Sobald etwas produziert wird ist es Kommerz, soviel steht fest, wer's nicht versteht bitte nachschlagen was Kommerz bedeutet! Sicher gibt hier mehr Kommerz als da...blablabla...!
Steht alles schon im anderen Thread! Also viel Spaß beim schreiben und werdet nicht persönlich!
Ich glaube über die Club Rotation Leute braucht man nicht zu reden. Aber der Väth zum Beispiel. Niemand spricht darüber das der gute Sven seit Jahren auf Virgin released-KOMMERZ?
Oder auch Herr Liebing. Ist er Kommerziell weil ihn inzwischen fast jeder 13 Jährige kennt?
Selbst die Chemical Brothers haben ihre Platten auf nem Major wenn ich mich nicht irre.
Oder das Stammheim. Ist(war) das Stammheim Kommerziell weil Hr3 ne Clubnight draus gemacht hat?
Für mich fängt der Kommerz an wenn man alles dafür tut soviel Kohle wie möglich zu scheffeln,wenn´s sein muss auch auf Kosten der Musik oder seiner Ideologie....
und auch die herren väth und co sind schon seit jahren kommerziger als ein lownoise. (freu mich schon auf die prügel für diesen ausspruch! *fg*) vorallem heuchlerischer. stellt sich hin, wettert gegen die loveparade von wegen kommerz und bla - aber er selbst verlangt für ein set 5-stellige beträge. das ich nicht lache.
habe damit kein prob, wenn jemand damit kohle verdienen will, kann und muss. aber dann soll er nicht solche sprüche vom stabel lassen.
oder um mich nochmal selbst zu zitieren (*g*)
"doch, genau DAS ist nämlich der Punkt. ATB ist Schrott, Scooter ist Schrott, Bimmel und Bommel sind Schrott, alles schrott schrott schrott. Wenn Kommerz gut produziert ist, heisst das nicht, dass es innovativ ist, sondern dass es möglichst viele Idioten dazu bringt die MaxiCDs zu kaufen, wenn Daisy D sie radebrechenderweise in ihrer Sendung annpreist. Wenn Kommerz "geil" ist, heisst das nicht dass die Tracks voller Überraschungen stecken, sondern dass sie sich haargenauso wie die vorherigen 5 anhören (egal ob chronologisch, oder von dem selben Interpreten) Dieser Schrott macht keine Synergieen frei, sondern zerstört die Szene. Ja und da braucht jetzt auch keiner dagegenreden, wenn Halligalli********party-Leute in die Szene gezogen wird ist das nicht gut weil frisches Blut, sondern SCHEISSE!"
kann mich nur wiederholen: zero tolerance, keine Toleranz nur um der Toleranz willen!
quote:
Ursprünglich geschrieben von PhilippSSL:
ideologie hin oder her - kommerz fängt beim verkauf einer einzigen platte an. das steht fest.und auch die herren väth und co sind schon seit jahren kommerziger als ein lownoise. (freu mich schon auf die prügel für diesen ausspruch! *fg*) vorallem heuchlerischer. stellt sich hin, wettert gegen die loveparade von wegen kommerz und bla - aber er selbst verlangt für ein set 5-stellige beträge. das ich nicht lache.
habe damit kein prob, wenn jemand damit kohle verdienen will, kann und muss. aber dann soll er nicht solche sprüche vom stabel lassen.
naja wenn man bei Sunshine Live anscheinend arbeitet, kann man wohl intellektmässig gar nicht kapieren, worum es hier vielen Leuten geht, die den Spirit noch leben.
was hat "undergroundverständniss" mit intellekt zu tun.. ne ne ne
auch wenn ihr frustriert seit (ich bins auch wenn ich daran denke, dass es sowas wie Aquagen gibt), sachlich bleiben ..
Das Gift was die Szene angefeuert durch Sender wie Sunshine Live, Love Parade etc. unterwandert wirkt langsam...
Zero Tolerance for that. Zero. 
Aber genau solche Leute wie dich wollte ich mit meinem Posting ansprechen. Wo lebst du denn bitte noch den Spirit? Was ist denn dieser so viel zitierte Spirit? Hat sich die Technoszene damals nicht selbst als tolerante Szene hingestellt? Hat man damals nicht zusammen für die Toleranz und gegen no techno Vereinigung gefightet?
Hier geht es auch gar nicht um die toleranz um der toleranz's willen. es geht um das Verständnis derjenigen, die einen etwas anderen Geschmack haben. Nur verstehe ich Deinen Hass dem "Kommerz" gegenüber nicht. Bisher kamen keine wirklichen Argumente, sondern nur Beleidigungen oder Schimpfwörter.
@MrFonktrain
du hast recht - ich finde es auch nicht toll, wenn hier eine Scheibe nach der anderen - wie am Fliessband eben - produziert wird, ohne sich selbst ein paar Gedanken zu machen. Aber auch schon mal überlegt, warum das so ist?! Sven Väth hat auch mal klein angefangen und zählt heute noch zu den Szene-DJs. Aber warum?
Ist es vielleicht nicht auch ihm ein Stück weit zu verdanken, dass die Techno heute so breit ist und eben Bimmel&Bommel so einen Müll produzieren?! Hat er selbst nicht als einer der ersten den so viel erwähnten Spirit verkauft?
@Da_Face
Danke. Wobei ich mich sicher nicht zu solchen Nebenbeigedudelmenschen zähle.
PS Bin gespannt, in was für eine Schublade ihr mich steckt. Bin mir aber sicher, ihr liegt alle falsch.
alter schwede hier gehts ja mal wieder richtig rund! 
Fonkis Wutausbruch da oben entspricht eigentlich schon meiner Meinung! 
Wer alles Toleriert ist nicht tolerant sondern gleichgültig!
Ausserdem finde ich das z.b. BrooklinBounce versuchen eine Sceene nach zumachen und das soowas von Klischeehaft das einem echt schlecht werden kann! Die kann ich nicht tolerieren! Naja ich sach lieber nichts und lass die VIVAKids in ihrem glauben sie hören da derben Techno ejj! Die VIVAMusik find ich total eintönig! Es gibt nur lieder zum Mitsingen! Keine Musik zum reinfallen lassen oder mal richtig abgehen! Immernur diese Trallalalalalalaaala Mukke...
ach egal ich reg mich da jetzt nicht drüber auf!
und es geht ja nicht darum, die massen von der qualität meines lieblingsstiles zu überzeugen. zumindest mir geht es nicht darum. *g*
[ 11-03-2002: Beitrag editiert von: PhilippSSL ]
und wenn das stimmt mit dem spirit, müsste es sowohl dem anhänger als auch dem dj egal sein, wie er in den charts da steht ;-)
Kommerz = Wenns die breite Masse erreicht hat, und es dann für ein selber schon zu sehr ausgekaut klingt und somit uninteressant geworden ist !
quote:
Ursprünglich geschrieben von Da_Face:
Ja, das sollte nur nen Beispiel sein, da ich mich frage was der Olli zu dennen sagt oder zu Leuten die Metal hören ..
1. Leute die Metal hören sind cool, wer aber diesen niveualosen Sunshinekram sich reinzieht, dann mit Trillerpfeife durch den Club springt und "Schwarze Puppen" schreit ist dumm, sorry.
2. Bin ich megatolerant gegenüber anderen Musikrichtungen ob das Metal, Gothic, was auch immer ist, ja selbst mag ich viele Sachen ich werde Samstag vor meinem besuch im Club um 19 Uhr ein Konzert einer gar nicht so elektronischen Band besuchen..! (H-Blockx)
3. Diskutiere ich nicht mit Sunshine-Live Mitarbeitern über Musikgeschmack. (Ausser Crashfactory niveaulos)
quote:
Ursprünglich geschrieben von Da_Face:
@Olli
Es ist ja ok das Du in Großraumdissen nen kotzkrampf kriegst ... krieg ich ja auch. Aber Leuten nur wegen ihrem Geschmack für Dum zu erklären, das geht doch etwas zu weit. Es gibt halt Leute für die ist Musik nur das, was nebenbei ausm Radio dudelt und nicht mehr ... die Leute sind deshalb genauso inteligent wie die meisten anderen hier im Forum ...
Das hat auch mit Toleranz/Intoleranz überhaupt nichts mehr zu tun ... Du wertest Menschen ab, nur weil sie einen anderen Geschmack haben als Du - das ist Rassistisch!
Ich werte sie nicht ab weil sie nen anderen Geschmack haben sondern weil sie KEINEN Geschmack haben. Ich kenne aber auch viele Leute die das hören, und nicht dumm sind, die würden das ganze aber nie so verteidigen sondern es sind einfach Leute die am We weggehen und Spass haben wollen, ist voll ok. Keiner würd sich von denen aber hinstellen und sagen: Hey, ich bin der coole ausm Parc der besten Disco Deutschlands und feiere bis in die Morgenstunden zu Charlie Lownoise und Gary d. weil ich son geiler Raver bin.
quote:
Ursprünglich geschrieben von Olli-Polli:
Ich kenne aber auch viele Leute die das hören, und nicht dumm sind, die würden das ganze aber nie so verteidigen sondern es sind einfach Leute die am We weggehen und Spass haben wollen, ist voll ok. Keiner würd sich von denen aber hinstellen und sagen: Hey, ich bin der coole ausm Parc der besten Disco Deutschlands und feiere bis in die Morgenstunden zu Charlie Lownoise und Gary d. weil ich son geiler Raver bin.
Fein gesagt!
Soll jeder machen was er will. Ich brauch da nicht überlegen was mir lieber ist
[ 11-03-2002: Beitrag editiert von: Dischkmään ]
yeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaah! endlich ein remix! 
underground as underground can be!
nix zu tun!
) 
quote:
Ursprünglich geschrieben von Olli-Polli:
3. Diskutiere ich nicht mit Sunshine-Live Mitarbeitern über Musikgeschmack. (Ausser Crashfactory niveaulos)
ich bin wohl das beste beispiel dafür, ich höre alles. damit meine ich wirklich alles. und ich stelle mich nicht, irgendwelchen modetrends folgend, in eine disko und tanze zu bimmel&bommel ab. ich feier zu der musik ab, die mir gefällt. aber ich tätowiere es mir auch nicht auf die stirn, was für ein toller individualist ich bin. das habe ich gar nicht nötig.
@ Olli-Polli
Warum habe ich eigentlich immer so einen kleinen Würgereiz, wenn ich Dich lesen muss...hmmm muss ich wohl mal drüber nachdenken!
Muß mir anscheinend immer einen aussuchen auf dem ich rumhacken kann *g*
Aber diese Pseudo-Kommerz-Hype-Underground-Gelaber geht mir sowas von auf den Sack!
quote:
Ursprünglich geschrieben von Olli-Polli:
2. Bin ich megatolerant gegenüber anderen Musikrichtungen ob das Metal, Gothic, was auch immer ist, ja selbst mag ich viele Sachen ich werde Samstag vor meinem besuch im Club um 19 Uhr ein Konzert einer gar nicht so elektronischen Band besuchen..! (H-Blockx)
h-Blockx dürfte von Metalfans genauso runtergemacht werden wie die Mukke von BimmelundBommel von dir ... weil dieser ganze scheiß Teenrock einfach nichts mit der Szene zu tun hat.
Demnach bist Du der Typ, der sich nivaulosen Teenrock reinzieht und glaubt er höre Metal, die Person die Du bei Techno so verabscheust.
zu 2. glaubst Du nicht auch das Dance eine eigene Musikrichtung ist, die man respektieren sollte.
Ich werte sie nicht ab weil sie nen anderen Geschmack haben sondern weil sie KEINEN Geschmack haben. Ich kenne aber auch viele Leute die das hören, und nicht dumm sind, die würden das ganze aber nie so verteidigen sondern es sind einfach Leute die am We weggehen und Spass haben wollen, ist voll ok.
Da haben die aber glück gehabt, das sie Dance nicht leben, weil sie sonst einen Freund weniger hätten.
Keiner würd sich von denen aber hinstellen und sagen: Hey, ich bin der coole ausm Parc der besten Disco Deutschlands und feiere bis in die Morgenstunden zu Charlie Lownoise und Gary d. weil ich son geiler Raver bin.
Nein, Du bist der coole ausm Undergroundclub, der nivauvollsten Unterhaltung auf diesem Planeten, der sich Pillen und Koks reinzieht und bis Mittags zu DJ Rush abfeiert, weil er soein geiler Raver ist.
quote:
Ursprünglich geschrieben von PhilippSSL:.... Sven Väth hat auch mal klein angefangen und zählt heute noch zu den Szene-DJs. Aber warum?
Ist es vielleicht nicht auch ihm ein Stück weit zu verdanken, dass die Techno heute so breit ist und eben Bimmel&Bommel so einen Müll produzieren?! Hat er selbst nicht als einer der ersten den so viel erwähnten Spirit verkauft?....
mal vereinfacht formuliert gibst du väth die schuld an bimmel & bommel???
das ist starker tobak...zu hart für mich...ich bin raus.
Die Schuld daran haben lediglich die Eltern, schliesslich haben die sie ja in die Wletgeschichte gesetzt. Oder vielleicht auch die Masse, die diesen Sound toll findet.
[ 12-03-2002: Beitrag editiert von: Virus303 ]
quote:
Ursprünglich geschrieben von Da_Face:
Nein, Du bist der coole ausm Undergroundclub, der nivauvollsten Unterhaltung auf diesem Planeten, der sich Pillen und Koks reinzieht und bis Mittags zu DJ Rush abfeiert, weil er so ein geiler Raver ist.
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Ursprünglich geschrieben von Virus303:
jo dann hätten die szene-isten wohl spätestens '93 schlagartig aufhören sollen tracks zu produzieren/parties zu veranstalten/platten zu verkaufen/infrastrukturen zu schaffen - nur damit der böse hype nicht entsteht oder wie stellst du dir das vor?
Denn auch wenn es die meisten nicht wahr haben wollen - so schlecht oder unhörbar für den einen oder anderen der Kommerz auch sein mag - die Szene hat davon profitiert und profitiert immer noch davon.
quote:
Ursprünglich geschrieben von Herr Minimal:
ja einmal nur zu aufklärung wer nicht weiss was go-parc is. des isn schicki micki dissein herford mit eingangsklottenkontrolle. sowas nen ich kommerz.
...in dem rob acid mal nen abartig geilen live-act hingelegt hat...
ist der rob jetzt deshalb ein kommerzer?
würd mich übrigens auch mal interessieren was olli-polli dazu sagt...
quote:
Ursprünglich geschrieben von PhilippSSL:Denn auch wenn es die meisten nicht wahr haben wollen - so schlecht oder unhörbar für den einen oder anderen der Kommerz auch sein mag - die Szene hat davon profitiert und profitiert immer noch davon.[/B]
auch das seh ich völlig anders. aber um darüber vernünftig zu diskutieren müßten wir erstmal unsere definitionen von 'szene' 'kommerz' und 'profitieren' austauschen. nimms mir bitte nicht übel aber nach etwas mehr als einem jahr tf hab ich keinen bock mehr auf solche underground/kommerz-diskussionen. das dreht sich hier immer alles im kreis und mir hängts derbe zu den ohren raus. du hast deine meinung und ich meine. mein fehler, den thread zu lesen/reinzuposten.
ciao
denn die meisten, mit denen man darüber diskutieren könnte, blocken von vorne herein ab. die anderen - ohne wirkiche ideen, weil sie nur "individuell" mitläufer sind - finde nur so worte wie dumm und scheisse.
aber ich denke, ich werde diese diskussion für mich, nun auch beenden. war trotzdem recht interessant. wer weiter philosophieren will, mailaddi ist im profil.
[ 12-03-2002: Beitrag editiert von: gracjanski ]
quote:
Ursprünglich geschrieben von Da_Face:
Nein, Du bist der coole ausm Undergroundclub, der nivauvollsten Unterhaltung auf diesem Planeten, der sich Pillen und Koks reinzieht und bis Mittags zu DJ Rush abfeiert, weil er soein geiler Raver ist.
Das ist absoluter Unsinn, ich nehm schon lange keine teile mehr und koks noch nie, rush find ich eher bescheiden, steh zur Zeit eher auf House und intelligenten Techno a la Cristian vogel aber egal ihr Trance habt euch ja sauber auf mich eingeschossen ich werde mich an dieser Diskussion nicht mehr beteiligen, da perönliche Angriffe gegen mich als Person und nicht gegen die Musik die ich hier versuche zu verteidigen imme rmehr zunehmen. Da der Anteil der Leute die Techno als Kunstform sehen hier stetig abnimmt, han ich auch keine Lust mehr soviel zu schreiben um zu meiner Meinung zu stehen um dann Antworten a la "ich muss kotzen wenn ich dich lese" zu kriegen.
Das sich jetzt Leute meinen an der HBlox Geschichte hochzuziehen find ich irgendwie witzig, um es dir der ja den ultimativen Musikgeschmack zu haben scheint zu erklären, ich hab die Karten gewonnen ist ja auch egal, das Konzert ist verschoben worden.
Warum du mich aber so aggressiv angreifst versteh ich nicht, du kennst mich doch garnicht! Oder bist du ein Schickimicketrancedissenfan? Dann tuts mir leid *g*
[ 12-03-2002: Beitrag editiert von: Olli-Polli ]
quote:
Ursprünglich geschrieben von Herr Minimal:
ja einmal nur zu aufklärung wer nicht weiss was go-parc is. des isn schicki micki dissein herford mit eingangsklottenkontrolle. sowas nen ich kommerz.
Danke Mini!
Plötzlich wirst Du hier Persönlich angefriffen obwohl Du nur deine Musik verteidigen willst? Jetzt ist es nichtmehr so witzig was?Vieleicht denkst Du mal darüber nach bevor Du etwas schreibst oder hälst dich einfach mal zurück wenn Du etwas scheiße findest, aber keine Argumente hast warum das scheiße ist.
wie leicht man andere doch mit den eigenen Waffen schlagen kann.@Olli-Polli:
Was regst Dich denn jetzt so künstlich auf? Nur stänkern, beleidigen und wenn es einen selbst betrifft, bellen wie einer reudiger Hund. Überleg dir vorher was Du schreibst, dann kommt es nicht so knüppeldick zurück
@Sam
will die diskussion nicht wieder anheizen. Aber das ist nicht wirklich ein Argument. Sorry. 
Der eine mag Schafskäse, der andere eben nicht, dafür aber Ziegenkäse. Dann gibt´s aber auch noch Leute, die nur Käse aus Kuhmilch aus Grossraum-Melkhallen mögen und sogar welche, die gar keinen Käse vertragen und dabei Ausschlag bekommen. Dafür essen sie nur spanischen Schinken.
Naja, Leerdamer wird im Fernsehen oft beworben, sind Kuhmilch-Käse-Esser also Kommerzer, die keinen Geschmack haben?
Das ist alles Schwachsinn hoch drei...
Und in der Wortwahl sollten sich einige derbe zurücknehmen! Solche dummen und pauschalisierendenen Schubladen-Kommentare sind glaube ich kein geeigneter Diskussionsstil unter halbwegs gebildeten Leuten. Das, was hier abgelassen wurde, erinnert teilweise sehr an alte Nazi-Propaganda!
Vorsicht mit sowas!
Die ham sich damals auch als Weltelite betrachtet und alles andere verunglimpft! Selbst nordische Volksgruppen (bei denen es nachweislich mehr blonde gibt als hier) waren für die nur Arier 2.Klasse.
Und schlimm ist es, wenn man sich nur unter "seinesgleichen" wohlfühlt. Das zeugt wirklich von Intoleranz und geistiger Armut!
[ 13-03-2002: Beitrag editiert von: TbO&Vega ]
Scheiß auf Kommerz hauptsache jeder hat Spass an elektronischer Musik...obs Großraumdissentrance ist oder Sativae-Techno!
Ich kann genausogut zu Vogel im Stammheim abfeiern als auch bei Talla2xlc im GoParc...das mir scheißegal...hauptsache mir gefällts...aber andere Leute aus Geschmacksgründen nass zu machen ist unter aller Kanone und unterste Schublade!
Wenn hier nicht bald was passiert bin ich weg hier...das ist echt unerträglich geworden!
Haltet Euch dich aus den Beiträgen raus...wenn es Euch gegen den Strich geht!
Danke und Ende der Durchsage!
Achja ich mag lieber Schafskäse *g* *aufdentischmitdemkopfknall*
[ 13-03-2002: Beitrag editiert von: LongOne ]
oder 
"3. Diskutiere ich nicht mit Sunshine-Live Mitarbeitern über Musikgeschmack. (Ausser Crashfactory niveaulos)"
Na, Olli kapiert?
Hole dir einen neuen Nick und fange von neuem an mit ein bisschen Gehirn.
Aber wenigstens hast du ab und zu Recht und kämpfst für etwas sinnvolles.Ich krige auch lachänfälle, wenn ich bei RTL2 die 
KRaver mit vollcoller Mucke,ey sehe