den und den, un Du nicht", Schwanzvergleich Alter raus ...


Sorry für den weiteren Beitrag, aber ich hatte keine Lust auf die Edit Funktion ...
 


Geschrieben von: selavy (Usernummer # 7920) an :
 
man muss ja nicht immer lust auf edit-funktionen haben...
 
Geschrieben von: Der D (Usernummer # 425) an :
 
@Imre: Du störst dich also hauptsächlich an dem Begriff "live" im Bezug auf elektronische Musik oder wie kann ich das verstehen? Wo ist denn da für dich die Trennung? Sobald 'ne Gitarre im Spiel ist? Oder sobald Live-Sampling a lá Herbert betrieben wird?

Das LiveActs nicht jedermanns Sache sind, OK, Musik ist und bleibt nunmal Geschmackssache. Aber auch ich weiss, was die Jungs da vorne drücken und drehen, trotzdem find ich's geil... ;)
 


Geschrieben von: psychosonic (Usernummer # 417) an :
 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Imre:

Maschinenmusik hat nunmal kein Leben

ich frage mich was du hier verloren hast, wenn du das wirklich ernst meinst.
falls du das wirklich glaubst tust du mir leid, weil du ne menge verpasst zu haben scheinst.

 


Geschrieben von: Imre (Usernummer # 2160) an :
 
Zum einen, es ist keine "Wertung", wenn ich elektronischer Musik kein Leben zugestehe, sondern eine technische Tatsache. Wer "lebendigkeit" in quantisierten 303 Linien hört, oder, das auf und zudrehen eines Filters schon für virtuoses Musikmachen hält, der hat meines Erachtens ebenfalls etwas nicht verstanden ... Grade die Andersartigkeit gegenüber der "handgemachten" Musik ist bei Techno das reizvolle ...

... Techno fängt aber erst an zu leben, wenn ein guter DJ die Platten auflegt, einen guten Übergang zaubert, mit den von den Produzenten gelieferten Instrumenten (also eben dem Vinyl), diese Musik zum Leben erweckt. Dafür ist sie gemacht, und eben nicht für den Produzenten, der auch gerne ein bisschen Groupies und "Prominenz" haben will, und deswegen mit seinem Laptop auf die Bühne geht, um mit dem Kopf zu nicken ... deswegen halte ICH(!) Liveacts für überflüssig ...
Mir ist es halt egal ob ich die Acperience von Hardfloor vom Vinyl höre, oder ob ich die beiden, die nunmal optisch nachweislich wenig hergeben, auf der Bühne stehen sehe ...
 


Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 
Also zwei tote Stücke Maschinenmusik werden plötzlich nur dadurch lebendig, dass jemand sie übereinander legt? Find ich absurd.
 
Geschrieben von: Ferris (Usernummer # 2530) an :
 
@Imre

Schonmal Paul Brtschitsch live erlebt?
Das ist einfach ein Sound, der für einen DJ garnicht oder nur schwer machbar ist.

Und was ist mit den Millionen Stunden geiler Musik, die niemals auf Vinyl gepresst wurden?

Warum sollte ich z.B. auf Herrn Minimal live verzichten?
 


Geschrieben von: Ferris (Usernummer # 2530) an :
 
Und wenn ich das hier nochmal alles durchlese, bekomme ich den Eindruck, dass Dir das Styling beim Musikmachen wichtiger ist, als das, was aus den Boxen kommt...
 
Geschrieben von: DJ Knuckles (Usernummer # 283) an :
 
Also mir ist es egal ob ein Live Act spielt oder ein DJ.
Gefeiert soll werden.Oft denke ich mir,dass das manchmal vergessen wird.Ob jetzt einer mit 100 Platten kommt oder einer mit einem LKW voller Gerätschaften,hauptsache er bietet den Leuten Musik zu der sie abgehen können.
Oder sehe ich das falsch und werde jetzt in die Schublade zu den "Einfachdenkern" gesteckt?
LG Armin
 
Geschrieben von: DJ Knuckles (Usernummer # 283) an :
 
@Topic
Bei der Definition eines Live Acts schließ ich mich ganz Klausis Ausführungen an.
LG Armin
 
Geschrieben von: Imre (Usernummer # 2160) an :
 
... ich will hier niemanden von MEINEM subjektiven Empfinden bei Liveacts überzeugen ... ich hab´s direkt eingangs gesagt: Wer´s mag soll sich sowas doch anschauen ... ICH empfinde diesen Live kram auf jeden Fall als äusserst überflüssig.

Übrigens meinte ich nicht, dass ein DJ, durch blosses "übereinanderlegen" die Musik zum Leben erweckt, sondern dass es eben einige DJ´s gibt, die dieser Musik Leben einhauchen ... (ein für mich positives Beispiel habe ich ja auch genannt...) Weit grösser ist allerdings auch im DJ Sektor die Anzahl derer, die eben dieses pure übereinanderlegen für eine besonders "künstlerische" Tätigkeit halten ...

Interessant finde ich allerdings, dass ich für meine sicherlich nicht unfundierte Meinung, von den Leuten die unten stehen, (also vor der Bühne,) gedisst werde, von den Forumusern die aber selbst auf der Bühne stehen (sind ja doch einige), keine Äusserung zum Thema bekomme ... Ich hätte jetzt eher damit gerechnet, dass jemand wie Rob oder Pasqual mich eines besseren belehren wollen würden ...

however > peace ...

[ 28-04-2003: Beitrag editiert von: Imre ]
 


Geschrieben von: Der D (Usernummer # 425) an :
 
@Imre: qhead ist z.B. einer derjenigen, die ab und an mal auf der Bühne stehen. Und ich als (fast) reiner Konsument muss mir doch im Endeffekt das LiveSet antun und habe als solcher auch einen direkten Vergleich zum vorhergehenden oder darauf folgenden DJ-Set, deshalb kann ich deine Argumentation an der Stelle wieder einmal nicht ganz nachvollziehen... und "dissen" heisst hier "diskutieren", oder ist das 'ne Imre-interne Abkürzung? ;)

Btw, falls du dazu kommst schau dir mal den Herbert-LiveAct an, der vor einiger Zeit mal auf ARTE übertragen wurde. Hier ging es nämlich nicht nur um's Knöpfchen drehen und Pattern muten... vielleicht ändert dieser deine Meinung ja ein wenig. (Muss aber nich -> jeder Jeck is anders! *g*)
 


Geschrieben von: nicogrubert (Usernummer # 1292) an :
 
hallo imre,

gerade von dir als producer mit langjähriger erfahrung hätte ich etwas mehr weitsicht erwartet, dass ein live act im techno kontext nicht nur aus patterns weiterschalten und spuren muten besteht.

ferner scherst du hier gerade mal alle techno live acts über einen kamm: wie kommst du darauf, dass jeder act einfach nur live spielt, um seine tracks zu spielen, um sich vor dem publikum zu profilieren ? sicher gibt es schwache acts, die einfach nur ihre tracks herunterleiern und bei einem grossen equipment-aufgebot der sound darunter auch etwas leidet.
dennoch gibt es acts, die

a) ihr neues material ohne den langen umweg eines releases am publikum testen oder
b) zu releasendes material vorab einem publikum zu präsentieren, um resonanz einzuholen oder
c) einfach spass haben, die maschinen rattern zu lassen oder
d) dem publikum eine abstruse show bieten, wobei der sound etwas im hintergrund steht

kombinationen der ganannten typen sind natürlich möglich :-)

von deinem equipment solltest du wissen, dass es - richtig eingesetzt - mehr interaktion mit dem publikum ermöglicht, als das spielen von vinyl, wie es der DJ macht. und die geräte geben halt mehr her als mutes ein- und auszuschalten oder knöpfchen drücken für den patternwechsel, gerade bei deinem nord modular solltest du das mal testen :-D

übrigens, einen schwanzvergleich im sinne von "ich kenne den und den, un Du nicht" hast du hier selbst ins leben gerufen ;-)


in diesem sinne,
let's smoke da peace pipe
 


Geschrieben von: ndark (Usernummer # 3037) an :
 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Imre:
Übrigens meinte ich nicht, dass ein DJ, durch blosses "übereinanderlegen" die Musik zum Leben erweckt, sondern dass es eben einige DJ´s gibt, die dieser Musik Leben einhauchen

Naja aber wodurch hauchen sie ihr denn Leben ein? Dadurch dass sie mit den Händen an den Platten drehen vor dem Übergang und dabei cool aussehen, ansonsten bleibt ja doch nur Knöpfchen drehen übrig, denn Equalizer/Effekte auf verschiedene Spuren anwenden können Liveacts doch genauso.

Im übrigen spricht bin auch ich einer, der live seelenlose Maschinenmusik präsentiert, wenn auch eher zu Nico's Kategorie d) zu zählen und die Leute sowohl mit der Performance als auch hoffentlich mit der Musik selbst gleichzeitig zum Tanzen und zum Lachen bringen, was jawohl eindeutig was Lebendiges ist.
 


Geschrieben von: kofix23 (Usernummer # 3214) an :
 
Rob Acid ist eine Wucht das stimmt!

Wenn auf einem Flyer steht Live, dann ist das für mich ein Grund mehr zur Party zu gehn. Finde das kickt einfach mehr. Die Live gespielten Sachen müßen nicht zwangsläufig eigene Produktionen sein... siehe Glenn Wilson Live...

Der hat da Sachen raus gehauen hammer, wenn man die Sachen nicht kennt (bei vinyl kennt man die tracks in einem gewissen Grad...)
sorgt das eigentlich für ne hammer spannung ,, was kommt wohl als nächstes ''

[ 29-04-2003: Beitrag editiert von: kofix23 ]
 


Geschrieben von: SpeedyJ (Usernummer # 984) an :
 
live music in the 80ies grew, the least expected, in the disco. it was there, where, with the live mix of djs, one could elementary feel surprise, disharmony, improvisation at it's best in live played music, an essential element frank zappa had missed so badly meantime, by saying: "you can't do it on stage no more."

maximilian lenz, 1989
 


Geschrieben von: an :
 

 



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